Kan man bli feit av frukt?

[Jade]

Spiser du 10 bananer om dagen over lengre tid i tillegg til andre vanlige måltider, så vil du nok legge på deg. Men det er jo grenser for hva du klarer å stappe i deg og ellers klare å spise masse annet. Det hadde nok vært verre om du hadde kastet deg over godteskålen(e) og chipsposen. DER kan du legge godt på deg uten å bli mett!

[Gjest made4u]

Er jo ingen her som advarer mot frukt! Man oppfordrer bare til å være bevisst på at det, i likhet med de fleste ting ikke er fornuftig å overspise. Et viktig poeng er også at det slett ikke er vanskelig å spise for mye frukt. Jeg tror det sikkert er flere som kan skrive under på at det er fort gjort å sette til livs en halvkilo druer, vannmelon eller annen oppskåret frukt.

Eneste advarslene jeg har sett i denne tråden er de mot lavkarbo"kurer".

Et halvt kilo frukt er ingenting, om noen fortalte meg at dem spiste 7 stk. epler pluss 4 stk. pærer pluss 3,5 kilo vannmelon og 5 appelsiner hver eneste dag (og det er voldsomme mengder frukt men langt fra nok til å dekke energibehovet) så hadde jeg bedt dem fokusere på andrd vaner enn frukten vektmessig.

Nå spiser ikke noen slike mengder frukt, men det illustrerer bare hvor banalt advarslene blir - spesielt når dere fokuserer på et kosthold fagmiljøet advarer mot og som er svært omstridt.

[AnonymBruker]

Legen min jobber en del med fedme og har mange pasienter som må kutte ut frukten i kostholdet for å gå ned. De spiser ikke store mengde frukt, men de tåler karbohydrater mindre enn andre mennesker. Mange som spiser frukt spiser jo dette i tillegg til andre måltider. 1-2 epler i løpet av arbeidsdagen og en halv melon etter middag blir jo fort en del kalorier i tillegg til alt annet man har spist i løpet av dagen. Så for mange kan det være lurt å spise frukt kun som "godteri". Noe man skal kose seg med, men ikke daglig.

Anonym poster: 809e81a50cc9fcfa89f163cee2f5898d

[Gjest made4u]

Legen min jobber en del med fedme og har mange pasienter som må kutte ut frukten i kostholdet for å gå ned. De spiser ikke store mengde frukt, men de tåler karbohydrater mindre enn andre mennesker. Mange som spiser frukt spiser jo dette i tillegg til andre måltider. 1-2 epler i løpet av arbeidsdagen og en halv melon etter middag blir jo fort en del kalorier i tillegg til alt annet man har spist i løpet av dagen. Så for mange kan det være lurt å spise frukt kun som "godteri". Noe man skal kose seg med, men ikke daglig.

Anonym poster: 809e81a50cc9fcfa89f163cee2f5898d

Det er et problem at ernæring er et forsømt emne de fleste leger har lært for lite om og dermed kan for dårlig, dette har mange leger uttalt selv og det er fortsatt for lite prioritert...

Dog ønsker mange å endre nettopp dette, slik det har fungert har legene måttet manøvrere i hva dem har lest selv - noe som har ført til stor variasjon i hva leger gir av råd, noen er sågar på kraftig kollisjonskurs med ernæringsfagmiljøet i sine råd og gir direkte feilaktige råd.

Heldigvis gir dog de fleste leger ok råd, men her er jo et eksempel på en lege som bare bekrefter hvorfor legestanden selv ønsker at ernæringslære skal være et større emne innen medisinstudiet, for du nevner en lege med helt feil fokus og som tydelig ikke kan mye om ernæring.

[Supraspinatus]

Det er et problem at ernæring er et forsømt emne de fleste leger har lært for lite om og dermed kan for dårlig, dette har mange leger uttalt selv og det er fortsatt for lite prioritert...

