Jonna Rask ble myrdet av utlendinger

[Cuckold]

Ikke "svensker", som media liker å kalle dem.

Det uheldige med medier som forsøker å kamuflere ugjerningsmenns etnisitet er jo at det bidrar til å svekke tilliten til media, den våkne leser vil etter hvert lære seg å lese mellom linjene og se hva som ikke sies på samme måte som i land der man ikke har frie medier og der pressen fungerer som propagandapparat for myndightene. I vårt naboland i øst har den politiske korrektheten som kjent et enda hardere grep om offentligheten, og mens man fortier ugjerningsmenns etnisitet når disse ikke er etnisk svenske avviker man ofte fra regelen i tilfeller der ugjerningsmannen er etnisk svensk. Antagelig for at folk skal se at det også finnes etnisk svenske forbrytere. Men effekten blir jo at man nesten kan ta for gitt at den omtalte forbryteren ikke er etnisk svensk om han bare omtales som "svensk statsborger", og at han vil bli utpekt som etnisk svensk om så er tilfelle.

Endret 11. mai 2013 av Cuckold

[Alina X]

Det uheldige med medier som forsøker å kamuflere ugjerningsmenns etnisitet er jo at det bidrar til å svekke tilliten til media, den våkne leser vil etter hvert lære seg å lese mellom linjene og se hva som ikke sies på samme måte som i land der man ikke har en frie medier og der pressen fungerer som propagandapparat for myndightene. I vårt naboland i øst har den politiske korrektheten som kjent et enda hardere grep om offentligheten, og mens man fortier ugjerningsmenns etnisitet når disse ikke er etnisk svenske avviker man ofte fra regelen i tilfeller der ugjerningsmannen er etnisk svensk. Antagelig for at folk skal se at det også finnes etnisk svenske forbrytere. Men effekten blir jo at man nesten kan ta for gitt at den omtalte forbryteren ikke er etnisk svensk om han bare omtales som "svensk statsborger", og at han vil bli utpekt som etnisk svensk om så er tilfelle.

Vel...media er og flinke til å uttrykke at en person med en annen etnisk bakgrunn enn norsk som gjør noe bra, plutselig er norsk. Men når det er noe dårlig, så er personen ikke etnisk norsk.

feks hun ezienne dama som løper er jo fra nigeria, men siden hun løper for norge så er a plutselig Norske Ezienne...samme med jay d nure,mohammed fella,madcon(musikere da)christina vuckinic,maria mena,mira craig osv osv....alle disse blir omtalt som norske fordi de gjør noe positivt for norge, men er det negativt er det plutselig en annen lyd...

[Malum]

Det uheldige med medier som forsøker å kamuflere ugjerningsmenns etnisitet er jo at det bidrar til å svekke tilliten til media, den våkne leser vil etter hvert lære seg å lese mellom linjene og se hva som ikke sies på samme måte som i land der man ikke har en frie medier og der pressen fungerer som propagandapparat for myndightene. I vårt naboland i øst har den politiske korrektheten som kjent et enda hardere grep om offentligheten, og mens man fortier ugjerningsmenns etnisitet når disse ikke er etnisk svenske avviker man ofte fra regelen i tilfeller der ugjerningsmannen er etnisk svensk. Antagelig for at folk skal se at det også finnes etnisk svenske forbrytere. Men effekten blir jo at man nesten kan ta for gitt at den omtalte forbryteren ikke er etnisk svensk om han bare omtales som "svensk statsborger", og at han vil bli utpekt som etnisk svensk om så er tilfelle.

Etnisitet er kun interessant for dem som ønsker litt bensin på rasismebålet sitt.

Denne fyren ble en drapsmann fordi han tilhører et narkomiljø, ikke fordi han har brasilianske røtter. Offeret tilhørte også narkomiljøet, uten at det betyr at det er greit å mene at hun fikk som fortjent.

[Cuckold]

Med 3 år i Brasil og 25 år i Sverige, mener du da at han er mer brasiliansk enn svensk?

