Den store Fotballfruetråden

[Gjest Bobler]

Og hva er det 50% av denne tråden handler om da?

Det er relativt stor forskjell på et diskusjonsforum og et "seriøst" bok-forlag.

[Gjest SummerJudith]

Det er relativt stor forskjell på et diskusjonsforum og et "seriøst" bok-forlag.

nei

[Gjest SummerJudith]

Ikke at det er feil, men det høres bare ikke bra ut å skrive "trange topper og løse topper." Her burde hun droppet gjentakelsen av topper.

Jeg har ikke sett en eneste anmeldelse av boka, men jeg vet at forlaget sender ut bøker til omtrent alle redaksjoner i disse dager. Egentlig er det ganske imponerende å ikke få en eneste anmeldelse, det bare viser hvor lite interessant denne dagboka egentlig er.

Når det er sagt, synes jeg faktisk synd på Caroline. Jeg tror hun ville lage en bra bok, men at forlaget hele tiden har tenkt at dette er en kommersiell suksess de ikke trenger å spytte mye penger inn i, fordi Caroline er en merkevare i seg selv. Når de da en gang ikke (som Jan selv påpeker) får støtte av lavkarbo-folket sier det seg selv at de har gjort noen feil. Jeg tror nok jeg vet grunnen; Caroline og LK tjener penger, men de blir ikke ansett som spesielt høytstående personer med alle disse utbruddene sine på ulike fora. For øvrig synes jeg det høres veldig rart ut å si at de laget en "lett lavkarbo-bok." De fleste kokebøker idag er faktisk ganske enkle i formen. Men forlaget mener kanskje at oppskriftene ikke er de beste? Jeg har sett litt i boka, og det kan jeg være enig i. For å si det sånn - man merker at det er Caroline, og ikke en kokk som har gjort utvalget.

haha, bryr du deg om så lite? om hun skriver topper to ganger o.o?

[Gjest Bobler]

nei

Jo, det er faktisk forskjell på et diskusjon-forum, og et firma som lever av å lage og selge bøker.

[Gjest SummerJudith]

Så hun kan skrive ting som ikke gir mening i det norske språket bare fordi hun har lyst?

Også er det andre som 'tror de vet best'?

OIAMEIEN!

du er morsom du..

[Gjest SummerJudith]

Jo, det er faktisk forskjell på et diskusjon-forum, og et firma som lever av å lage og selge bøker.

hvorfor skrev du "seriøst"?

[Gjest Bobler]

Her er forklaringen hennes. Neida, hun har ikke misforstått noe som helst! Hun går nå fra å hevde at hun er den bloggeren som skriver best, og med minst skrivefeil, til å legge ved at de eventuelle skrivefeilene og feil bruk av uttrykk er hennes personlige tvist på språket. Er hun seriøs?? Hvor gammel er hun igjen?! Er vel bare å innse at man aldri kan vinne en diskusjon med denne frua.

Problemet hennes er at hun ikke klarer å inrømme at hun har gjort en feil, og ikke takler kritikk. Hun har rett, hun er best i hele verden, og andre er mye verre enn henne, så da er det jo greit!

Gjør hun noe feil, har hun gjort det med vilje. Har hun skrevet noe uten å f.eks skrive annonse, endrer hun innlegget stille og rolig, og sletter alle kommentarer som omhandler det. Får hun kritikk for noe, så er de andre større bloggerne MYE dårligere enn henne. Stiller noen spørsmål om utdanningen hennes, så er det vi som er dumme og teite.

Frua takler ikke kritiske spørsmål eller når noen påpeker en feil. Hun er så opptatt av å være perfekt at hun tilter om hun ikke er det.

Det må være en ufattelig slitsom tilværelse å være konstant på vakt og hele tiden sette seg i forsvar. Det går faktisk ann å innrømme at hun har en skrivefeil, eller har stavet et ord feil. Det er menneskelig, alle gjør det. (Bortsett fra frua såklart)

[Gjest Bobler]

hvorfor skrev du "seriøst"?

