Arbeidsledigheten øker i Norge

[Gjest Skogmann]

Trenger nytt gigantfunn annet hvert år for å opprettholde produksjonen

http://e24.no/olje-o...rt-aar/20353529

Norsk oljeproduksjon halvert på 13 år

http://e24.no/olje-o...13-aar/20322433

http://fractionalflow.files.wordpress.com/2013/03/fig1_ncs2012_and_forecast_to_2040.png?w=951&h=537

Endret 4. april 2013 av Skogmann

[Gjest Gjest]

Hvem er rasister her?

Når voksne diskuterer så får du opptre på voksent vis, eller ikke si noe

Vi kjenner alle flotte og mindre flotte folk. Utlendinger såvel som etniske nordmenn og/eller skandinavere. Jeg kjenner portugisere og spanjoler som jobber på forskningsskip på Svalbard, jeg kjenner afrikanere som gjør en KNALLjobb i helsevesenet og jeg kjenner pakistanere som er de mest hyggelige og inkluderende menneskene jeg har møtt. Jeg kjenner også mange nordmenn som er så tragiske og lite hyggelige at jeg blir flau over å være norsk i blandt. For misforstå meg rett..Jeg er flau over nordmenn, men svært svært stolt av Norge. Norsk natur, norsk kultur og norsk historie.

Poenget, som vi MÅåååå kunne diskutere uten å kalle hverandre rasister er faktumer. Det er ingen her som sier vi skal kaste ut noen. Bare slippe inn færre. Dessuten er innvandring bare en del av problemet vi vil få i Norge. Innvandringen skal på ingen måte få skylden for alt som kommer til og gå galt i dette landet. Men i kombinasjon med mange andre faktorer, som hvordan vi styrer økonomien, hva slags holdninger nordmenn har lagt til seg, osv osv..så har vi et problem.

Fry; Artig å se at andre engasjerer seg i norsk oljeproduksjon. Jeg har fulgt den tidvis nøye og engasjert, og tidvis apatisk og ukonsentrert siden 2001. Ironisk nok året da produksjonen av konvensjonell olje i Norge peaket. Jeg husker en artikkel Teknisk ukeblad på den tiden hvor noen ingeniører (og etterhvert Helge Lund selv) påpekte at peak oil var et faktum i Norge. I 2013 er produksjonen ned 55% og vel så det. Produksjonen av gass har økt noe, men flatet ut de siste årene.

Avisene presenterte Aldous major/Avaldsnes(Johan Sverdrup-feltet) som funnene som skulle gi norge oljerikdom de neste 100 årene. Statoil oppjusterte antatte reserver til 3,3 milliarder fat i 2011 fra 1,8. I 2012 ble estimatene nedjustert til mer edruelige 800millioner til 1,8 milliarder fat. Til sammenligning hadde ekofisk estimert 3,6 milliarder fat, hvorav 75% er antatt utvunnet siden 1971. Om ytterligere 15 år er ekofisk..feltet som sammen med statfjord har gjort oss til verdens rikeste land, så godt som tomt.

Vi må også regne med en mye raskere produksjonsrate i dag enn for 30 år siden, men også ta hensyn til at ny teknologi også kan ta opp MER av oljen. Det blir aldri helt tomt, bare mindre lett tilgjengelig olje.

Så hva sitter vi igjen med på Johan Sverdrup (majour) da? Jo, maksimalt 2 milliarder fat med en utvinngsrate på kanskje...15-20 år før 75-99% er utvunnet. Oppstart er tidligst 2017. Full produksjon muligens tidligst 2025. Innen 2030 er ekofisk "tomt", det samme er statfjord. Og innen 2040 produserer Norge olje av null betydning (med mindre vi skulle finne en TREDJE jackpot..man vet aldri) Lenge før den tid er total produksjon på norsk sokkel ned 75-80% av det den var i 2001.

I tidsrommet 2025-2030 vil Norge sannsynligvis merke effektene av betydelig lavere oljevirksomhet gitt av oljeprisen holder seg på dagens nivå. Med lavere oljepriser vil vi se mindre investeringer og mindre aktivitet tidligere. Med høyere priser er det vanskelig å spå..men alt fra 2035 til 2050.