Anonym poster: 7ca87731215ab67df9491a1ad896212f

Det er artig å legge merke til at de samme menneskene som går inn for at innvandrerforeldre skal dyrke sitt opprinnelsesslands nasjonale identitet i sine barn (jf debatten om at barn skal bruke foreldrenes opprinnelseslands flagg i 17.mai-toget) i andre situasjoner snur 180 grader og argumenterer for at disse barna er 100% norske (eller svenske). Fordi det akkurat her passer deres sak best. På samme måte som en del mennesker gjerne vil være del av en gruppe (eksempelvis en religiøs gruppering) når de kan ha fordeler av det, eksempelvis få privilegier og særordninger, mens man skal ha seg frabedt å bli knyttet til gruppen i situasjoner der det er negativt, f.eks ved at man må godta at gruppen får et uheldig image i den grad de liberale holder en lav profil og overlater til de negative å dominere i det offentlige rom.

Det har alltid vært en viss bevegelse over landegrensene i Europa, det er mange av oss som har en dråpe spansk, hollandsk, tysk eller engelsk blod i årene, men så lenge det ikke var masseinnvandring var de som kom utenfra nødt til å la sine barn vokse opp og bli tatt opp i befolkningen i landet de hadde bosatt seg i. Det tilhengere av den harde multikulturalisme så foraktfullt kaller assimilering. For så lenge det bare kommer én hollender nå og én da vil det ikke være mulig å opprette en hollandsk enklave i Norge der man tviholder på den hollandske identitet og prøver å føre denne identitet videre hos barn og barnebarn født i Norge. Enklavedannelsen hører masseinnvandringen til, enklavedannelse er noe man har sett mye av i det masseinnvandringsskapte kontinentet Amerika. Jo flere som kommer samtidig av samme etnisitet, jo større er faren for at man ikke skal tas opp i befolkningen, men danne egne enklaver, egne minisamfunn basert på opprinnelseslandets kultur.

Om jeg og min kjære bestemmer oss for å flytte for godt til Frankrike vil det være stor forskjell på om vi lever med franskmenn og lar våre barn vokse opp til å bli franske eller om vi er så mange nordmenn som klumper oss i Paris at vi kan dyrke den norske identiteten, danner en norsk enklave der vi stort sett omgås andre nordmenn, snakker norsk og absolutt skal ha barna til å føle seg norske, og når tiden kommer for å gifte seg vil ta det som en selvfølge at de drar til Norge for å finne en å gifte seg med. Om de da ikke finner en i det norske miljøet i Frankrike. Med mindre det er en betydelig strøm av innvandrere fra samme land vil det ikke oppstå enklaver i det nye landet, og innvandrernes barn har derfor mulighet til å vokse opp og bli fullt integrert (eller assimilert som tilhengerne av den harde mulitkulturalisme vil kalle det).

Det er nesten umulig å få bukt med enklavedannelsen om man først slipper inn så mange at enklavedannelse er mulig, nordmenn i Amerika klumpet seg også sammen. Hadde vi hatt innvandring på det nivå vi hadde før 1970 ville et barn som var 3 år når det kom til Norge vokst opp med bare norske lekekamerater og gått på en skole med 99% etnisk norske elever, som voksen ville han/hun med all sannsynlighet funnet seg en partner i den norske befolkning og barna deres ville nok vite at far eller mor var født i et annet land, men uten at det ville bety noe for den norske identiteten. I dagens masseinnvandringsskapte samfunn er forholdene ganske annerledes, og vi kan derfor ikke lenger ta for gitt at barn som kom til landet som treåringer føler seg norske eller svenske.

