Er menn virkelig de store taperne?

[AnonymBruker]

Dette med arbeidsgivere er et reelt problem for mange fedre. Det er mer akseptert at mor tar permisjon,

Press fra arbeidsgivere er en kjent problemstilling.

Det som en familie kan velge av permisjon er det mor som nærmest tviholder på. Dette er ikke å komme fra. Det er klart bedre å gå hjemme.

Far må også jobbe i noen tilfeller for at familien skal klare sine forpliktelser..

Mange fedre har resultatbasert lønn og dette virker på familiens økonomi.

All den tid 90 % av fedrene ikke tar ut full fedrekvote engang, er det noe søkt å påstå at mor tviholder på familiens felles permisjonsuker.

Men ja, enig med deg i at hovedproblemet antakelig er press fra arbeidsgiver om ikke å ta ut full kvote. Det er likevel en antakelse. Hvor mange fedre som ikke selv ønsker å ta ut full kvote vet vi ikke.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

[Gjest Gjest]

All den tid 90 % av fedrene ikke tar ut full fedrekvote engang, er det noe søkt å påstå at mor tviholder på familiens felles permisjonsuker.

Men ja, enig med deg i at hovedproblemet antakelig er press fra arbeidsgiver om ikke å ta ut full kvote. Det er likevel en antakelse. Hvor mange fedre som ikke selv ønsker å ta ut full kvote vet vi ikke.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

Alle jeg fedre vet om vil være hjemme mest mulig og få mor ut i jobb

[AnonymBruker]

Alle jeg fedre vet om vil være hjemme mest mulig og få mor ut i jobb

Og her illustrerer du nettopp hvor feil det blir å ta en samfunnsdebatt på grunnlag av anekdotisk bevis. Du argumenterer utfra din opplevelse av virkeligheten, men når en undersøker hva folk faktisk gjør så er det faktisk 90 % av fedrene som ikke tar ut full fedrekvote engang.

Argumentet ditt faller.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

[Gjest Gjest]

Og her illustrerer du nettopp hvor feil det blir å ta en samfunnsdebatt på grunnlag av anekdotisk bevis. Du argumenterer utfra din opplevelse av virkeligheten, men når en undersøker hva folk faktisk gjør så er det faktisk 90 % av fedrene som ikke tar ut full fedrekvote engang.

Argumentet ditt faller.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

Oftest pga.arbeidsgiver

[Løvetanten]

Manglende tilrettelegging i arbeidslivet rammer også mange kvinner som opplever å bli sykmeldt store deler av svangerskapet. Da går man også glipp av evt forfremmelser, kurs, ansvarstildelinger etc (selv om loven sier at det ikke skal skje).

Både menn og kvinner har mye å vinne på at det legges mer press på arbeidsgivere. Menn mister permisjon, kvinner mister kontakt med arbeidslivet. Tap/tap

[AnonymBruker]

Det bør vel ikke bety noe som helst hva arbeidsgiver tenker og mener, all den tid fedrekvote og permisjon er lov, og en rett man har. Om man som far ønsker å ta permisjon, så bør han da gjøre det uavhengig av om sjefen rynker på nesa!

Her er det faktisk fedrene som må "grow a pair" i mange tilfeller, og si at de skal ha perm, ferdig med det.

Å fortsette å skylde på at mødre "tviholder" på permisjonen, når 90% ikke en gang bruker hele fedrekvoten blir helt tåpelig.

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

[Løvetanten]

Da kan jo du også grow a pair og droppe anonymknappen.

[Gjest Gjest]

Her er det faktisk fedrene som må "grow a pair" i mange tilfeller, og si at de skal ha perm, ferdig med det.

Å fortsette å skylde på at mødre "tviholder" på permisjonen, når 90% ikke en gang bruker hele fedrekvoten blir helt tåpelig.

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

Godt poeng.

[AnonymBruker]

Da kan jo du også grow a pair og droppe anonymknappen.