Så jævlig typisk at jeg kommer til å være en dårlig versjon av en avdanka Bruce Willis når "apokalypsen" treffer Norge.

Stol i hvert fall ikke ett sekund på at politikerne og media forteller dere i god tid hva dere skal gjøre. Av familiære årsaker kjenner jeg både folk i oljebransjen og folk i finansbransjen..og ingen av dem tar lett på det for å si det sånn. Her gjelder det å karre til seg det man kan og holde liv i oljebransjen før det er tørt som i Sahara.

Jeg er veldig enig i det du skriver, Skogmann. Jeg har lenge trodd at politikerne, bevisst eller ubevisst, kjører Norge til helvete.

Men det som undrer meg, er at det ikke er større motstand mot utviklingen i Norge. Jeg anser ikke meg selv som hverken spesielt intelligent eller spesielt godt informert, og når jeg da forstår at dette kommer til å gå galt, må det være mange andre her i Norge som forstår det samme. Så det jeg undres på, er hvorfor det ikke finnes organisasjoner som driver aktiv motstand mot utviklingen. MERK: Med aktiv motstand mener jeg IKKE væpnet motstand eller andre ulovlige handlinger.

Skogmann skriver at han kjenner personer i olje- og finansmiljøet som er veldig betenkt over utviklingen. Men gjør disse noe for å bremse eller snu utviklingen? Finnes det noen organisasjoner som jobber aktivt mot utviklingen i Norge? (og da tenker jeg ikke på sære organisasjoner som SIAN eller NDL eller lignende).

[Gjest Skogmann]

Jeg er veldig enig i det du skriver, Skogmann. Jeg har lenge trodd at politikerne, bevisst eller ubevisst, kjører Norge til helvete.

Men det som undrer meg, er at det ikke er større motstand mot utviklingen i Norge. Jeg anser ikke meg selv som hverken spesielt intelligent eller spesielt godt informert, og når jeg da forstår at dette kommer til å gå galt, må det være mange andre her i Norge som forstår det samme. Så det jeg undres på, er hvorfor det ikke finnes organisasjoner som driver aktiv motstand mot utviklingen. MERK: Med aktiv motstand mener jeg IKKE væpnet motstand eller andre ulovlige handlinger.

Skogmann skriver at han kjenner personer i olje- og finansmiljøet som er veldig betenkt over utviklingen. Men gjør disse noe for å bremse eller snu utviklingen? Finnes det noen organisasjoner som jobber aktivt mot utviklingen i Norge? (og da tenker jeg ikke på sære organisasjoner som SIAN eller NDL eller lignende).

Nei, det finnes ikke. Og de som eventuelt måtte ha ressurser til å danne det ser ikke nok egeninteresse i det. Vi er alle grådige egoister og gjør det vi kan for å sikre oss selv. De som ikke kan sikre seg selv spesielt godt er de som snakker om nestekjærlighet, best for samfunnet osv. Desverre er det slik. Jeg skulle ønske det ikke var sånn. Det er svært få mennesker med ressurser som tenker noe særlig lenger enn sin egen nese. Vi kan like og share triste bilder av amazonsindianere som mister leveplassen sin pga demninger, og til og med felle en tåre, men få timer seinere står vi på xxl og kjøper noe joggesko, sannsynligvis sydd av barn i India.

Jeg tenker slik at i gjeldende samfunnsstruktur så er det umulig å få til noe godt. Slik jeg ser det må alle vi "gode" mennesker fortsette å være kyniske egoister og legge oss opp så mye kapital og ressurser som vi kan for deretter og gå motsatt vei når vi har hatt en økologisk, økonomisk og samfunnmessig revolusjon/krise. Slik verden styres i dag er det desverre umulig. Men om vi satser hardt og ofrer alt den dagen mulighetene ligger til rette for det, så er det en ørliten sjans for at det går. Om det blir meg og deg, eller våre barn eller barnebarn vet jeg ikke.