Endret 11. mai 2013 av Cuckold

[Cuckold]

Vel...media er og flinke til å uttrykke at en person med en annen etnisk bakgrunn enn norsk som gjør noe bra, plutselig er norsk. Men når det er noe dårlig, så er personen ikke etnisk norsk.

feks hun ezienne dama som løper er jo fra nigeria, men siden hun løper for norge så er a plutselig Norske Ezienne...samme med jay d nure,mohammed fella,madcon(musikere da)christina vuckinic,maria mena,mira craig osv osv....alle disse blir omtalt som norske fordi de gjør noe positivt for norge, men er det negativt er det plutselig en annen lyd...

Jeg tror ikke det er mange som har et noenlunde anstendig forhold til begrepet sannhet som vil si seg enig med deg i at norske medier ivrer etter å nevne ugjerningsmenns etnisitet om de ikke er norske. At tilhengere av multikulturalismen ivrer etter å gi innvandrere sjansen til å komme frem og prege mediebildet vårt kulturelt er en annen sak, jeg mistenker at det kan ligge en liten invertert rasisme bak dette, en fordom à la "negre har rytme", altså forestillingen om at noen etnisiteter er bedre på show- og populærmusikk enn andre.

Endret 11. mai 2013 av Cuckold

[Cuckold]

Etnisitet er kun interessant for dem som ønsker litt bensin på rasismebålet sitt.

Denne fyren ble en drapsmann fordi han tilhører et narkomiljø, ikke fordi han har brasilianske røtter. Offeret tilhørte også narkomiljøet, uten at det betyr at det er greit å mene at hun fikk som fortjent.

Ifølge en slik logikk skulle man ikke kunne snakke høyt om at menn som voldtar kvinner er et mer omfattende problem enn kvinner som voldtar menn. Og for ikke å henge ut det ene kjønn burde man kanskje innføre det kjønnsnøytrale ord voldtektsperson i stedet for voldtektsmann? Ser du ikke selv hvor galt dette blir? Om vår presse kamuflerer ugjerningsmenns etnisitet og det likevel skulle være slik at ikke-norske eller ikke-svenske er overrepresentert innen narkotikaforbrytelser eller overfallsvoldtekter, vil jo denne bevisste tilbakeholdelsen av sannheten bidra til å gi folket en mistillit til media. Selv om tanken er god, er fortielse og forsøk på å forlede befolkningen ikke å anbefale. Det vil lett bidra til å styrke det man forsøker å bekjempe.

[Malum]

Ifølge en slik logikk skulle man ikke kunne snakke høyt om at menn som voldtar kvinner er et mer omfattende problem enn kvinner som voldtar menn. Og for ikke å henge ut det ene kjønn burde man kanskje innføre det kjønnsnøytrale ord voldtektsperson i stedet for voldtektsmann? Ser du ikke selv hvor galt dette blir? Om vår presse kamuflerer ugjerningsmenns etnisitet og det likevel skulle være slik at ikke-norske eller ikke-svenske er overrepresentert innen narkotikaforbrytelser eller overfallsvoldtekter, vil jo denne bevisste tilbakeholdelsen av sannheten bidra til å gi folket en mistillit til media. Selv om tanken er god, er fortielse og forsøk på å forlede befolkningen ikke å anbefale. Det vil lett bidra til å styrke det man forsøker å bekjempe.

Det hele er litt mer nyansert enn som så. Jeg ser at du har bestemt deg for hvilken holdning du ønsker å ha, og jeg oppfatter at den er nokså inngrodd hos deg. Dessverre er den det hos mange, og det spres endel holdninger som ikke akkurat bidrar til noe positivt. Som denne tråden.

Anbefaler deg og alle andre å lese litt her: http://folkehjelp.no/fordommer/Fordommer-Home-Page/Mytene/Alle-innvandrere-er-kriminelle

[Gjest meh]

Anbefaler deg og alle andre å lese litt her: http://folkehjelp.no...e-er-kriminelle

Er det da noen her som har påstått at alle innvandrere er kriminelle? Det eneste forfatteren av den artikkelen gjør er å bekrefte det faktum at innvandrere er i forhold til innbyggertall overrepresentert når det gjelder kriminalitet, dog så er den bygget opp på en svært misledende måte med setninger som "innvandrere underrepresentert i kriminalitetsstatistikken".

