Deltidsutsagnet til LO-lederen

[Snakkis]

som LO dama sa...

Man jobber 37 timer i løpet av en uke....det er NOK tid igjen til å være sammen med ungene

Dvs at i løpet av fem dager får man ca 10-15 timer i ukedagene sammen med barna. Syntes det er svært lite. Man må rett hjem å lage middag og får kanskje 2 timer med barna før leggetid. Man er heller ikke like oppmerksom da man er sliten selv. Helgene går til husarbeid og kanskje en aktivitetsdag.

Syntes ikke det er særlig mye å skryte av!

Endret 31. mai 2013 av melonen

[AnonymBruker]

Det går helt fint å leve på en inntekt i dag også. Man må bare justere ned forventningene om å kunne få alt som alle andre har, og barn må bruke det meste av fritiden på ting som ikke koster noe. Mao. leve som man gjorde da folk hadde råd til å leve på en inntekt.

Anonym poster: d71ffe4c305e2155691a133fb6381e52

Den gangen en vanlig familie kunne leve greit på bare en inntekt, hvis det er 70-tallet du sikter, til så var nedbetalingstid på en leilighet mellom 5 og 10 år og da brødfødde man en familie også. Flott for deg om du klarer det med en leilighet som koster i snitt 5 brutto årslønner som de fleste trenger mellom 20 og 30 år på å betale ned.

Anonym poster: 06b1841c427d8ed6df206d6a7f96cefe

[flesvik]

Gratulerer, du har gjort deg fortjent til en pris for ekstremt simplistisk tankegang!

..... Skrev han uten et eneste argument....

[AnonymBruker]

Flott for deg om du klarer det med en leilighet som koster i snitt 5 brutto årslønner som de fleste trenger mellom 20 og 30 år på å betale ned.

Bare hvis de skal bo i et av de dyreste områdene eller ha alt det andre har i tillegg.

Anonym poster: d71ffe4c305e2155691a133fb6381e52

[AnonymBruker]

Bare hvis de skal bo i et av de dyreste områdene eller ha alt det andre har i tillegg.

Anonym poster: d71ffe4c305e2155691a133fb6381e52

Okay, da er jeg spent på hvor lavt man kan forvente å betale for en leilighet, og hvor årslønn man kan forvente å ha i det området? Du vet sikkert at gjennomsnittlønn er lavere i distriktene enn i byene?

Anonym poster: 06b1841c427d8ed6df206d6a7f96cefe

[AnonymBruker]

Dvs at i løpet av fem dager får man ca 10-15 timer i ukedagene sammen med barna. Syntes det er svært lite. Man må rett hjem å lage middag og får kanskje 2 timer med barna før leggetid. Man er heller ikke like oppmerksom da man er sliten selv. Helgene går til husarbeid og kanskje en aktivitetsdag.

Syntes ikke det er særlig mye å skryte av!

Det er mer enn de fleste andre land i hele verden....

Vi har det så bra her i landet at mange andre land nærmest ler av oss pga tilretteleggingen og permisjonsordningene vi har.....

men likevel er det ikke bra nok, det blir aldri bra nok.... Hva er bra nok 3 timers arbeidsdag? kanskje ikke jobbe i det hele tatt? Bare lene seg tilbake og be staten ta regninga...

det er ikke sånn det funker!

Anonym poster: a788ab493035f3c3efe858c35f181cb6

[Platitude]

..... Skrev han uten et eneste argument....

Bare ta en kjapp titt på historien, så vil du se at det er hundrevis av faktorer som gjorde at man har kunnet "leve på en inntekt" (ja, dårlige kår, fattigdom, sult og undertrykkelse har altså aldri eksistert?) og som har gjort at Norge i dag er, vel, Norge i dag... dette sier seg egentlig selv. (Jeg er jente/kvinne, forresten.)

Endret 31. mai 2013 av Platitude

[Gjest Riskjeks]

Hadde vi innført 6-timersdag ville mye av denne problematikken ordna seg.

Enig i dette.

Jeg synes Kristiansen har noen gode poenger, men hun (evt journalisten?) legger det frem på en dårlig måte som ikke er egnet til annet enn å provosere.

[Gjest Snyltefluen]

som LO dama sa...

Man jobber 37 timer i løpet av en uke....det er NOK tid igjen til å være sammen med ungene

La oss se..

