Har jeg mistet respekten for menn?

[kubrak]

Jeg har det på akkurat samme måte....! Og har også en opplevelse av at menn i en eller annen grad generelt er opptatt av kvinner, selv om de er i et forhold. Og opptatt av hvordan kvinner ser ut etc. Jeg er ikke slik selv, så det er mulig jeg derfor gjør det større enn det er. Det er ingenting fengende for meg å se en "vakker" mann. Det gjør bare ingenting med meg. Hvorfor er ikke menn også slik?

se for deg at menn hadde vært like lite visuelle som kvinner... da hadde det vært ganske dødt når det kommer til sjekkefronten, og dere ville irritert dere grønne på hvor lite interesse menn viser dere.

[Shamin]

se for deg at menn hadde vært like lite visuelle som kvinner... da hadde det vært ganske dødt når det kommer til sjekkefronten, og dere ville irritert dere grønne på hvor lite interesse menn viser dere.

Jeg var like visuell i ungdomsårene.. Men nå er det andre ting jeg ser etter, når jeg er singel. Har jeg en partner har jeg ingen grunn til å se etter noen.

[Silfen]

En av flere grunner til at jeg ikke gidder forsøke å date noen engang, er at jeg blir lei folk fort. Mulig det er fordi jeg ikke blir forelsket i de, men jeg kan ikke i mine villeste fantasier se for meg å leve med en mann.

Men jeg skylder ikke på menn av den grunn. Menn er fantastiske skapninger. Det er jeg som er damaged goods.

[kubrak]

Jeg var like visuell i ungdomsårene.. Men nå er det andre ting jeg ser etter, når jeg er singel. Har jeg en partner har jeg ingen grunn til å se etter noen.

statistisk sett er kvinner mer utro enn menn... så ikke vet jeg... men å vre i stand til å tenne på andres utseende og det å se etter ny partner mens man er i forhold er på langt nær det samme

[Shamin]

statistisk sett er kvinner mer utro enn menn... så ikke vet jeg... men å vre i stand til å tenne på andres utseende og det å se etter ny partner mens man er i forhold er på langt nær det samme

Det er det å tenne på andre, og ikke utroskap, som er tema her.

[kubrak]

Det er det å tenne på andre, og ikke utroskap, som er tema her.

ja nettopp. Og menn er mer visuelle enn kvinner. Menn og kvinner er forskjellige der. Hadde menn og kvinner vært like på det området hadde det blitt et problem igjen

[Shamin]

ja nettopp. Og menn er mer visuelle enn kvinner. Menn og kvinner er forskjellige der. Hadde menn og kvinner vært like på det området hadde det blitt et problem igjen

Menn er visuelle, og kvinner tenner mer på personlighet etc. Det betyr ikke at kvinner tenner på personligheten til folk, når hun er i et godt forhold. Det er her forskjellen er.

[AnonymBruker]

Enig med deg jeg, TS. Jeg forbauses til stadighet over menns "umettelige begjær". Finnes det virkelig hunkjønn over 15år som syns dette er sjarmerende? Jeg syns faktisk det er litt kvalmt.

Egentlig tror jeg en god del menn har glemt at å være i et forhold, især et ekteskap med barn, innebærer en fysisk og mental forpliktelse. Kvinner ser ut til å finne seg i dette, og dermed ruller denne snøballen videre.

Jeg ser dessuten at en del av dere trekker frem biologien for å rettferdiggjøre at menn er visuelle. Men husk at begge kjønn leter etter gode gener hos motparten, også kvinner. Dessuten kan ikke naturen eller biologien rettferdiggjøre noenting, fordi den har ingen verdi i seg selv. Den bare er.

Anonym poster: 9766ea5824346e6cc01fe22c37460ccf

[kubrak]

Menn er visuelle, og kvinner tenner mer på personlighet etc. Det betyr ikke at kvinner tenner på personligheten til folk, når hun er i et godt forhold. Det er her forskjellen er.

og personligheten til menn hadde ikke vært mye attraktiv om vi ikke hadde vært visuelle. Alt har sine fordeler og ulemper. Klart, vi kan styre oss vi også, men den gjengse mann, i forhold eller ikke, må ikke ha store følelser eller kjenne en kvinnes personlighet for å tenne på ei.

[kubrak]

Enig med deg jeg, TS. Jeg forbauses til stadighet over menns "umettelige begjær". Finnes det virkelig hunkjønn over 15år som syns dette er sjarmerende? Jeg syns faktisk det er litt kvalmt.

Egentlig tror jeg en god del menn har glemt at å være i et forhold, især et ekteskap med barn, innebærer en fysisk og mental forpliktelse. Kvinner ser ut til å finne seg i dette, og dermed ruller denne snøballen videre.