Ja, hvis man ikke justerer for folketall slik som forfatteren gjør så er innvandrere, som utgjør ca 13% av befolkningen selvsagt underrepresentert med tanke på kriminalitet - tar man derimot og ser på statistikk i forhold til innbyggertall, er innvandrere grovt overrepresentert. Svært uredelig framstilling? Ja. Samtidig så gir det ingen mening å se innvandrere under ett slik forfatteren gjør når det først og fremst er snakk om ikke-vestlige innvandrere, igjen på en veldig uredelig måte.

Endret 11. mai 2013 av meh

[Malum]

Er det da noen her som har påstått at alle innvandrere er kriminelle? Det eneste forfatteren av den artikkelen gjør er å bekrefte det faktum at innvandrere er i forhold til innbyggertall overrepresentert når det gjelder kriminalitet, dog så er den bygget opp på en svært misledende måte med setninger som "innvandrere underrepresentert i kriminalitetsstatistikken".

Ja, hvis man ikke justerer for folketall slik som forfatteren gjør så er innvandrere, som utgjør ca 13% av befolkningen selvsagt underrepresentert med tanke på kriminalitet - tar man derimot og ser på statistikk i forhold til innbyggertall, er innvandrere grovt overrepresentert. Svært uredelig framstilling? Ja. Samtidig så gir det ingen mening å se innvandrere under ett slik forfatteren gjør når det først og fremst er snakk om ikke-vestlige innvandrere, igjen på en veldig uredelig måte.

Nei, men den opprinnelige debatten gikk på nødvendigheten av å gjøre et poeng ut av at gjerningsmannen i Jonna-saken var brasiliansk av opprinnelse, og ikke etnisk svensk. Hva slags holdninger er det som ligger til grunn for at folk synes det er en viktig detalj? Her i Norge er han uansett utlending, og hva slags utlending han er synes jeg er revnende likegyldig.

[Cuckold]

Nei, men den opprinnelige debatten gikk på nødvendigheten av å gjøre et poeng ut av at gjerningsmannen i Jonna-saken var brasiliansk av opprinnelse, og ikke etnisk svensk. Hva slags holdninger er det som ligger til grunn for at folk synes det er en viktig detalj? Her i Norge er han uansett utlending, og hva slags utlending han er synes jeg er revnende likegyldig.

Jeg tror nok du med fordel kan lese startinnlegget igjen. Det Skogkar er opptatt av er så vidt jeg kan skjønne pressens kamuflering av fakta, det er dette han kritiserer. Hvilke konsekvenser vi kan trekke av å vite ugjerningsmenns etnisitetet er en annen debatt, det denne tråden handler om er hvorvidt pressen gjør rett å holde ugjerningsmenns etnisitet skjult for leserne.

[Malum]

Jeg tror nok du med fordel kan lese startinnlegget igjen. Det Skogkar er opptatt av er så vidt jeg kan skjønne pressens kamuflering av fakta, det er dette han kritiserer. Hvilke konsekvenser vi kan trekke av å vite ugjerningsmenns etnisitetet er en annen debatt, det denne tråden handler om er hvorvidt pressen gjør rett å holde ugjerningsmenns etnisitet skjult for leserne.

Er det åpenbart at man har ønsket å skjule den? Jeg har i hvert fall ikke oppfattet noe sånt. Kanskje det rett og slett dreier seg om at man ikke hadde alle fakta på bordet da saken ble trykket? Jeg er i hvert fall ikke i tvil om holdningene til de som velger å problematisere dette.

[Cuckold]

Er det åpenbart at man har ønsket å skjule den? Jeg har i hvert fall ikke oppfattet noe sånt. Kanskje det rett og slett dreier seg om at man ikke hadde alle fakta på bordet da saken ble trykket? Jeg er i hvert fall ikke i tvil om holdningene til de som velger å problematisere dette.