Dog ønsker mange å endre nettopp dette, slik det har fungert har legene måttet manøvrere i hva dem har lest selv - noe som har ført til stor variasjon i hva leger gir av råd, noen er sågar på kraftig kollisjonskurs med ernæringsfagmiljøet i sine råd og gir direkte feilaktige råd.

Heldigvis gir dog de fleste leger ok råd, men her er jo et eksempel på en lege som bare bekrefter hvorfor legestanden selv ønsker at ernæringslære skal være et større emne innen medisinstudiet, for du nevner en lege med helt feil fokus og som tydelig ikke kan mye om ernæring.

Så du mener leger/forskere som Espen Rostrup er helt ute og sykler siden han gir råd som ikke er i tråd med tidligere konsensus? Antageligvis vet du mye bedre enn han, siden du tross alt har kurs.

Det er lov å endre oppfatning av ting i løpet av livet etterhvert som mer forskning viser at det man tidligere antok kanskje ikke lenger er så riktig.

Endret 10. mars 2013 av Supraspinatus

[AnonymBruker]

Det er ikke sant Proteiner er nødvendig for musklene. Kroppen kan selv omdanne proteiner og fett til energi i kroppen, så tilførsel av karbohydrater er helt unødvendig- eller valgfritt...

Jeg sitter her og river meg i håret av feillæringen din her nå. Har en lillebror jeg endelig det siste året har hjulpet å bygge han opp litt muskler etter at han tosken hev seg på lavkarbobølgen og ikke skjønte hvorfor han ikke klarte å bygge noe. Karbohydrate er essensielt for å bygge muskler. Det hjelper ikke å fråtse i protein alene. Kroppen trenger tilførsel av skikkelig energi for å vokse. Du finner ingen kropsbyggere som bulker seg opp uten karbohydrater. Det går ann å få av seg fettet sånn at musklene vises på lavkarbo ja og det er noe som heter nybegynne muskler man får uansett hva man hiver i seg, men det du ellers sier er tull og tøys.

Anonym poster: 1b72797458b268b708e9ddbb863f222e

[Gjest made4u]

Så du mener leger/forskere som Espen Rostrup er helt ute og sykler siden han gir råd som ikke er i tråd med tidligere konsensus? Antageligvis vet du mye bedre enn han, siden du tross alt har kurs.

Det er lov å endre oppfatning av ting i løpet av livet etterhvert som mer forskning viser at det man tidligere antok kanskje ikke lenger er så riktig.

Hvis man ikke endrer oppfatning etter som ny forskning endrer tidligere teorier så er man en dårlig forsker og direkte dum, men nå har ernæringslæren hele veien vært oppe til revurdering og endringer har hele tiden blitt foretatt etter som ny kunnskap foreligger.

Slik har det alltid vært, og slik vil det alltid forbli. Det er heller aldri noen nederlag og heller en styrke å endre rådene, rådene de tunge organene gir, som WHO (verdens helseorganisasjon), helsedepartementet, sykehusene etc gir, baserer seg alltid på den tyngste og beste kunnskapen msn finner... annet vil være galskap...

At kommrrsielle aktører og små grupper prøvrr å rokke ved dette betyr intet, deres argumentrr er avveid og funnet for lett for å påvirke rådene....

Hvert fjerde år er rådene oppe til revurdering, hvrr gang er disse blitt justert etter nyere kunnskap. I den forbindelse får alle uttale seg og kommr med synspunkter for endrimger, også lavkarbo-leiren du har valgt å lytte til. Dog ser du jo selv at lavkarbo ikke har fått gjennomslag da argumentene er veid og funnet for lett, det må også være hardt for deg å se at det er et motefenomen på sterk retur (det var ikke frelsen du misjonerer hardt for likevell). Dog ble fenomenet bredt utbredt her til lsnds sammenlignet med mange andre land som ikke hadde en Lindberg som fikk mer medisoppmerkdomhet enn godt var - derfor er moyefenomenet sterkere forankret her i landet selv om flere og flere ser manipulasjonene og villedingen ogdå her og kostholdet er utdødende med siste krsmpetrekninger også her...

