Er oljen, vår forbannelse?

[Gud]

at noen greier å kommersialisere alternative energikilder.

Det kommer til å skje - når det er slutt på oljen. Noen av de aller største og rikeste selskapene i verden er oljeselskap (se bare Statoils posisjon i Norge), og de er nok også de som ligger fremst i utvikling av alternativ energi. Men hvorfor i alle dager skal de kommersialisere dette så lenge de håver inn penger på oljen?

[Capt. Obvious]

Det kommer til å skje - når det er slutt på oljen. Noen av de aller største og rikeste selskapene i verden er oljeselskap (se bare Statoils posisjon i Norge), og de er nok også de som ligger fremst i utvikling av alternativ energi. Men hvorfor i alle dager skal de kommersialisere dette så lenge de håver inn penger på oljen?

Finnes da også andre land som ikke har tilgang til olje som ressurs enten fordi det er for vanskelig/kostandsdrive å utvinne eller fordi de ikke har tilgang til det i det hele tatt. Så vi bør absolutt ikke satse på at det er "oss selv" (Norge og andre oljenasjoner) som vil lede an i neste generasjon av energiproduksjon.

[Gud]

Finnes da også andre land som ikke har tilgang til olje som ressurs enten fordi det er for vanskelig/kostandsdrive å utvinne eller fordi de ikke har tilgang til det i det hele tatt. Så vi bør absolutt ikke satse på at det er "oss selv" (Norge og andre oljenasjoner) som vil lede an i neste generasjon av energiproduksjon.

Jeg er ikke så bekymret i alle fall. Hvem skal i så fall komme med det nye store?

- En stor bedrift innen en annen næring? Neppe - de vil nok holde seg til det de kan og tjener penger på fra før.

- En liten/nyoppstartet bedrift? De har alt for små midler. Dessuten vil de bli kjøpt opp av gigantene hvis de har en genial idé.

Oljeselskapene har penger, og de har kompetanse innen energiproduksjon. Det vil overraske meg stort hvis disse ikke er ledende innen energiproduksjon også når det er slutt på oljen.

[Capt. Obvious]

Jeg er ikke så bekymret i alle fall. Hvem skal i så fall komme med det nye store?

- En stor bedrift innen en annen næring? Neppe - de vil nok holde seg til det de kan og tjener penger på fra før.

- En liten/nyoppstartet bedrift? De har alt for små midler. Dessuten vil de bli kjøpt opp av gigantene hvis de har en genial idé.

Oljeselskapene har penger, og de har kompetanse innen energiproduksjon. Det vil overraske meg stort hvis disse ikke er ledende innen energiproduksjon også når det er slutt på oljen.

Sannsynligvis ikke de minste bedriftene, men større bedrifter/interesser i land som Frankrike, EU, India, Kina etc. Et er under bygging i Frankrike, ITER anlegget. Det er altså snakk om store interesser inne i bildet, og selv om det unektelig kommer til å ta tid til at det fungerer skikkelig og kan kommersialiseres så ser man at det er interesse i bildet, tester begynner vel ca 2020-2025 (med litt forsinkelse). La oss så anta at det tar et par tiår å kommersialisere det, da snakker vi om ca 2040-45. Det er da 30 år til og forholdsvis lenge til ennå, men ikke lenger enn at de som er unge nå rekker å bli godt voksne eller pensjonister/eldre. Med andre ord: Smellen på at vi ikke fulgte med kan med stor sannsynlighet komme når vi etterhvert blir pensjonister, og hvis vi fortsatt er mange nok gamle og har høyt press på velferdsordninger vil det mildt sagt bli veldig kjedelig økonomisk sett.