Sett deg nå i det minste litt inn i hvordan norske og svenske medier omtaler ugjerningsmenn av annen etnisitet. Dette er da hverken enestående eller ukjent problematikk for den som vet litt om vår journalistiske tradisjon.

[Sophie-Ann]

Tråden er ryddet for avsporinger

Sophie-Ann, mod

[Gjest Jørn]

Er det åpenbart at man har ønsket å skjule den? Jeg har i hvert fall ikke oppfattet noe sånt. Kanskje det rett og slett dreier seg om at man ikke hadde alle fakta på bordet da saken ble trykket? Jeg er i hvert fall ikke i tvil om holdningene til de som velger å problematisere dette.

Det er enkelte som ser spøkelser ved høy lys dag ja. Det fins nok å kritisere ved innvandringen, enn at man ikke også skal begynne å skape konstruerte problemstillinger. Dette er veldig ødeleggende og bidrar ikke til en ryddig og konstruktiv innvandringsdebatt.

De fleste av oss forstår utfordringene ved innvandring, og ønsker å debattere de reelle problemene ved innvandring. Også er det de som ikke har noe slik ønske, men heller ønsker å komme med avsporinger og ikke-konstrukstive bidrag til innvandringsdebatten.

[Gjest Gjest]

Det er enkelte som ser spøkelser ved høy lys dag ja.

Ja, kulturmarxister gjør gjerne det.

Det fins nok å kritisere ved innvandringen, enn at man ikke også skal begynne å skape konstruerte problemstillinger. Dette er veldig ødeleggende og bidrar ikke til en ryddig og konstruktiv innvandringsdebatt.

Samtidig er det liten tvil om at innvandringen i seg selv er en del av problemet.

De fleste av oss forstår utfordringene ved innvandring, og ønsker å debattere de reelle problemene ved innvandring.

I virkeligheten er det en politisk minoritet av dere som desperat tviholder på den politiske ideen at det er en god ide å blande ulike folkeslag.

Også er det de som ikke har noe slik ønske, men heller ønsker å komme med avsporinger og ikke-konstrukstive bidrag til innvandringsdebatten.

Og som likevel er de mest virkelighetsnære. Ulike barn leker ikke best.

[Gjest Gjest]

Ulike barn leker ikke best.

Jeg mener selvsagt at like barn leker best.

[AnonymBruker]

Vel...media er og flinke til å uttrykke at en person med en annen etnisk bakgrunn enn norsk som gjør noe bra, plutselig er norsk. Men når det er noe dårlig, så er personen ikke etnisk norsk.

feks hun ezienne dama som løper er jo fra nigeria, men siden hun løper for norge så er a plutselig Norske Ezienne...samme med jay d nure,mohammed fella,madcon(musikere da)christina vuckinic,maria mena,mira craig osv osv....alle disse blir omtalt som norske fordi de gjør noe positivt for norge, men er det negativt er det plutselig en annen lyd...

Maria Mena har norsk mor og far fra Nicaragua, er ikke hun norsk nok heller? Christina Vuckecevic har også norsk mor, heller ikke norsk nok? Begge er også oppvokst i Norge.

Anonym poster: 7ca87731215ab67df9491a1ad896212f

[AnonymBruker]

Etnisitet er kun interessant for dem som ønsker litt bensin på rasismebålet sitt.

Denne fyren ble en drapsmann fordi han tilhører et narkomiljø, ikke fordi han har brasilianske røtter. Offeret tilhørte også narkomiljøet, uten at det betyr at det er greit å mene at hun fikk som fortjent.

Jeg har jo gjort meg mine tanker rundt dette jeg også, men hvordan er kan du være sikker på at Offeret tilhørte narkomiljøet? Var det slik at paret som ble angrepet hadde gjeld til den siktede?

