Norge sosialistisk?

[PeeWee]

Norge er sosialdemokratisk. Det er en slags sosialisme i lettvariant. Alle nazister og kommunister har sosialisme som underordnet ideologi, men ikke alle sosialister er nazister og kommunister.

På hvilken måte har nazister sosialismen som underordnet ideologi?

[Fossegrimen]

På hvilken måte har nazister sosialismen som underordnet ideologi?

Don't feed the troll....

[AnonymBruker]

Norge heller mer og mer mot å bli en sosialistisk stat. Dette pga mangel på privatisering og det høye skattepresset. Samt det faktum av at staten ikke delegerer fra seg makt, men heller motsatt.

om ikke sosialistisk stat så blir vi i hvert fall klientifisert.

Anonym poster: 518aa7c3b8fe589c53563db5280ee3a4

[AnonymBruker]

Don't feed the troll....

Nedlatende karrakteristikk av brukere Nazisme er venstreekstremisme.

Anonym poster: 69fb2f8a61cdc8c29d749dad35b2418d

[PeeWee]

om ikke sosialistisk stat så blir vi i hvert fall klientifisert.

Anonym poster: 518aa7c3b8fe589c53563db5280ee3a4

Hva er så farlig med å bli klientifisert, og er eventuelt alternativet noe bedre? Vil jo ikke akkurat si at 40-årige renholdere i Singapore er så grusomt fri at det gjør noe, om man skal definere "frihet" på en meningsfull måte, noe liberalister jo ikke gjør.

[PeeWee]

Nedlatende karrakteristikk av brukere Nazisme er venstreekstremisme.

Anonym poster: 69fb2f8a61cdc8c29d749dad35b2418d

Hva med å begrunne dette?

[Gjest Riskjeks]

Et slikt bruk av begrepene gjør dem meningsløse, siden ingen land følger noen av de ideologiske styresettene 100%.

Anonym poster: dd2cf387b436aa2ac458a7ef62a196d6

Sosialisme er et økonomisk system. Enten har man sosialistisk økonomi, eller så har man det ikke.

[kaffegjest]

Hva er så farlig med å bli klientifisert?

Klientifisering skaper avhengighet - til f.eks systemer og institusjoner. Mange av oss synes ikke det er et gode...men du selv ser ingen betenkeligheter med dette?

[AnonymBruker]

Sosialisme er et økonomisk system. Enten har man sosialistisk økonomi, eller så har man det ikke.

Du bare *måtte* svare noe, selv om du bare gjentar påstanden og ikke tilfører noe som helst?

Anonym poster: dd2cf387b436aa2ac458a7ef62a196d6

[Gjest Riskjeks]

Du bare *måtte* svare noe, selv om du bare gjentar påstanden og ikke tilfører noe som helst?

Anonym poster: dd2cf387b436aa2ac458a7ef62a196d6

Jo, jeg presiserer hva sosialisme er. Du (eller hvem det nå var jeg siterte) beskrev sosialisme som et "ideologisk styresett". Sosialisme er først og fremst et økonomisk system, akkurat som kapitalisme er et annet.

[AnonymBruker]

Hva er så farlig med å bli klientifisert, og er eventuelt alternativet noe bedre? Vil jo ikke akkurat si at 40-årige renholdere i Singapore er så grusomt fri at det gjør noe, om man skal definere "frihet" på en meningsfull måte, noe liberalister jo ikke gjør.

alternativet er at man tar mer ansvar for eget liv.

Anonym poster: 518aa7c3b8fe589c53563db5280ee3a4

[AnonymBruker]

Jo, jeg presiserer hva sosialisme er. Du (eller hvem det nå var jeg siterte) beskrev sosialisme som et "ideologisk styresett". Sosialisme er først og fremst et økonomisk system, akkurat som kapitalisme er et annet.

Jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Du skjønner at man aldri vil få et sosialistisk samfunn hvis ikke det bevisst styres av en sosialistisk ideologi?

Anonym poster: dd2cf387b436aa2ac458a7ef62a196d6

[Mann 42]

[PeeWee]

Klientifisering skaper avhengighet - til f.eks systemer og institusjoner. Mange av oss synes ikke det er et gode...men du selv ser ingen betenkeligheter med dette?

Avhengighet er et resultat av arbeidsdelingen. De som er avhengig av staten i et sosialdemokrati er veldig avhengig av arbeidsgiverne sine under liberalismen. Arbeidsgiverne vil i mye større grad utnytte denne avhengigheten enn det staten gjør, ihvertfall når det er snakk om fattige eventuelt lavtlønnede. Man er jo egentlig mer avhengig i liberalismen, da man er helt avhengig av en bestemt type arbeidsgiver for å overleve, om man er blant dem som ikke er så populære på arbeidsmarkedet, mens man i sosialdemokratiet til en viss grad kan velge mellom å leve på trygd eller ha en lavtlønnsjobb.