Jeg ser dessuten at en del av dere trekker frem biologien for å rettferdiggjøre at menn er visuelle. Men husk at begge kjønn leter etter gode gener hos motparten, også kvinner. Dessuten kan ikke naturen eller biologien rettferdiggjøre noenting, fordi den har ingen verdi i seg selv. Den bare er.

Anonym poster: 9766ea5824346e6cc01fe22c37460ccf

vet ikke helt om jeg skjønner hva du sier. Det at vi er visuelle er biologi i seg selv.

Uansett er dette kvinneperspektiv... hadde dere vært like visuelle som oss, så hadde dere nok også vært likedan.

[AnonymBruker]

Men for å sammenlikne: jeg er veldig glad i sukker og sjokolade. Jeg vet at denne egenskapen kan føre til overvekt og dermed gjøre meg mindre attraktiv for min partner. Derfor evner jeg måtehold, på tross av at fett og sukker aktiverer de samme belønnelsessentrene i hjernen min. Jeg har med andre ord respekt for min partner som jeg selv har valgt å forplikte meg til.

Hva tenker du om måtehold Kubrak? Det har vel litt med respekt og modenhet å gjøre?

Anonym poster: 9766ea5824346e6cc01fe22c37460ccf

[kubrak]

Men for å sammenlikne: jeg er veldig glad i sukker og sjokolade. Jeg vet at denne egenskapen kan føre til overvekt og dermed gjøre meg mindre attraktiv for min partner. Derfor evner jeg måtehold, på tross av at fett og sukker aktiverer de samme belønnelsessentrene i hjernen min. Jeg har med andre ord respekt for min partner som jeg selv har valgt å forplikte meg til.

Hva tenker du om måtehold Kubrak? Det har vel litt med respekt og modenhet å gjøre?

Anonym poster: 9766ea5824346e6cc01fe22c37460ccf

rar sammenligning. Du liker sjokolade, vi liker kvinner, men vi styrer oss gjerne unna det likevel. Synes det er mer umodent å forvente at man skal være the one and only mannen synes ser sexy ut. Det er ikke slik verden fungerer. Men han kan jo styre seg og kutte ut porno, for all del. Jeg tror og menn også tenker mest på kjæresten sin, men fantasier forblir gjerne i hodet med mindre man er på det der løgndetektor gameshowet som var for en stund tilbake. Husker det var en mann som ble spurt om han hadde fantasert om andre jenter mens han hadde hatt seg med kjæresten sin. Og der satt kjæresten hans, ei dundre, og så på. Ganske pinlig haha

[StellinaX]

Jeg synes du sier mye interessant, Cuckold. Kan forstå at kvinner kan bli lei om de er med menn som snur seg etter alt som kryper og går av hunkjønn der ute, men nå er jo absolutt ikke alle menn slik, selv om de fremdeles måtte ha evnen til å tenne på andre damer enn sin utvalgte.

Jeg er i ferd med å runde 30 og merker stort forskjell i hva jeg ønsker fra en mann i dag enn for 10 år siden, kravene har endret seg og jeg er mer kresen enn før. Men jeg har - heldigvis!- ikke mistet respekten for menn. Jeg har heller innsett at alle ikke er rett for meg/jeg er ikke rett for alle og at den mannen jeg skulle finne på å ende opp sammen med, om det skjer meg igjen at jeg møter denne mannen, i størst mulig grad skal få lov til å være slik han er. Det innebærer også at han vil "få lov" av meg til å finne andre damer attraktive, ja til og med å tenne på andre damer. Så regner jeg med at ettersom denne mannen er MIN mann, så gjør han ikke mer ut av tankene sine men lar dem forbli tanker. Samme gjelder for meg.

Jeg tror at det er lurt å ta et lite dypdykk inn i seg selv når man opplever å få generaliserte og negative tanker om en stor gruppe mennesker, her menn. Jeg har opplevd lignende selv flere ganger, men jeg tillater rett og slett ikke meg selv å ha og evt. dyrke sånne type tanker.

[Gjest Lincoln]

Menn er visuelle, og kvinner tenner mer på personlighet etc. Det betyr ikke at kvinner tenner på personligheten til folk, når hun er i et godt forhold. Det er her forskjellen er.

Hva er det kvinner tenner på når de er utro da?

[StellinaX]

Hva er det kvinner tenner på når de er utro da?