Jeg håper en dag vi kan få en verden med ferre mennesker, hvor vi ikke jager status, kjendisguder, mote og sladder. Et delvis arkaisk samfunn kombinert med moderne teknologi. Det interessante er at det hadde gått, men da er vi nødt til å redusere verdens befolkning dramatisk. Jeg tviler ikke et sekund på at ikke andre, og mye mer innflytelsesrike mennesker enn meg, tenker akuratt det samme. Problemet er bare hvordan. Et nærmest umulig problem. Den eneste utveien jeg kan se for meg er omfattende hungersnød og krig og restrukturering av samfunnet. Men det er kanskje naivt og tro på det også.

Politikere i Norge kjører nok ikke bevisst landet i grøfta. Det er nok bare så enkelt som at de er helt vanlige idioter som deg og meg. Det er ingen "voksne" som styrer..det er bare deg og meg.

[PeeWee]

mens andre (primært middelklassen, for å kategorisere litt grovt) må jobbe rævva seg for å finansiere velferdsfesten.

Vil heller si at middelklassen er grovt overbetalt, og resten blir demoralisert og kravstore fordi de ser urettferdigheten i at en haug av jurister og økonomer skal ha godt betalt i relativt behagelige jobber bare fordi de var født med riktig gener, riktige foreldre og/eller hadde de rette vennene.

[Strixvaria]

Vil heller si at middelklassen er grovt overbetalt, og resten blir demoralisert og kravstore fordi de ser urettferdigheten i at en haug av jurister og økonomer skal ha godt betalt i relativt behagelige jobber bare fordi de var født med riktig gener, riktige foreldre og/eller hadde de rette vennene.

Middelklassen er et veldig vidt begrep, og jeg er klar over at det derfor er lett å tolke utsagnet slik. Jeg vil nå heller si at økonomer, jurister osv. tilhører det øvre sjiktet av denne klassen evt. det lavere sjiktet av overklassen - det kommer jo litt an på hvordan man deler inn disse kategoriene. For meg blir det feil å snakke om en arbeiderklasse, for da tenker jeg umiddelbart på Marx og industriarbeidere, og slike er det jo ikke akkurat mange igjen av.

[AnonymBruker]

Følg med..

Ja da Hildegunn.

Anonym poster: 7f570078cd9075a5a144ff76feb3df2b

[Gjest Skogmann]

Ja da Hildegunn.

Anonym poster: 7f570078cd9075a5a144ff76feb3df2b

Rapportert. For første gang på KG. Grattis.

Endret 4. april 2013 av Skogmann

[PeeWee]

Middelklassen er et veldig vidt begrep, og jeg er klar over at det derfor er lett å tolke utsagnet slik. Jeg vil nå heller si at økonomer, jurister osv. tilhører det øvre sjiktet av denne klassen evt. det lavere sjiktet av overklassen - det kommer jo litt an på hvordan man deler inn disse kategoriene. For meg blir det feil å snakke om en arbeiderklasse, for da tenker jeg umiddelbart på Marx og industriarbeidere, og slike er det jo ikke akkurat mange igjen av.

Det er da svært mange som tilhører arbeiderklassen idag. Du har jo håndtverkere, renholdere, butikkansatte, telefonselgere, hotellansatte, lagermedarbeidere, servitører, kokker og alle andre som ikke har den helt store kraften på arbeidsmarkedet. Er nok heller slik at mange ikke ønsker å innrømme at de er arbeiderklase.

[Strixvaria]

Det er da svært mange som tilhører arbeiderklassen idag. Du har jo håndtverkere, renholdere, butikkansatte, telefonselgere, hotellansatte, lagermedarbeidere, servitører, kokker og alle andre som ikke har den helt store kraften på arbeidsmarkedet. Er nok heller slik at mange ikke ønsker å innrømme at de er arbeiderklase.