Man er hjemme tidligst 16.00-16.30, akkurat i tide til å lage middag og få 1-2 timer "kvalitetstid" før barnet må i seng.

Du har ikke barn selv, nei?

[aurtit]

La oss se..

Man er hjemme tidligst 16.00-16.30, akkurat i tide til å lage middag og få 1-2 timer "kvalitetstid" før barnet må i seng.

Du har ikke barn selv, nei?

Så hva mener du er løsningen?

Greit! så jobb deltid da.... men bare ikke kom og klag når du taper masse pensjonspoeng, eller hvis du og mannen din skiller deg og du står igjen med dårlig økonomi..

Resten av samfunnet bør IKKE betale for småbarnsforeldrenes valg...det er ihvertfall helt sikkert.

[Gjest Snyltefluen]

Så hva mener du er løsningen?

Greit! så jobb deltid da.... men bare ikke kom og klag når du taper masse pensjonspoeng, eller hvis du og mannen din skiller deg og du står igjen med dårlig økonomi..

Resten av samfunnet bør IKKE betale for småbarnsforeldrenes valg...det er ihvertfall helt sikkert.

Nå vet jeg ikke hvor utbredt deltid pga barn er, men jeg synes det er fantastisk at foreldre som i de første 1-3 årene vil velge familie fremfor jobb, har mulighet til det. Jeg ser poenget ditt ang pensjonspoeng, men jeg tviler på at jeg ville greid å veie ungene mine opp noe som ligger så langt frem i tid.

Og for ordens skyld så har jeg hverken barn, mann, elller deltidsjobb. Kanskje like greit, det.

[AnonymBruker]

LO-leder følger bare opp en lang tradisjon med håpløse utspill fra den kanten. Det er selvsagt opp til den enkelte om man vil jobbe deltid dersom man har mulighet og råd til det. Og det med å bruke barna som en unnskyldning for å jobbe mindre? Har man råd, trenger man ingen unnskyldning til å gjøre som man vil med sitt eget liv.

Anonym poster: f12fe1d532e46b60a835232ea3be4c69

[Snakkis]

Det er mer enn de fleste andre land i hele verden....

Vi har det så bra her i landet at mange andre land nærmest ler av oss pga tilretteleggingen og permisjonsordningene vi har.....

men likevel er det ikke bra nok, det blir aldri bra nok.... Hva er bra nok 3 timers arbeidsdag? kanskje ikke jobbe i det hele tatt? Bare lene seg tilbake og be staten ta regninga...

det er ikke sånn det funker!

Anonym poster: a788ab493035f3c3efe858c35f181cb6

Så fordi vi har gode ordninger i Norge i forhold til andre land så skal vi ikke få klage/ha meninger om noe?

Det blir som: "spis maten din opp og tenk på alle de stakkars barna i afrika"

Jeg syntes det er bra at det er 50% stillinger for foreldre som har økonomi til det og ønsker å tilbringe mer tid med sine barn.

Endret 31. mai 2013 av melonen

[oeas]

Hør: jeg har nøyaktig samme synspunkt som Kristiansen, og jeg er Høyre-velger. Poenget kan summeres opp i ett ord: ansvar. Hver og en har ansvar for å bidra til fellespotten. Skatteinngangen skal ikke bare finansiere dine pensjonsutbetalinger, men vedlikehold av offentlige tjenester. Selvsagt er det opp til hver enkelt familie å ordne tilværelsen som de vil.

Det er ikke dén friheten Kristiansen og jeg vil til livs, men heller friheten til å stå (delvis) utenfor arbedslivet hvis en ønsker det, SAMTIDIG som man vil benytte seg av offentlige tjenester som ANDRE da vil betale mer for enn deg. For det er det som skjer når folk frivillig går i deltidsarbeid: det blir færre om regningen for skole, sykehus, veier, transport, kultur osv. enn det ville blitt om alle som har muligheten til det faktisk jobber heltid.

Så for å spørre deg direkte: hva er galt i å ta personlig ansvar for det du gjør?

Jeg har ikke skrevet at det er galt å ta ansvar for det man gjør. Det eneste jeg har sagt er at norske kvinner ikke trenger å bli fortalt hverken av staten eller LO hvordan de skal legge opp hverdagen sin. Hvorvidt det er fornuftig for en familie at en av foreldrene er hjemme en liten periode mens barna er små, er noe den enkelte familie selv er nødt til å ta stilling til. Hva som fungerer for en familie, trenger ikke nødvendigvis å fungere for den neste. Derfor trenger man muligheten til å velge.