Lavkarbo er ikke løsningen på slt ondt, du vil snu du også for jeg tror ikke du vil gomle fett og sky karbohydater hele livet du heller.

[Redbull]

Din jævla gjøk! Jeg sier jo at jeg aldri spiser frukt, men at jeg de siste tre dagene har fått fullstendig dilla. Blir som når du skæjer ut med en sjokolade, det er ikke noe du gjør hver dag!? Jeg spiser som regel lavkarbokost med mye fet fisk, kylling og annet kjøtt med grønnsaker og melkeprodukter, samt frø og nøtter. Tviler på at jeg ikke får i meg det jeg trenger. Idiot. Dette er snakk om at jeg har fått dilla på frukt for noen dager, er ikke snakk om noe "frukt-diett"

Anonym poster: 809e81a50cc9fcfa89f163cee2f5898d

Hei ts!

Jeg forstår spørsmålet ditt. Du går på lavkarbo og lurer på hva frukt kan ødelegge i dette kostholdet...

Gikk selv på lavkarbo, og det jeg merket når jeg spiste frukt var at søtsuget mitt kom tilbake. De fire mnd uten frukt/mye karbs hadde jeg ikke søtsug, men med en gang jeg spiste frukt kom det. Klarer du alikevell å holde deg unna sukker/hvetemel/karbs (noe jeg ikke klarte til slutt - men jeg ble gravid så da "turde" jeg ikke være like streng heller) så ser jeg ikke problemet med litt frukt i hverdagen! Hvordan er det med søtsuget etter at du begynte å spise frukt?

[Løvetanten]

Heldigvis gir dog de fleste leger ok råd, men her er jo et eksempel på en lege som bare bekrefter hvorfor legestanden selv ønsker at ernæringslære skal være et større emne innen medisinstudiet, for du nevner en lege med helt feil fokus og som tydelig ikke kan mye om ernæring.

Du påstår altså at du kan mer om ernæring enn nevnte lege som jobber med fedme? Det er på tide du forteller med hvilken pondus du kan uttale deg, for du begynner å ligne den spanske inkvisisjonen. Jorda er flat, for ellers ville vi falt av for lenge siden!

Du hadde ikke hatt lang fartstid i et forskermiljø der nettopp evnen til å stille spørsmål ved etablerte sannheter er fundamentet. Ny kunnskap oppnås gjennom nysgjerrighet, nytenkning og evnen til å være ydmyk og innse at svaret kanskje ligger et annet sted enn man først tenkte.

I min umiddelbare vennekrets har jeg 3 stykker som jobber med og forsker på overvekt og fedme. 2 jobber med voksne og 1 jobber med barn. En av de uttaler seg ofte til pressen.

Vi snakker innimellom om dette, og det er ingen av de som ville mene at 5 frukter om dager er forenlig med vektnedgang. De ville sagt at selv om frukt er bedre enn sjokolade og tomme karbohydrater så ville grønnsaker og bær være et bedre valg. Ingen ville tillatt småspising av kun frukt og bær.

Et sug etter sukker (frukt) betyr ofte (ikke alltid) sult, og da må man se på sammensetningen av kostholdet forøvrig. Hvorfor er man sulten? Spiser man for lite, er sammensetningen av makronæringsstoffer feil?

Man vil også se an individet, for noen tolererer karbohydrater veldig godt, men andre legger på seg ved tanken på rundstykker. Typisk vil en restriksjon (ikke utelukkelse) av karbohydrater være svært viktig i vektnedgangsfasen, mens man deretter kan reintrodusere matvarer inntil man ligger stabilt på ønsket vekt.

Studier er klare på at vektnedgangen er større ved karbohydratrestriksjon. I tillegg er suget mindre og den subjektive opplevelsen av sult er også mindre. Det er også mulig å ha lavt karbohydratinnhold i maten gjennom et helt liv, men det er nærmest umulig å gå på lavkalori resten av livet.