Jeg er ikke helt enig i å bruke det historisk tunge begrepet på den måten, og det er nettopp derfor jeg frastår fra å gjøre det. I dag er de fleste organisert i arbeidstakerorganisasjoner (noe som tidligere ikke eksisterte), tjener godt, eier eget hus og egen bil, drar på utenlandsferier minst én gang i året og lever generelt et slags middelklasseliv. Kjøpekraften er større, forbruket av luksusvarer er stabilt, og mulighetene for arbeidstakere i de yrkene du ramser opp er mange, både ift. avansement innad, kurs og videreutdanning osv. Servitører kan tjene råbra pga. tillegg, kvelds- og nattarbeid m.m., faktisk tjener de ofte mye mer enn kokker. Renholdere har flere steder en mye høyere timelønn enn hva jeg får for å jobbe i skoleverket, og handel&kontor har fått gjennom så mange tillegg og fordeler (som jo er fin ting, det er ikke dét jeg mener) at selv om yrket sosialt sett har lavere status (det kommer jo også litt an på butikken - det er forskjell på Rema og Acne), så er det ikke hva jeg vil kalle et arbeiderklassepreg over det. De fleste butikker er dessuten stengt på søndager, i påsken, jula osv., mange jobber kun én helg i måneden, de får gode rabatter på arbeidsplassene, kanskje har de også billig kantine, treningsmuligheter, fleksitid osv. Det er ikke noe man så noe særlig til i arbeiderklassens tid. Men det er min mening, og du står selvsagt fritt til å mene noe annet.

[AnonymBruker]

I tillegg til de arbeidsledige har vi 170 000 på arbeidsavklaring. Det synes jeg er den største bekymringen. Mange av disse vil jobbe ( inkludert meg) ,og mange av oss er ufaglærte. Vi er kanskje et litt usikkert kort . Ihvertfall på papiret , og arbeidsgiverne er i den situasjonen at de kan velge oss bort hver gang siden tilgangen på ufaglært arbeidskraft er så stor. Halve Øst-Europa står klar. Villig til å jobbe i 12 timer , til lønn etablerte nordmenn ikke kan leve på. Samtidig har vi også arbeidsledige svensker å konkurrere med i de ufaglærte serviceyrkene.

Om Høyre vinner valget vil de åpne for at det blir enda lettere og arbeidsinnvandre, også fra utenfor EØS. Jeg tror egentlig dette har gått for langt allerede og tror det bare blir verre og verre. Om Norge går inn i flere perioder med Høyrestyre nå fremover tror jeg ikke de er villig til å legge føringer ovenfor arbeidsgivere til å satse på norske på AAP iforhold til utenlandske arbeidere.

Anonym poster: 88399bb7981c17a55b376c7d47368a94

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke helt enig i å bruke det historisk tunge begrepet på den måten, og det er nettopp derfor jeg frastår fra å gjøre det. I dag er de fleste organisert i arbeidstakerorganisasjoner (noe som tidligere ikke eksisterte), tjener godt, eier eget hus og egen bil, drar på utenlandsferier minst én gang i året og lever generelt et slags middelklasseliv. Kjøpekraften er større, forbruket av luksusvarer er stabilt, og mulighetene for arbeidstakere i de yrkene du ramser opp er mange, både ift. avansement innad, kurs og videreutdanning osv. Servitører kan tjene råbra pga. tillegg, kvelds- og nattarbeid m.m., faktisk tjener de ofte mye mer enn kokker. Renholdere har flere steder en mye høyere timelønn enn hva jeg får for å jobbe i skoleverket, og handel&kontor har fått gjennom så mange tillegg og fordeler (som jo er fin ting, det er ikke dét jeg mener) at selv om yrket sosialt sett har lavere status (det kommer jo også litt an på butikken - det er forskjell på Rema og Acne), så er det ikke hva jeg vil kalle et arbeiderklassepreg over det. De fleste butikker er dessuten stengt på søndager, i påsken, jula osv., mange jobber kun én helg i måneden, de får gode rabatter på arbeidsplassene, kanskje har de også billig kantine, treningsmuligheter, fleksitid osv. Det er ikke noe man så noe særlig til i arbeiderklassens tid. Men det er min mening, og du står selvsagt fritt til å mene noe annet.