Fordi jeg ikke ser på LilleMåne som et seriøst forlag. Derfor "seriøst".

[Gjest Best]

Das stimt!

Das stimmt!

[LilleSnupp]

Das stimmt!

Nesten fristende å ta en jeg-lekte-med-grammatikken-her

[LilleSnupp]

Ikke at det er feil, men det høres bare ikke bra ut å skrive "trange topper og løse topper." Her burde hun droppet gjentakelsen av topper.

Enig, det er ingen feil å skrive det. En som behersker språket hadde valgt å skrive ".. Converse, trange - e l l e r løser topper." For man har vel ikke på seg både høye hæler og Converse eller trang og løs topp? Dermed mener jeg at det er e l l e r som skal brukes fremfor o g .

Redigert: Ble ikke helt korrekt forklart i farta, men poenget var bruk av eller fremfor og.

Endret 26. mars 2012 av LilleSnupp

[WalkerTexas]

Jeg synes det er tragisk at Lille Måne går til det skritt å kommentere på et forum. Selger boken virkelig -så- dårlig?

Tror boka kommer til å selge bra, jeg. Fotballfruen ER et salgbart produkt, og hun har jo vitterlig mange fans.

Problemet til Lille Måne er at de med denne boken har begått så mange skivebommer at det er direkte pinlig. Forlaget framstår ikke som om de har særlig mye faglig tyngde, selv om de etter eget utsagn har gitt ut "tyngre" (= mer seriøse) bøker i lavkarbosjangeren før. De har sett et marked i merkevaren Fotballfrue, men ikke helt greid å bli enige med seg selv hva de skal gjøre med det. Nå har de lansert et produkt som faller mellom alle mulige stoler, som ikke har en tydelig appell i noen som helst slags retning, andre enn dem som dyrker Caroline i alt hun sier og gjør. Det er forsåvidt ganske mange av dem tror jeg, og sannsynligvis vil både forlagets og Carolines ære berges i et hederlig opplag av boken.

Formålet er nok oppnådd, all den tid det sannsynligvis var å tjene penger. Det kommer alle involverte parter til å gjøre.

For øvrig, jeg syns forlaget bør ta størstedelen av skylden for dette nokså tåkete produktet, og de tingene som ikke gjorde særlig godt inntrykk på kritikerne. Caroline ble bedt om å skrive en bok, og ut fra sine forutsetninger er jeg sikker på hun gjorde det beste hun kunne. På dette området er det liksom forlaget som skal sitte på kompetansen.

[Gjest Mildrid]

Hadde de gitt ut en ren kokebok så skulle jeg kjøpt den. Jeg bruker ganske mange av "hennes" oppskrifter. Jeg liker hva hun gjør med de oppskriftene hun finner, hun lager gode varianter. Når det nå ble en dagbok/fjasebok med oppskrifter bruker jeg heller bloggen hennes som et oppslagsverk.

[Gjest Izabella]

Tror boka kommer til å selge bra, jeg. Fotballfruen ER et salgbart produkt, og hun har jo vitterlig mange fans.

Problemet til Lille Måne er at de med denne boken har begått så mange skivebommer at det er direkte pinlig. Forlaget framstår ikke som om de har særlig mye faglig tyngde, selv om de etter eget utsagn har gitt ut "tyngre" (= mer seriøse) bøker i lavkarbosjangeren før. De har sett et marked i merkevaren Fotballfrue, men ikke helt greid å bli enige med seg selv hva de skal gjøre med det. Nå har de lansert et produkt som faller mellom alle mulige stoler, som ikke har en tydelig appell i noen som helst slags retning, andre enn dem som dyrker Caroline i alt hun sier og gjør. Det er forsåvidt ganske mange av dem tror jeg, og sannsynligvis vil både forlagets og Carolines ære berges i et hederlig opplag av boken.