Forøvrig er denne diskusjonen full av hets og hersketeknikker mot de som argumenterer for et lavkarbokosthold, og selv selverklærte eksperter som ovenfor siterte made4u kommer med flåsete kommentarer om lavkarbo. Sitat: "gomle fett og sky karbohydater"

Her snakker man kostholdskunnskaper på tabloidnivå om dette er noe han står for.

Endret 10. mars 2013 av Løvetanten

[HHH]

frukt og grønnsaker inneholder vitaminer, mineraler og fiber som er viktige, og som gjerne er unike for hver enkelt frukt/grønnsak. Det er vitkig å få i seg en variasjon av frukt og grønt pga dette. Det er sunt! Du får ikke tilstoppede blodårer av det, men som mange sier man kan legge på seg av ALT, det betyr alikevel ikke at du usunn dersom du spiser mye frukt, og det viktigste er at man har en sunn velfungerende kropp som spiser variert.

noen lever på sjokolade, bacon, egg og kylling og ikke en eneste grønnsak eller frukt, men alikvel går de ned i vekt. det er alikevel ingen som får meg til å tro at det er et sunt kosthold.

[Løvetanten]

Sjokolade, bacon, egg og kylling? Hvem er det som lever sånn?

Man skjønner jo at det er feil. På samme måte som man skjønner at for mye sukker i enhver form også er feil. Både vektoppgang og vektnedgang kan være symptomer på feil- og underernæring.

Men skulle "sjokolade, bacon, egg og kylling" konstituere et lavkarbokosthold?

Endret 10. mars 2013 av Løvetanten

[Supraspinatus]

Dette kostholdet er et eksempel på en godt formulert lavkarbodiett http://authoritynutrition.com/low-carb-diet-meal-plan-and-menu/

[Gjest made4u]

Du påstår altså at du kan mer om ernæring enn nevnte lege som jobber med fedme? Det er på tide du forteller med hvilken pondus du kan uttale deg, for du begynner å ligne den spanske inkvisisjonen. Jorda er flat, for ellers ville vi falt av for lenge siden!

Du hadde ikke hatt lang fartstid i et forskermiljø der nettopp evnen til å stille spørsmål ved etablerte sannheter er fundamentet. Ny kunnskap oppnås gjennom nysgjerrighet, nytenkning og evnen til å være ydmyk og innse at svaret kanskje ligger et annet sted enn man først tenkte.

I min umiddelbare vennekrets har jeg 3 stykker som jobber med og forsker på overvekt og fedme. 2 jobber med voksne og 1 jobber med barn. En av de uttaler seg ofte til pressen.

Vi snakker innimellom om dette, og det er ingen av de som ville mene at 5 frukter om dager er forenlig med vektnedgang. De ville sagt at selv om frukt er bedre enn sjokolade og tomme karbohydrater så ville grønnsaker og bær være et bedre valg. Ingen ville tillatt småspising av kun frukt og bær.

Et sug etter sukker (frukt) betyr ofte (ikke alltid) sult, og da må man se på sammensetningen av kostholdet forøvrig. Hvorfor er man sulten? Spiser man for lite, er sammensetningen av makronæringsstoffer feil?

Man vil også se an individet, for noen tolererer karbohydrater veldig godt, men andre legger på seg ved tanken på rundstykker. Typisk vil en restriksjon (ikke utelukkelse) av karbohydrater være svært viktig i vektnedgangsfasen, mens man deretter kan reintrodusere matvarer inntil man ligger stabilt på ønsket vekt.

Studier er klare på at vektnedgangen er større ved karbohydratrestriksjon. I tillegg er suget mindre og den subjektive opplevelsen av sult er også mindre. Det er også mulig å ha lavt karbohydratinnhold i maten gjennom et helt liv, men det er nærmest umulig å gå på lavkalori resten av livet.

Forøvrig er denne diskusjonen full av hets og hersketeknikker mot de som argumenterer for et lavkarbokosthold, og selv selverklærte eksperter som ovenfor siterte made4u kommer med flåsete kommentarer om lavkarbo. Sitat: "gomle fett og sky karbohydater"

Her snakker man kostholdskunnskaper på tabloidnivå om dette er noe han står for.