Anonym poster: fd10394b4f9bfd917d2d227902d1d67d

[Cuckold]

Det er enkelte som ser spøkelser ved høy lys dag ja. Det fins nok å kritisere ved innvandringen, enn at man ikke også skal begynne å skape konstruerte problemstillinger. Dette er veldig ødeleggende og bidrar ikke til en ryddig og konstruktiv innvandringsdebatt.

De fleste av oss forstår utfordringene ved innvandring, og ønsker å debattere de reelle problemene ved innvandring. Også er det de som ikke har noe slik ønske, men heller ønsker å komme med avsporinger og ikke-konstrukstive bidrag til innvandringsdebatten.

Jeg kan si meg enig i at dette at pressen i Norge og Sverige kamuflerer ugjerningsmenns etnisitet ikke akkurat er blant de alvorligste sider ved masseinnvandringen. Men derfra er det et stykke til å kalle det en konstruert problemstilling. Dette er selvsagt et bagatellmessig problem sammenliknet med det demokratiske problem at vi har gått fra en offentlig benektelse av at det overhodet er innvandring på et nivå som kan endre befolkningssammensetningen bare i løpet av noen tiår slik vi opplevde frem til langt ut på nittitallet til "at vi alle er for et multikulturelt samfunn" uten en forutgående ærlig og redelig debatt der folket fikk si sin mening om vi virkelig ønsker å gi bort statsborgerskap i en så stor skala at etterkommerne av de som bodde i landet frem til masseinnvandringen tok til rundt 1970 kan være i mindretall allerede etter et knapt hundreår.

Jeg tar avstand fra de som mener Europa gjerne kan bli det nye Amerika, det nye masseinnvandringsskapte kontinent, et kontinent satt sammen av lykkegjegere fra hele verden, så lenge vi slår hardt ned på de kriminelle innvandrerne og sender dem ut igjen. Skulle vi bli det nye Amerika måtte man i det minste latt folket avgjøre dette gjennom en folkeavstemning. En masseinnvandring som vil gjøre at etterkommerne av den opprinnelige befolkningen vil utgjøre et mindretall bare i løpet av et knapt hundreår er en langt mer dramatisk og irreversibel hendelse i norgeshistorien enn et eventuelt medlemskap i EU. Likevel har vi aldri fått noen slik folkeavstmning. Men selv om kriminelle innvandrere er et lite problem sammenliknet med dette store demokratiske problemet, er det jo uheldig for demokratiet om folkets tillit til pressen svekkes, om man skulle måtte lese avisene på samme måte som i land der pressen er ufri og et talerør for myndighetene og det etablerte: Lese mellom linjene for å få med seg hva som egentlig har skjedd.

På den annen side kan man kanskje si at det styrker demokratiet om den våkne leser har en kritisk holdning til pressen og lærer seg å lese mellom linjene. Det er kanskje ikke så dumt at folk venner seg til å se på det som skrives i pressen som en av flere mulige vinklinger på virkeligheten, ikke som den eller de eneste, som Sannheten med stor S. Trådens tema er ikke av de viktigste i innvandringsrelaterte temaer, men det er absolutt verdt en liten tråd på KG.

[Gjest Beano]

Jeg blir svært oppgitt av å lese innlegget ditt. Det har nok blitt sagt tidligere i tråden, men jeg aner et snev av rasisme fra deg. Å mene at en svensk ikke er utlending er både arrogant og vitner til din negativ syn på ikke-vestlige innvandrere. Jeg skjønner egentlig ikke hva man må gjøre for å bli betraktet som svensk, norsk eller som en del av et annet samfunn, lenger. Hvorfor må en persons farge bestemme hvorvidt man skal bli betraktet som f.eks norsk eller svensk. Jeg vil tro at så lenge man er godt integrert og har statsborgerskap burde det være greit nok. Eller kanskje burde man også begynne å bleke huden deres?

Derfor er det dumt av deg å trekke en konkusjon om at siktede er en utlending og ikke svensk, kun fordi han mest sannsynlig er farget.