Nå er ikke jeg er utro da, men om jeg blir intr. i en type så har det visuelle en hel del å si...pluss sjarmen selvfølgelig og en rekke andre faktorer alt ettersom hvem/hva/hvor. Tror ikke jeg er den eneste kvinnen som tenner på visuelt attraktive menn;)

[Cuckold]

Det du anklager meg for her, er jo nøyaktig det samme du gjør. Jeg har ikke noe sted lagt ut et krav om at menn skal slutte å tenne på andre enn en kvinne. Jeg bare lufter alternative teorier om hvorfor det her er en slik forskjell på kvinner og menn. Ikke noe sted anklager jeg menn for dette, men kulturen. Det blir det samme som at vi spiser for mye sukker, noe som klart er usunt. Man kan ikke i særlig grad anklage enkeltmennesket for dette i sin helhet. Og selv om man går inn for å slutte med sukker, får man det i seg i store mengder via annen mat. Alikevel skader det ikke å ha en bevisshet om hva sukker gjør med kropp og sinn.

Jeg forholder meg til det du skriver og det du skrev var:

Kan det være en kulturell greie? Jeg var også slik når jeg var fjorten, veldig oppmerksom på og tiltrukket av gutter over en lav stor. Grepet av facinasjon, og dypt forankret i en drømmeverden hvor alle var prinser på sitt vis. Dette gav jeg stor næring, og levde i meg. Men det var jo fordi jeg var i puberteten og svært lite utviklet på området. Som voksen har jeg gjennomskuet dette, og det har gradvis ramlet av meg da det er naturlig utvikling mot å bli voksen. Kan det være kulturelt at man holdet fast ved å nærmest forvente at her skal ikke menn utvikle seg i samme grad, og at utviklingen da blir fortrengt? Man hauser jo opp under dette fenomenet ved å stadig mate det med inntrykk via bilder av jenter (ikke kvinner vel å merke), og å hause opp under at det forventes at en mann lever i varierende grad i denne pubertale tilstanden. Man mater det også ved å legge et enormt press på kvinners utseende (et press som bare øker). Siden dette presset er så sosialt akseptert, regnes det som en selvfølge at mannen er interessert i dem som matcher forventingene i størst mulig grad, uavheng av om hvor partnere er plassert i denne kunstige skalaen. Det regnes også som en selvfølge at kvinnene må underkaste seg dette systemet, og godta at hun må føye seg for blikk og interesse mot idealene. Er dette en ren dyrkelse av en pubertale tilstand som enhver mann og kvinne naturlig sett ville utvikle seg vekk i fra?

Som det fremgår av de uthevede setningene stiller du riktignok spørsmål, men spørsmålene er slik formulert at du i spørsmålsstillingen forutsetter at det er noe umodent og negativt over det å ikke "vokse fra" å kunne tenne på mer enn ett menneske. Du spør bare om det kan være noe med kulturen som hindrer "den normale modning" mot å bli akkurat slik du er, og de som ikke er som deg er med andre ord "umodne" og "pubertale".

Det er dette jeg kritiserte deg for, for her viser du jo nettopp den arroganse og mangel på romslighet og toleranse for andres annerledeshet som er så symptomatisk for det stivnede sinn, denne mangelen på romslighet vi alle står i fare for å henfalle til når årene går. Det er akkurat dette jeg advarer mot i det første innlegget jeg skrev i denne tråden. Legg merke til at jeg ikke på noe tidspunkt har forsvart utroskap, jeg har tvert imot påpekt at det er stor forskjell på å bestemme hva man skal gjøre (for eksempel bestemme seg for at man vil være trofast mot den man elsker) og det å bestemme hva man skal tenne på (bestemme seg for at man ikke lenger skal finne andre kvinner seksuelt tiltrekkende). Sammenlikningen med sukker halter altså, for dette handler ikke om å ta for seg av kvinner når man er i et forhold, men at man etter din mening er "umoden" og "pubertal" om man ikke totalt mister evnen til å tenne på andre enn sin egen kjæreste.

[AnonymBruker]

Hva skal jeg gjøre?

Anonym poster: bc6ab42108882ccf30a7ce5fcca73f44

Date modne menn.

Anonym poster: 2fe6e4e4c478c0ca4e5603a784ccdc0c

[Cuckold]

Jeg synes du sier mye interessant, Cuckold. Kan forstå at kvinner kan bli lei om de er med menn som snur seg etter alt som kryper og går av hunkjønn der ute, men nå er jo absolutt ikke alle menn slik, selv om de fremdeles måtte ha evnen til å tenne på andre damer enn sin utvalgte.

Jeg er i ferd med å runde 30 og merker stort forskjell i hva jeg ønsker fra en mann i dag enn for 10 år siden, kravene har endret seg og jeg er mer kresen enn før. Men jeg har - heldigvis!- ikke mistet respekten for menn. Jeg har heller innsett at alle ikke er rett for meg/jeg er ikke rett for alle og at den mannen jeg skulle finne på å ende opp sammen med, om det skjer meg igjen at jeg møter denne mannen, i størst mulig grad skal få lov til å være slik han er. Det innebærer også at han vil "få lov" av meg til å finne andre damer attraktive, ja til og med å tenne på andre damer. Så regner jeg med at ettersom denne mannen er MIN mann, så gjør han ikke mer ut av tankene sine men lar dem forbli tanker. Samme gjelder for meg.