Nei, har ikke noe bruk for det gitt. Men flott svar!

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

[Gjest Gjest]

Det bør vel ikke bety noe som helst hva arbeidsgiver tenker og mener, all den tid fedrekvote og permisjon er lov, og en rett man har. Om man som far ønsker å ta permisjon, så bør han da gjøre det uavhengig av om sjefen rynker på nesa!

Her er det faktisk fedrene som må "grow a pair" i mange tilfeller, og si at de skal ha perm, ferdig med det.

Å fortsette å skylde på at mødre "tviholder" på permisjonen, når 90% ikke en gang bruker hele fedrekvoten blir helt tåpelig.

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

Det kan bety mye. Det er ikke alle som har like bra arbridsgiver

[AnonymBruker]

Men det spiller vel ingen rolle hva arbeidsgiver mener? En far har rett på permisjon, enkelt og greit. Og skulle arbeidsgiver lage problemer for arbeidstaker, så har man strengt tatt en sak man bør ta videre. Sikkert en del arbeidsgivere som ikke liker at de kvinnelige ansatte tar perm heller, og da er det snakk om langt mer enn 12 uker, men hva skal damene gjøre? La være å ta perm av den grunn?

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

[Gjest Gjest]

Men det spiller vel ingen rolle hva arbeidsgiver mener? En far har rett på permisjon, enkelt og greit. Og skulle arbeidsgiver lage problemer for arbeidstaker, så har man strengt tatt en sak man bør ta videre. Sikkert en del arbeidsgivere som ikke liker at de kvinnelige ansatte tar perm heller, og da er det snakk om langt mer enn 12 uker, men hva skal damene gjøre? La være å ta perm av den grunn?

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

Det er litt forskjellig på holdninger hos arbeidsgivere som har menn annsatt og kvinner. Dette vet de som har levd noen år. Hos kommune og stat rr det ikke noen problemer. Eksempel er at bygget skal være ferdig og så er elektrikkeren den de venter på. Han er i permisjon og skal dna ha ny koster det mer når det ikke er fast avtale. Det er også mangel på fagfoLk. Dette er ikke en ukjent problemstilling. Kommer ikke elektrikkeren Per mister hn muligheter i firmaet framover.

[AnonymBruker]

Da må menn også begynne å ta tak i dette, og innse at dersom de ikke gjør noe med det, så vil vanskelighetene aldri forsvinne. Mødres permisjon har blitt jobbet frem av mødre, kvinner OG menn over lang tid - derfor er vi her vi er i dag.

Det er faktisk arbeidsgivers ansvar å sørge for bemanning osv, ikke den enkelte ansatte. Og fortsetter menn å godta at de ikke "kan" ta ut permisjon, så vil heller ikke endringer skje. Nekter å tro at menn er så tafatte at de ikke klarer å få til en endring - OM de virkelig ønsker det da.

Og de 90% av menn som ikke tar hele permisjonen, de jobber ikke alle på vanskelige arbeidsplasser.

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

[Gjest Gjest]

Da må menn også begynne å ta tak i dette, og innse at dersom de ikke gjør noe med det, så vil vanskelighetene aldri forsvinne. Mødres permisjon har blitt jobbet frem av mødre, kvinner OG menn over lang tid - derfor er vi her vi er i dag.

Det er faktisk arbeidsgivers ansvar å sørge for bemanning osv, ikke den enkelte ansatte. Og fortsetter menn å godta at de ikke "kan" ta ut permisjon, så vil heller ikke endringer skje. Nekter å tro at menn er så tafatte at de ikke klarer å få til en endring - OM de virkelig ønsker det da.

Og de 90% av menn som ikke tar hele permisjonen, de jobber ikke alle på vanskelige arbeidsplasser.

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

Det er kvinner som regjerer i landet. De vil menn skal jobbe og de selv være hjemme og hå kontroll.