Formålet er nok oppnådd, all den tid det sannsynligvis var å tjene penger. Det kommer alle involverte parter til å gjøre.

For øvrig, jeg syns forlaget bør ta størstedelen av skylden for dette nokså tåkete produktet, og de tingene som ikke gjorde særlig godt inntrykk på kritikerne. Caroline ble bedt om å skrive en bok, og ut fra sine forutsetninger er jeg sikker på hun gjorde det beste hun kunne. På dette området er det liksom forlaget som skal sitte på kompetansen.

Det kommer an på hva du legger i salgbart. Man så at boken ble bestilt av mange, men det var ikke mange som troppet opp på bokbadet hennes.

Alt det du nevner er ting jeg har ramset opp i tidligere innlegg, så jeg skjønner ikke hvorfor du skriver dette til meg. Nåvel...

Poenget her er at boken tydeligvis ikke er interessant nok til at pressen vil anmelde den. Ja, det er nok forlaget som har gjort en dårlig jobb, men Caroline har valgt å samarbeide med dem. Noe penger tjener de nok, men med litt PR/markedsføring-kunnskaper i bunn kunne de tjent mye mer.

[Gjest Bond]

Tråden ryddet for persondiskusjon

Bond, mod

[LilleSnupp]

Det første avsnittet i siste innlegg var vond lesing. Hun begynner pent med rett tid av verbet, fortid - før hun går over til infinitivsformen.

Ah, denne dagen har vært fin. Startet med frokost før trening, gjennomførte 1 mil, dro hjem for å dusje, rett i kosedressen, jobbe med treasures og rydde i kaoset med stor K i mailinnboksen min, vaske huset, rydde ut av kofferten fra helgen, lufte hunder, lage mat og kveld. Passe avslappende og rolig, deilig å slippe turen til Oslo, dit skal jeg ikke igjen før torsdag. Og da blir mannen med :D

Hun startet før hun dro, men så jobbe hun med treasures (liten forbokstav på egennavn) og rydde i kaoset, lufte hunder og lage mat. Jeg ville jobbet, ryddet, luftet og laget.. men kan jo være et litterært fortellergrep, evnt. lek med språket siden hun svært sjeldent skriver feil.

Redigert: Glemte vaske

Endret 26. mars 2012 av LilleSnupp

[WalkerTexas]

Det kommer an på hva du legger i salgbart. Man så at boken ble bestilt av mange, men det var ikke mange som troppet opp på bokbadet hennes.

Alt det du nevner er ting jeg har ramset opp i tidligere innlegg, så jeg skjønner ikke hvorfor du skriver dette til meg. Nåvel...

Poenget her er at boken tydeligvis ikke er interessant nok til at pressen vil anmelde den. Ja, det er nok forlaget som har gjort en dårlig jobb, men Caroline har valgt å samarbeide med dem. Noe penger tjener de nok, men med litt PR/markedsføring-kunnskaper i bunn kunne de tjent mye mer.

Salgbart i sin aller enkelste form, hun har noe som gjør at folk er interessert i å bruke penger på et produkt knyttet til hennes navn, uten at produktet i seg selv er av fabuløs art på noen måte. "Bokbadet" ville nok trukket fulle hus om det var gratis, så det er tydeligvis en klar grense for hvor langt selv blodfansen - og dermed salgbarheten hennes strekker seg. Tydeligvis heller ikke så langt som til pressen. I seg selv litt besynderlig, for hvis boken hadde vært et totalt makkverk tror jeg faktisk ikke tabloidene ville latt sjansen til å trille terningkast 1 gått fra seg. Det tyder vel på at den er som du sier - uinteressant, noe som kommersielt sett er en større katastrofe enn å være urdårlig.

Ja, Caroline har valgt å samarbeide med Lille Måne, men jeg tror ikke hun har hatt forutsetninger til å se hvor det bar, og hvordan dette tok seg ut utenfra. For øvrig en evne hun mangler på flere aspekter..