Litt artig at du nevner renholdere. Jeg jobbet som renholder da jeg studerte, og ble positivt overrasket over jobben. Timelønnen var ikke så høy, men antall timer var satt opp slik at det var lett å klare jobben på halvparten, eller kanskje til og med ned mot tredjeparten av den oppsatte tiden, så den virkelige timelønnen var mellom 2 og 3 ganger den oppsatte timelønnen. Arbeidstiden var fleksibel - man måtte bare gjøre jobben etter vanlig arbeidstid og før de ansatte kom på jobb dagen etter. I tillegg fikk jeg gode tilbakemeldinger, fordi jeg gjorde en god jobb i en bransje hvor det naturlig nok er mange sykemeldinger og mye slurv. Nå er jeg ferdig med studiene og jobber som IT-konsulent, en jobb med høyt arbeidspress, stort ansvar og hvor jeg ikke har høyere faktisk timelønn enn jeg hadde som renholder (og definitivt ikke dersom jeg tar med at jeg ofte jobber 40-50 timer gratis overtid i måneden). Så hvorfor fortsetter jeg som IT-konsulent? Den viktigste grunnen er at det er mye "finere" å presentere seg som IT-konsulent enn som renholder.

[Gjest Skogmann]

I tillegg til de arbeidsledige har vi 170 000 på arbeidsavklaring. Det synes jeg er den største bekymringen. Mange av disse vil jobbe ( inkludert meg) ,og mange av oss er ufaglærte. Vi er kanskje et litt usikkert kort . Ihvertfall på papiret , og arbeidsgiverne er i den situasjonen at de kan velge oss bort hver gang siden tilgangen på ufaglært arbeidskraft er så stor. Halve Øst-Europa står klar. Villig til å jobbe i 12 timer , til lønn etablerte nordmenn ikke kan leve på. Samtidig har vi også arbeidsledige svensker å konkurrere med i de ufaglærte serviceyrkene.

Om Høyre vinner valget vil de åpne for at det blir enda lettere og arbeidsinnvandre, også fra utenfor EØS. Jeg tror egentlig dette har gått for langt allerede og tror det bare blir verre og verre. Om Norge går inn i flere perioder med Høyrestyre nå fremover tror jeg ikke de er villig til å legge føringer ovenfor arbeidsgivere til å satse på norske på AAP iforhold til utenlandske arbeidere.

Anonym poster: 88399bb7981c17a55b376c7d47368a94

Enig. Jeg kan ikke se mange fordeler ved å stemme Høyre i år, annet enn at det forhåpentligvis vil gavne meg og mine litt med bedre vilkår for selvstendig næringsdrivende. Har lite lyst til å stemme FRP, og tviler på at de i samarbeid med H klarer å få gjennomslag for noe som helst. Aller mest tror jeg de er akuratt like maktkåte, kanskje mer, som de andre partiene. Det handler om gode stillinger og karrierer til seg selv. Å sitte i regjering er et glimrende springbrett for videre karriere.

For min del kan jeg like gjerne lukke øynene når jeg skal krysse av valgkortet. Spiller INGEN rolle. Alle partiene mener det samme, og om ett parti har god politik på noe, så kan du banne på at de har 10x dårligere politikk på noe annet. MPG har bra miljøpolitikk, men så ødelegger de alt med å være ti ganger dårligere enn de andre partiene på de andre sakene. FRP har bedre innvandringspolitikk (på papiret, spørs i praksis) men ræva på det meste annet. Vi mangler rett og slett et fornuftig parti i Norge.

Endret 5. april 2013 av Skogmann

[Gjest Aoki]

Kan ikke du lage et parti da skogmann Skulle stemt jeg.

[AnonymBruker]

Kan ikke du lage et parti da skogmann Skulle stemt jeg.

Ingen hadde tørt å regjere sammen med partiet hans, da måtte de faktisk endret politikken sin!

Anonym poster: 2688046771bb4fc17cf27eace4cf70d2

[Gjest Gjest]

Visste dere at Norges arbeidsledighetstall blir trikset med?

For faktum er at norsk ledighetsstatistikk utelukker en rekke arbeidsledige som andre land i Europa har MED i sine statistikker.

Derfor blir det så løgnaktig når norsk presse skriver at den norske ledigheten er lav i forhold til resten av Europa.

Det går ikke an å sammenligne tallene!

Hadde man inkludert alt det de andre europeiske landene inkluderer, så hadde arbeidsledighetestallene i Norge vært langt HØYERE!

Det er underlig at media holder tilbake denne informasjonen...