[PeeWee]

alternativet er at man tar mer ansvar for eget liv.

Anonym poster: 518aa7c3b8fe589c53563db5280ee3a4

Dette er egentlig bare en simple bortforklaring. Personlig ansvar vil aldri fungere mot fattigdom, av den enkle grunn av strukturelle faktorer styrer hvor stor andel som kan ha jobber gode nok til å unnslippe fattigdom.

Et annet moment er jo at individet rett og slett ikke har full kontroll over eget liv, og å kreve at individet tar fult ansvar for eget liv er dermed totalt urimelig.

I praksis er det å vise til "personlig ansvar" bare et forsøk på å legitimere at mange skal være fattige, mangle tilgang til helsestell også videre.

[AnonymBruker]

Avhengighet er et resultat av arbeidsdelingen. De som er avhengig av staten i et sosialdemokrati er veldig avhengig av arbeidsgiverne sine under liberalismen. Arbeidsgiverne vil i mye større grad utnytte denne avhengigheten enn det staten gjør, ihvertfall når det er snakk om fattige eventuelt lavtlønnede. Man er jo egentlig mer avhengig i liberalismen, da man er helt avhengig av en bestemt type arbeidsgiver for å overleve, om man er blant dem som ikke er så populære på arbeidsmarkedet, mens man i sosialdemokratiet til en viss grad kan velge mellom å leve på trygd eller ha en lavtlønnsjobb.

PST er vel statlig? Det kom frem i gårdsdagens Brennpunkt at PST utnyttet arbeidskraft. PSt er jo ikke alene om å være offentlig sektor som bryter Arbeidsmiljølovgivning. Mange norske kommuner og staten forøvrig viser stadig vekk at de ikke synes det er så stas med arbeidskontrakter og ordnede arbeidsforhold.

Hvis private aktører oppfører seg på samme måte vil det få direkte konsekvenser for businessen deres. Mens offentlige instanser i mye større grad lener seg på at de "overlever jo uansett fordi fellesskapets skatteinntekter betaler uansett".

Anonym poster: 643cb8f005485ccfed780dc2d3cca359

[kaffegjest]

PST er vel statlig? Det kom frem i gårdsdagens Brennpunkt at PST utnyttet arbeidskraft. PSt er jo ikke alene om å være offentlig sektor som bryter Arbeidsmiljølovgivning. Mange norske kommuner og staten forøvrig viser stadig vekk at de ikke synes det er så stas med arbeidskontrakter og ordnede arbeidsforhold.

Hvis private aktører oppfører seg på samme måte vil det få direkte konsekvenser for businessen deres. Mens offentlige instanser i mye større grad lener seg på at de "overlever jo uansett fordi fellesskapets skatteinntekter betaler uansett".

[PeeWee]

PST er vel statlig? Det kom frem i gårdsdagens Brennpunkt at PST utnyttet arbeidskraft. PSt er jo ikke alene om å være offentlig sektor som bryter Arbeidsmiljølovgivning. Mange norske kommuner og staten forøvrig viser stadig vekk at de ikke synes det er så stas med arbeidskontrakter og ordnede arbeidsforhold.

Hvis private aktører oppfører seg på samme måte vil det få direkte konsekvenser for businessen deres. Mens offentlige instanser i mye større grad lener seg på at de "overlever jo uansett fordi fellesskapets skatteinntekter betaler uansett".

Anonym poster: 643cb8f005485ccfed780dc2d3cca359

Er du DLFer? Virker nesten litt slik. Selv om arbeidsforholdene ikke alltid er perfekte i det offentlige, så er de jo uansett milevis bedre enn det man har på steder som Wal Mart, Lidl og diverse renholdsbyråer i andre land hvor man ikke har noe særlig med beskyttelse av arbeidstakere. Ja, uansett hvordan man måler, så tyder det aller meste på at arbeidstagerne inkludert de lavtlønnede har det bedre i Norge enn noe annet land. De lavtlønnede tjener mer, tjener mer i forhold til snittet, har lavere arbeidstider og oppgir selv at de er mest fornøyd med jobben når man sammenligner med andre land.

Når det gjelder dette med at private bedrifter som gir dårlige arbeidsforhold kan straffes av markedet: Dette er rett og slett ikke noe man ser skje i virkeligheten i særlig grad! De få gangene det skjer, så er det kun noen få enkelte bedrifter, hele oppstyret blir glemt etter noen måneder og så er alt tilbake til det gamle igjen.

[Gjest Riskjeks]

Jeg vet ikke hvor jeg skal begynne. Du skjønner at man aldri vil få et sosialistisk samfunn hvis ikke det bevisst styres av en sosialistisk ideologi?

Anonym poster: dd2cf387b436aa2ac458a7ef62a196d6

Jepp, og en sosialistisk økonomi er fundamentet for dette. Man kan ikke ha en sosialistisk styringsideologi i et kapitalistisk samfunn.

[Mann 42]

FINNES det egentlig sosialistiske land?