[Gjest Gjest]

Slik det er i dag er menn de store taperne ved samlivsbrudd og uønsket farskap.

Dette kan leses på nav.noDer ser en de fantastiske ordninger som er i Norge for alenemødre.Mer skulle være overflødig å skrive.

[AnonymBruker]

Det er kvinner som regjerer i landet. De vil menn skal jobbe og de selv være hjemme og hå kontroll.

Dette er noe av det tåpeligste jeg har lest på lenge. De fleste arbeidsgivere er menn, og det fedre skylder på når de ikke tar ut perm er arbeidsgiver som er vanskelig. Om kvinner regjerer landet, så er det de som har gitt fedrene fedrekvoten. Hvorfor brukes den ikke, om fedre så gjerne vil være hjemme?

Anonym poster: 86f0ed1b309ebf3d64ccb562121bb418

[AnonymBruker]

Oftest pga.arbeidsgiver

Det kan bety mye. Det er ikke alle som har like bra arbridsgiver

Det er litt forskjellig på holdninger hos arbeidsgivere som har menn annsatt og kvinner. Dette vet de som har levd noen år. Hos kommune og stat rr det ikke noen problemer. Eksempel er at bygget skal være ferdig og så er elektrikkeren den de venter på. Han er i permisjon og skal dna ha ny koster det mer når det ikke er fast avtale. Det er også mangel på fagfoLk. Dette er ikke en ukjent problemstilling. Kommer ikke elektrikkeren Per mister hn muligheter i firmaet framover.

Igjen - dette er hva dere tror er årsaken. (Det samme som jeg trodde forøvrig). Myten om kvinner som tviholder på permisjon er tilbakebevist, så er det altså neste myte som får skylden for at fedre ikke tar ut full fedrekvote. Myten om at arbeidsplassene holder igjen.

Da ble denne undersøkelsen om arbeidsgiveres holdning til pappapermisjon veldig interessant.

Totalt svarer om lag 50 prosent av de spurte at det alltid er aksept på arbeidsplassen for at fedre tar ut foreldrepermisjon. Rundt 15 prosent sier det som oftest er aksept, mens kun 6 prosent svarer at det aldri eller sjelden er aksept for pappapermisjon.

Offentlige ansatte opplever i størst grad aksept for pappapermisjon. Både innen offentlig forvaltning og skolen melder over 60 prosent at det alltid er aksept.

http://www.dagsavisen.no/samfunn/bibelbeltet-darligst-pa-pappaperm/

Artikkelen sier også, som ventet, at det er kraftig variasjoner mellom bransjer. Men det er likevel 50 % av det private og 60 % av det offentlige som alltid er positive til pappapermisjon. La oss anta at tallet fra YS på ca 15 % som oftest er positive også gjelder det offentlige.

Hvorfor har vi da ikke tall som sier at ikke 50 - 70 % menn tar ut full fedrekvote???

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

[AnonymBruker]

Det er kvinner som regjerer i landet. De vil menn skal jobbe og de selv være hjemme og hå kontroll.

Flertallet av politikere menn.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

[Gjest Gjest]

Flertallet av politikere menn.

Anonym poster: 9ed9ad136c0f82c374a116398f876158

De tilhører partier som har feministisk politikk

[AnonymBruker]

Dette er helt utrolig, det som har skjedd i disse rettsakene er med all sannsynlighet at kvinnen har født barnet utenfor ekteskapet og dermed har hun i følge barneloven omsorgsretten til barnet alene, hun kan velge selv om hun vil "dele" den med faren. Om faren ikke er enig med hennes valg så MÅ HAN saksøke for å kreve og få delt omsorgsrett (den er ikke eksklusiv)

Mannen diskrimineres altså i lovverket, at det liksom skal være likhet fordi mannen må saksøke for å bli hørt og dermed har 50/50 sjanse for å få omsorgsrett blir helt skrullete.

Anonym poster: 35b36e77186b1e7bb99878fdb11f64bb