Dette skader LO mer enn det gagner organisasjonen, det er jeg sikker på, for ingen liker å bli beskyldt for å bruke foreldrerollen (morsrollen eller farsrollen) som gevir for noe som helst. Man er ikke unnasluntrere. Man er ikke snyltere. Man bidrar til fellesskapet. Men i en liten periode så er man nødt til å få lov til å prioritere tid sammen med barna, dersom en ønsker det.

Det er altså ikke snakk om å tilbringe hele livet innenfor husets fire vegger, uten å delta overhode i hva som skjer i samfunnet ellers, men, mens barna er små, bruke litt ekstra tid på dem, slik at de får den best mulige starten på livet.

[AnonymBruker]

http://www.dinepenger.no/kommentarer/dine-penger-kommentatorer/kvinner-boer-staa-paa-egne-oekonomiske-ben/20375925

Denne artikkelen er veldig bra. Den begynner kanskje litt flåsete, men tar opp viktige poeng.

Jeg tror alle, inkludert Gerd Kristiansen selv (som har sagt unnskyld), er enige om at kommentaren var lite gjennomtenkt. Det er heller ikke mødre i familier med barn under 6 år som er tema her, selv om mange får det til å virke sånn. GK snakker om mødre som fortsetter å arbeide deltid også etter at barna går på skolen.

Både kvinnen og samfunnet taper på deltidsarbeid. Det er helt greit å velge dette dersom man gjør det vel vitende om konsekvensene. Dessverre er realiteten at altfor få tenker på fremtiden og hva det kan bety f.eks. ved samlivsbrudd. Selv om over halvparten av alle ekteskap (for ikke å snakke om samboerskap) ender i brudd, så tror ingen at det kommer til å hende dem.

Med andre ord er dette en veldig viktig debatt, med viltige poenger, som dessverre har sporet helt av.

Anonym poster: 86a2761cf3d4425869a096c37bca544a

[Drizzt]

Hva synes du?

Vil vi virkelig ha et samfunn hvor det anses som skadelig for samfunnet og midre verdig for enkeltindividet om man velger å arbeide mindre? Om mennesker velger å arbeider mindre, tilbringe mer tid med barn, ha mer fritid på bekostning av at de konsumerer mindre, så ser jeg egentlig KUN positive effekter av det. Sunt for hodet, kroppen og miljøet.

Faktisk vil jeg gå så langt som å si at det er fantastisk at folk frivillig senker sin materialistiske levestandard mot å ha mer tid til det som er viktig. Lite jeg har mer respekt for enn det.

Høl i huet-diskriminering og et svært lite gjennomtenkt utsagn fra nikkedama.

Dessuten kan man jo forandre endel idiotiske regler som gjør at det for mange ikke lønner seg å jobbe. Når man får mer penger ved å jobbe 25% enn 50% så blir det jo for dumt.

Helt enig med deg. Dama er helt på bærtur, men viser hvor lite verdi det er for venstrevridde i det å oppdra egne barn selv, lære dem verdier og knytte bånd med egne barn ... Trist, men ikke overraskende at det kommer fra LO.

[Alina X]

Hør: jeg har nøyaktig samme synspunkt som Kristiansen, og jeg er Høyre-velger. Poenget kan summeres opp i ett ord: ansvar. Hver og en har ansvar for å bidra til fellespotten. Skatteinngangen skal ikke bare finansiere dine pensjonsutbetalinger, men vedlikehold av offentlige tjenester. Selvsagt er det opp til hver enkelt familie å ordne tilværelsen som de vil.

Det er ikke dén friheten Kristiansen og jeg vil til livs, men heller friheten til å stå (delvis) utenfor arbedslivet hvis en ønsker det, SAMTIDIG som man vil benytte seg av offentlige tjenester som ANDRE da vil betale mer for enn deg. For det er det som skjer når folk frivillig går i deltidsarbeid: det blir færre om regningen for skole, sykehus, veier, transport, kultur osv. enn det ville blitt om alle som har muligheten til det faktisk jobber heltid.

Så for å spørre deg direkte: hva er galt i å ta personlig ansvar for det du gjør?