[Gud]

Sannsynligvis ikke de minste bedriftene, men større bedrifter/interesser i land som Frankrike, EU, India, Kina etc. Et er under bygging i Frankrike, ITER anlegget. Det er altså snakk om store interesser inne i bildet, og selv om det unektelig kommer til å ta tid til at det fungerer skikkelig og kan kommersialiseres så ser man at det er interesse i bildet, tester begynner vel ca 2020-2025 (med litt forsinkelse). La oss så anta at det tar et par tiår å kommersialisere det, da snakker vi om ca 2040-45. Det er da 30 år til og forholdsvis lenge til ennå, men ikke lenger enn at de som er unge nå rekker å bli godt voksne eller pensjonister/eldre. Med andre ord: Smellen på at vi ikke fulgte med kan med stor sannsynlighet komme når vi etterhvert blir pensjonister, og hvis vi fortsatt er mange nok gamle og har høyt press på velferdsordninger vil det mildt sagt bli veldig kjedelig økonomisk sett.

Jeg tror nok Statoil henger godt med på alt som skjer innen energi. Vi får se da, men jeg må minne om hva min gode venn Piet sa her en dag

den, som tar forskud på gage

ved hvad han har eller ej

men den får for tung en bagage

at bære på livets vej

som alt i det vældende vårbrud

frygter den falmende sommer

og livet igennem tar forskud

på sorger som aldri kommer

Endret 6. desember 2012 av Gud

[AnonymBruker]

Forslag til bruk av oljepenger for å unngå inflasjon.

Vi bestiller et fullt vei og jernbane nett over hele Norge, som vi legger ut på anbud til utlandet, der entreprenørene bruker utenlandske arbeidere som bor i brakkebyer mens de jobber olje skift. Ukene de ikke jobber blir de flydd hjem til hjemlandet sitt.

+ Arbeideren bruker pengene sine i hjemlandet, så vi unngår inflasjon.

+ Vi hjelper Europa i krise

+ Siden de ikke bruker pengene i Norge trenger de heller ikke norsk lønn

+ Vi får et skikkelig vei og jernbane nett som vill tjene oss i all fremtid

+ Mer samfunnsøkonomisk da det ikke er 1000 små prosjekter men heller noen store

Vill også minne om at oljepengene våre er i verdipapirer, å vis vi våkner opp en morgen og verden ikke er som den var dagen før, vill vi ikke sitte igjen med noe av det vi har spart!

Jeg mener det er bedre å ha NOE av våre oppsparte midler i realverdier som etter fysikkens lover alltid vill være der, en å ha alt i verdipapirer i et menneskeskapt imaginært valuta system.

Det blir da å kaste penger ut av vinduet! Greit nok, vi sitter igjen med et jernbanenett, men hallo. Det tjener jo ikke næringslivet i Norge på noen måte! Og hvem skal betale for flyturene hele tiden? Nei, da tror jeg det er like lønnsomt å bruke norske arbeidere. Heller inflasjon enn det der forslaget.

Anonym poster: 107e57cd8457b7ea9d51d090bb1df587

[Capt. Obvious]

Jeg tror nok Statoil henger godt med på alt som skjer innen energi. Vi får se da, men jeg må minne om hva min gode venn Piet sa her en dag

Min erfaring med teknologibaserte bedrifter er at de er frykelig fokuserte på det de tjener penger på der og da - naturlig nok, siden det er slik bedriften overlever. Selv om man får med seg hva som skjer så må man bruke ressurser på å sette seg inn i det og ikke minst delta.

den, som tar forskud på gage

ved hvad han har eller ej

men den får for tung en bagage

at bære på livets vej

som alt i det vældende vårbrud

frygter den falmende sommer

og livet igennem tar forskud

på sorger som aldri kommer

Det er jo ikke snakk om å ta sorger på forskudd. Som sagt tror jeg vi har olje frem til et sted mellom 2030-2040, og at verden vil være avhengig av det til den tid. Men det er ikke å ta sorger på forskudd å planlegge for fremtiden, det er rett og slett en fornuftig ting å gjøre.

[Gjest Gjest]

Det blir da å kaste penger ut av vinduet! Greit nok, vi sitter igjen med et jernbanenett, men hallo. Det tjener jo ikke næringslivet i Norge på noen måte! Og hvem skal betale for flyturene hele tiden? Nei, da tror jeg det er like lønnsomt å bruke norske arbeidere. Heller inflasjon enn det der forslaget.