Kvakksalveri du bedriver og dårlig forsøk på å latterliggjøre meg med å snakke om alle disse "ekspertene" du kjenner og som bekrefter dine filosofier. Alle med litt vett i behold avslører jo det dårlige forsøket på hersketeknikk på barnehagenivå.

Jeg kjenner en som kjenner kongen, han sier at... og fordi det er han som sier at... så må det jo stemme og være en sannhet... Ser du selv banaliteten her?

Jeg vil hevde at advarsler om frukt er omstridt kvakksalveri som ikke har oppsluttning i fagmiljø, snarere heller oppfordrer fagmiljøet til fruktspising.

Tittel og stilling til tross vil det uansett være en banal uttalelse som jeg ikke lenger gidder å motsi på et barnehagenivå som dette, man kommer ingen vei med en slik debatt likevell.

Hva gjelder at man går effektivt ned i vekt på streng lavkarbo, selvfølgelig gjør man det, få kosthold er mer lavkalori enn akkurat det og selvfølgelig går man raskest ned i vekt med det. Men å se seg blinde på vektnedgang slik mange gjør blir feil, det er hverken et varig eller sunt kosthold.

[Løvetanten]

Kvakksalveri du bedriver og dårlig forsøk på å latterliggjøre meg med å snakke om alle disse "ekspertene" du kjenner og som bekrefter dine filosofier. Alle med litt vett i behold avslører jo det dårlige forsøket på hersketeknikk på barnehagenivå.

Hehe. Vet nesten ikke hvor jeg skal starte, for et mer usammenhengende sammensurium er det lenge siden jeg har sett. Du er som en veps fanget i et norgesglass, og du har virkelig ikke noe ordentlig å komme med. Derfor forsøker du i sinne å diskreditere alt fra forskere til leger og andre forummedlemmer.

Men du, hva er en kvakksalver?

Om man holder seg til denne definisjonen: Kvakksalver (fra tysk Quacksalver) betyr en som roter eller fusker med salver (foreskriver eller selger remedier som ikke virker eller som er skadelige), eller i mer vid forstand enhver som utgir seg for å ha kunnskaper og kvalifikasjoner til å drive medisinsk virksomhet uten å ha det

vel, da er det liten tvil om hvem som rammes. Det er du, unge mann, som hevder å sitte på ekspertisen. Det er du som mener å sitte på sannheten og veien.

Om du tror jeg namedropper så får du bare gjøre det, men du vet innerst inne at jeg ikke gjør det. Du er på usannsynlig tynn is her, og dine innlegg er lite annet enn et flammende sinne og indignasjon over at andre våger å velge en kostholdsfilosofi som du ikke har lært om på kurset ditt.

Er enda spent på hva du driver med siden du kan uttale deg med ungdommens skråsikkerhet. Og også hvor lang erfaring du har i feltet. De jeg namedroppet har holdt på i ca 20-25 år. Jeg tror de kan *litt* mer enn deg.

[Gjest made4u]

Les helsedirektoratet sine anbefalinger du...!!

[Supraspinatus]

Les helsedirektoratet sine anbefalinger du...!!

Fikk du med deg LHL sin kostholdskonferanse tidligere i år? Å ja. Ikke det nei.

http://www.lhl.no/kostholdskonferansen-2013---oslo-24-25-januar/

Alle foredragene er tilgjengelig her: http://www.lhl.no/kostholdskonferansen-2013---oslo-24-25-januar/foredrag/

Tror i tillegg det er en del videoer på youtube.

Oppsummering fra en blogg:

http://www.friskogfunksjonell.no/kosthold-og-hjertesykdom-hvor-star-vi-i-2013/

Endret 10. mars 2013 av Supraspinatus

[AnonymBruker]

Go løvetanten!

Made4u, du skriver veldig kronglete og gjentar deg selv utrolig mye...

Anonym poster: 8f05198a351b080ab76131890999a101