Jeg jobber 50% stilling og har full rett til å benytte meg av offentlige tjenester. Jeg betaler like mye som en heltidsansatt for månedskort på bussen eller for legetime, kanskje jeg heller burde fått rabatt siden jeg jobber mindre og har mindre å rutte med?

Hva med studentene da,skal de ikke få ta offentlige tjenester fordi de ikke bidrar en dritt?Bare får penger fra Lånekassa og tror de skal bli den neste superlegen når de er ferdige med studiet?

La folk jobbe heltid hvis det er så viktig for dem. For meg så er det viktigere å ha fritid enn å jobbe lange dager for å tjene masse penger som jeg bare bruker på unødvendig piss uansett. Det er en kapitalistisk tankegang at man skal jobbe mye for å tjene mer og forbruke enda mer. La staten oppdra ungene fra de er 1år og foreldrene kommer slitne hjem kl 17 hver, stakkars barn.

Gifter jeg meg og får barn, vil jeg heller bruke min tid på å pleie familien. Om min fremtidige mann jobber deltid og, gjør det meg ingenting. Det er snakk om prioriteringer man skal ha her i livet.

Det er ikke deltidsarbeiderne som gjør noe galt, ta heller de som får tusenvis i støtte av NAV for innbilte sykdommer og for å ha pult på seg en lausunge på ferie i Tunisia.

[Alina X]

Så hva mener du er løsningen?

Greit! så jobb deltid da.... men bare ikke kom og klag når du taper masse pensjonspoeng, eller hvis du og mannen din skiller deg og du står igjen med dårlig økonomi..

Resten av samfunnet bør IKKE betale for småbarnsforeldrenes valg...det er ihvertfall helt sikkert.

Resten av samfunnet skal heller ikke betale for de som blir uføre pga de har slitt seg ihjel med lange arbeidsdager heller.

[AnonymBruker]

Helt enig med deg. Dama er helt på bærtur, men viser hvor lite verdi det er for venstrevridde i det å oppdra egne barn selv, lære dem verdier og knytte bånd med egne barn ... Trist, men ikke overraskende at det kommer fra LO.

Subsidiene til barnefamilier og lavinntektspensjonister vil bli lavere om vi har borgerlig regjering en stund. Personlig er jeg ikke imot det, men det er fullstendig skivebom å si at det vil bli lettere for kvinner å være hjemmeværende om vi får en borgerlig regjering.

Anonym poster: d71ffe4c305e2155691a133fb6381e52

[AnonymBruker]

Jeg jobber 50% stilling og har full rett til å benytte meg av offentlige tjenester. Jeg betaler like mye som en heltidsansatt for månedskort på bussen eller for legetime, kanskje jeg heller burde fått rabatt siden jeg jobber mindre og har mindre å rutte med?

Hva med studentene da,skal de ikke få ta offentlige tjenester fordi de ikke bidrar en dritt?Bare får penger fra Lånekassa og tror de skal bli den neste superlegen når de er ferdige med studiet?

La folk jobbe heltid hvis det er så viktig for dem. For meg så er det viktigere å ha fritid enn å jobbe lange dager for å tjene masse penger som jeg bare bruker på unødvendig piss uansett. Det er en kapitalistisk tankegang at man skal jobbe mye for å tjene mer og forbruke enda mer. La staten oppdra ungene fra de er 1år og foreldrene kommer slitne hjem kl 17 hver, stakkars barn.

Gifter jeg meg og får barn, vil jeg heller bruke min tid på å pleie familien. Om min fremtidige mann jobber deltid og, gjør det meg ingenting. Det er snakk om prioriteringer man skal ha her i livet.

Det er ikke deltidsarbeiderne som gjør noe galt, ta heller de som får tusenvis i støtte av NAV for innbilte sykdommer og for å ha pult på seg en lausunge på ferie i Tunisia.

Ja, det er greit at du velger det, men da må du også innse at om alle gjorde som deg ville det blitt betydelig mindre penger i felleskassa. Det er forskjell på en generell kultur og noen få. Du må også tenke gjennom hvilke konsekvenser det får for deg og din økonomi dersom du blir skilt. Det er lett for en som har det bra å si at økonomi ikke er det viktigste.

Og husk at vi snakker om mødre til BARN OVER 6 ÅR! Kvinner kan gå i deltid noen få år mens barna er små, uten at dette får så store økonomiske konsekvenser for den enkelte, men ikke hele livet.

Anonym poster: 86a2761cf3d4425869a096c37bca544a