Jeg tror at det er lurt å ta et lite dypdykk inn i seg selv når man opplever å få generaliserte og negative tanker om en stor gruppe mennesker, her menn. Jeg har opplevd lignende selv flere ganger, men jeg tillater rett og slett ikke meg selv å ha og evt. dyrke sånne type tanker.

Ja, jeg forsvarer jo ikke utroskap, og synes selvsagt man bør ta hensyn og oppføre seg på ordentlig måte overfor sin kjære, det jeg reagerte på hos Shamin var måten hun opphøyde seg selv til dommer og sin spesielle tilnærming til det seksuelle (at hun etter hvert har mistet all evne til å tenne på andre enn kjæresten) til en slags norm, "det eneste naturlige" også for alle andre, både for menn og kvinner. De som ikke er som henne er "umodne" og "pubertale".

Jeg tror som sagt vi alle har i oss en tendens til å bli striktere og mer dømmende etter hvert som årene går. Er man kvinne vil man kunne miste noe av romsligheten og evnen til å tolerere menns annerledeshet, og er man mann vil man på samme vis kunne miste litt av sin vilje til å forstå kvinners annerledeshet. Dermed har man blitt mindre egnet til å leve sammen med en av det annet kjønn, for er det noe som er viktig når man skal leve med en som tilhører det annet kjønn er det å være litt raus og romslig og godta at vi ikke er like. Antagelig er dette viktig også for homofile og lesbiske, men jeg tror det er ekstra viktig for heterofile siden heterofile par tross alt er en konstellasjon av to forskjellige kjønn.

Jeg tror for øvrig som deg at det er viktig å være selvkritisk etter hvert som man går over fra ungdom til voksen alder og etter hvert den lange fasen som definerer midten av livet: Det ligger en fare på lur her, det er lett å bli mer kresen og mer kritisk til andre enn hva godt er. Når vi er helt unge er vi som myke grener som lett flettes i hverandre, når vi blir eldre mister vi lett litt av sevjen og blir stivere. Med mindre vi er bevisst faren og har vilje til å motarbeide den negative tendensen.

Endret 8. mars 2013 av Cuckold

[Gjest .-L-.]

Menn er visuelle, og kvinner tenner mer på personlighet etc. Det betyr ikke at kvinner tenner på personligheten til folk, når hun er i et godt forhold. Det er her forskjellen er.

Det har jeg vanskeligheter med å tro. Å tenne på noen er en biologisk prosess. Jeg vet ikke om et menneske som kan styre de kjemiske prosessene som skjer i kroppen. Det du derimot kan styre, er å ikke havne i situasjoner hvor muligheten til å bli tent på en mann er der, men det er noe annet.

Endret 8. mars 2013 av .-L-.

[melly666]

Jeg begynner nesten å lure på om jeg har ødelagt mine kjærlighetsutsikter for alltid. Det skal nemlig så veldig lite til før jeg blir lei og mister respekten for en mann. Kanskje menns natur generelt.

Det var ikke alltid sånn, og jeg har holdt ut med mer enn de fleste da jeg var yngre, men nå - nei.

Det er sikkert bare bra at jeg mister respekten hvis en man lyver, er vinglete og har null ryggrad, men det er ikke bare det... Det er egentlig ALT. Det at menn liker å se på andre damer, fantaserer om andre, alltid kommer til å like det unge og vakre, egoet deres, alle typiske argumentasjonsmønstre, umodenhet, vil ha det de ikke kan få, er oppmerksomme bare til det ikke er spennende lenger, øl, fotball.

Anonym poster: bc6ab42108882ccf30a7ce5fcca73f44

Jeg har det på samme måte når det gjelder det uthevede. Hver gang jeg tenker på det kommer jeg inn i en negativ spiral hvor jeg bare blir mer og mer såret over det faktumet, og ønsker mer og mer å dumpe kjæresten, skaffe meg 20 katter og for resten av livet være singel med uforpliktende sex her og der.

Så kommer jeg på hvor mye jeg liker å være i forhold og går for "see no evil, hear no evil"-metoden. Jeg stikker fingrene i ørene, unngår alle jenteartikler (inkludert titlene her på kg) og unngår samlivsdiskusjoner. Jeg vil heller leve lykkelig uvitende om hvor mange damer min kjære ønsket å knulle den dagen, og hvor mange han ville forlatt meg for hvis han visste han hadde en sjanse med de - og heller fokusere på at han er med meg her og nå. Det er det viktige.