Anonym poster: 107e57cd8457b7ea9d51d090bb1df587

Litt goodwill til Europa er ikke å kaste penger ut vinduet, de er vår største handelspartner og vi vill tjene på på det i lengden, både ved at de får en sterkere kjøpekraft og at de vill huske det. Iom at vi har en arbeidsledighet på under 5% så vill staten måtte konkurrere med næringslivet som da vill stoppe privat utbygging da det blir svært mye dyrere. Inflasjon er vell noe av det verste som kan skje i et land, så allt før inflasjon!

[Tibbie]

Miljømessig er oljen noe dritt.

Selv om olja har gitt oss noen økonomiske fordeler så langt, tror jeg fremdeles det er en økonomisk forbannelse. Når olja tar slutt om 30 år, hva gjør vi da?

I stedet for å finne den fornybare energien vi skal bruke når olja slutter, legger vi all fokus på oljen i dag, i stedet for å tenke fremover.

Nå risikerer vi at et annet land finner the it før oss, og da er det de, ikke vi som tjener pengene.

Norge kommer til å ha en økonomisk nedgang når oljen har tatt slutt og oljefondet er "tømt". Det tror jeg.

[Larsern]

Forslag til bruk av oljepenger for å unngå inflasjon.

Vi bestiller et fullt vei og jernbane nett over hele Norge, som vi legger ut på anbud til utlandet, der entreprenørene bruker utenlandske arbeidere som bor i brakkebyer mens de jobber olje skift. Ukene de ikke jobber blir de flydd hjem til hjemlandet sitt.

+ Arbeideren bruker pengene sine i hjemlandet, så vi unngår inflasjon.

+ Vi hjelper Europa i krise

+ Siden de ikke bruker pengene i Norge trenger de heller ikke norsk lønn

+ Vi får et skikkelig vei og jernbane nett som vill tjene oss i all fremtid

+ Mer samfunnsøkonomisk da det ikke er 1000 små prosjekter men heller noen store

Vill også minne om at oljepengene våre er i verdipapirer, å vis vi våkner opp en morgen og verden ikke er som den var dagen før, vill vi ikke sitte igjen med noe av det vi har spart!

Jeg mener det er bedre å ha NOE av våre oppsparte midler i realverdier som etter fysikkens lover alltid vill være der, en å ha alt i verdipapirer i et menneskeskapt imaginært valuta system.

Sorry, det har myndighetene bestemt at er sosial dumping, dessuten så har FrP kommet med forslaget.

[Gjest Gjest]

Miljømessig er oljen noe dritt.

Selv om olja har gitt oss noen økonomiske fordeler så langt, tror jeg fremdeles det er en økonomisk forbannelse. Når olja tar slutt om 30 år, hva gjør vi da?

I stedet for å finne den fornybare energien vi skal bruke når olja slutter, legger vi all fokus på oljen i dag, i stedet for å tenke fremover.

Nå risikerer vi at et annet land finner the it før oss, og da er det de, ikke vi som tjener pengene.

Norge kommer til å ha en økonomisk nedgang når oljen har tatt slutt og oljefondet er "tømt". Det tror jeg.

Oljeproduksjonen har falt over 50% (fra 3.2 til 1.5 millioner fat per dag) på ti år. Produksjonsfall pleier å øke med tiden. Vi produserer virkelig ikke store mengder olje om 30 eller 50 år (om noen fat i det hele tatt).

Ja, det har vært en forbannelse for de som nå skal leve ETTER norsk oljealder: med over en million nye statsborgere fra histen og pisten, pensjonsforpliktelser som ikke kan betjenes, en gjeld i befolkningen uten like, transportsystem helt ute og kjører, und su weiter.

[Gud]

Min erfaring med teknologibaserte bedrifter er at de er frykelig fokuserte på det de tjener penger på der og da - naturlig nok, siden det er slik bedriften overlever. Selv om man får med seg hva som skjer så må man bruke ressurser på å sette seg inn i det og ikke minst delta.

Nå vet ikke jeg helt hva slags erfaring du har, men jeg erfarer det motsatte. Det ville bare ikke vært så lurt for oljeselskapene å komme med nyvinninger før de har sugd alle penger de kan ut av oljen.

Det er jo ikke snakk om å ta sorger på forskudd. Som sagt tror jeg vi har olje frem til et sted mellom 2030-2040, og at verden vil være avhengig av det til den tid. Men det er ikke å ta sorger på forskudd å planlegge for fremtiden, det er rett og slett en fornuftig ting å gjøre.

Neida, det er bare et så flott dikt at jeg måtte bruke det

[Gjest Snoken-]

Er vi heldige så kan vi gå over til Thorium

Gigantisk energikilde i Telemark

Aftenposten Innenriks 28. November 2012 03:05

Thorium fra Fensfeltet i Telemark kan gi energi tilsvarende 10 til 120 ganger den olje og gass som finnes på norsk sokkel, viser fersk rapport.

http://www.aftenpost...rk-7055485.html

Endret 7. desember 2012 av Snoken-

[AnonymBruker]

Er vi heldige så kan vi gå over til Thorium

http://www.aftenpost...rk-7055485.html

Du glemte å nevne at salg av thorium er like lite å leve av som salg av noen hundre kilo reker.

Anonym poster: 33f3baa6149fdcea3b2e005921c9da33

[AnonymBruker]

Er vi heldige så kan vi gå over til Thorium

http://www.aftenpost...rk-705548

- Thoriummineralene i Fensfeltet er bare noen tusendels millimeter store og sitter dessuten svært finfordelt i bergartene. I dag finnes det ikke effektive metoder for utvinning i industriell skala, sier Dahlgren.

http://www.forskning...november/340899

India er bedre stilt.

5.html

Anonym poster: f813c5a46823ad27a79afba176d6646d

[Miley Cyrus]

Maten?

Ingen andre land bruker mindre penger på mat iforhold til lønning enn Norge. Mat i Norge er billig.

Maten er dyr, det er lønningene som er høye. Du må ikke snu på det.

[AnonymBruker]

Oljen er også en forbannelse fordi det har gjort befolkningen vår lat. Det var en gang da nordmenn var kjent for å være et hardtarbeidende folk, men nå har vi folk som "naver", nekter å jobbe mer enn 40 timer i uka og folk som skal ha lange ferier. I tillegg blir nordmenn feitere enn de var før. Arbeidsmoralen har tatt et kraftig slag.

Anonym poster: f46a70cbb90dbaa985730b24b4ba9b51

[PrimoFanten]

Det er lite kundeserivce å spore i Norge idag ihvertfall ...det merker man i alle ledd.

Det er selvsagt ikke bra, mye av grunnen er at det går litt for lett ja...

Det er faktisk såpass at hvis jeg møter en som faktisk yter kundeservice eller gjør noe utover det normale for å være der for meg så går jeg ut å kjøper en liten ting som takk for oppmerksomheten.

[Gjest Gjest]

Er vi blitt så rike, at vi sparer oss til fant? Det kuttes og spares inn på alt fra transport til helsetjenester.

Hva mener dere? Var det bedre før oljen kom vår vei? Da alt var på ett overkommelig prisnivå for alle sammen? Fra maten til husleien/kjøpet

Rent økonomisk er det ant ingen andre land som har det bedre enn oss, så vi kan ikke si at vi sparer oss til fant.

Kanskje vi burde spart enda mer slik at ikke generasjonene etter oss får det dårligere ?

[AnonymBruker]

Rent økonomisk er det ant ingen andre land som har det bedre enn oss, så vi kan ikke si at vi sparer oss til fant.

Kanskje vi burde spart enda mer slik at ikke generasjonene etter oss får det dårligere ?

Så du mener nordmenn har det bedre økonomisk enn Qatar, Emiratene og Kuwait, med hundre ganger så mye olje som Norge? I disse landene trenger ikke befolkningen å jobbe engang, mens i Norge har vi verdens høyeste pensjonsalder og både menn og kvinner jobber for å tjene penger, i motsetning til det meste av resten av verden.

Anonym poster: 33f3baa6149fdcea3b2e005921c9da33