Resten av kommentaren min var i grunn ikke direkte rettet til deg, og ja, jeg vet disse konklusjonene er dratt tidligere i tråden, jeg klarte bare ikke stoppe tankerekken, hehe.

[Gjest Izabella]

Salgbart i sin aller enkelste form, hun har noe som gjør at folk er interessert i å bruke penger på et produkt knyttet til hennes navn, uten at produktet i seg selv er av fabuløs art på noen måte. "Bokbadet" ville nok trukket fulle hus om det var gratis, så det er tydeligvis en klar grense for hvor langt selv blodfansen - og dermed salgbarheten hennes strekker seg. Tydeligvis heller ikke så langt som til pressen. I seg selv litt besynderlig, for hvis boken hadde vært et totalt makkverk tror jeg faktisk ikke tabloidene ville latt sjansen til å trille terningkast 1 gått fra seg. Det tyder vel på at den er som du sier - uinteressant, noe som kommersielt sett er en større katastrofe enn å være urdårlig.

Ja, Caroline har valgt å samarbeide med Lille Måne, men jeg tror ikke hun har hatt forutsetninger til å se hvor det bar, og hvordan dette tok seg ut utenfra. For øvrig en evne hun mangler på flere aspekter..

Resten av kommentaren min var i grunn ikke direkte rettet til deg, og ja, jeg vet disse konklusjonene er dratt tidligere i tråden, jeg klarte bare ikke stoppe tankerekken, hehe.

Ja, men det er derfor jeg lurer på om selv blodfansen hennes vil kjøpe boken. For å ta min kusine (herregud, jeg har brukt henne som eksempel mange ganger i denne tråden, men la gå) på 15 sa da hun leste om boken. "Jeg trodde det skulle være en interessant bok med FF sine råd, og som lot en bli kjent med FF utover det man blir på bloggen." Hun ble altså skuffet etter at det eneste mediene (og Caroline selv for øvrig) markedsfører boken med, er disse oppskriftene.

Som nevnt flere ganger i denne tråden, og som du også skriver her; problemet er nok at hverken forlaget eller Caroline selv har hatt spesielle tanker om hva de ønsker å formidle med denne boken. De vil bare gi ut en bok, fordi de tror det selger. (Og - det er jo åpenbart hvor lite ressurser forlaget legger i prosjektet når de ikke betaler en dyktig fotograf en gang). Når det gjelder samarbeidet er jo dette noe vi kan spekulere i, det tok jo lang tid før hun nevnte overgangen fra kokebok til dagbok på bloggen sin. Jeg har ingen formeninger, men når jeg ser hvilke smykker hun får seg til å selge på Treasures, tror jeg ikke nødvendigvis Caroline er den mest kvalitetsbevisste personen her i verden. Selv om gjerne fremstiller det slik selv. Altså, det er ingenting galt i å gi ut denne boken, selge billige smykker, designe egne sko (via Nelly) etc., men det er jo merkelig at ingenting av det hun gjør får omtale en gang? (Joda, Treasures fikk riktignok dårlig PR). Poenget mitt er vel at Caroline i bunn og grunn ødelegger for seg selv og sitt eget image fordi hun ønsker å gjøre mest mulig, og hun sier jo selv at hun er stolt av denne boken. Så, jeg er ikke helt sikker på om hun ville trukket seg fra prosjektet selv om hun visste hvordan det kom til å ende.

Personlig tror jeg nok (utifra det jeg har hørt fra div. redaktører/journalister) at Caroline og boken hennes er så uinteressant at det kun er sladdersidene som nevner den, fordi de er pliktet til det. Det er sladder, men det er ikke kultur/interiør eller matstoff. Ikke er kvaliteten høy nok til at de velger å la en anmelder vurdere boken, heller. Og hva skal de vurdere med utgangspunkt i, egentlig? Som en sa tidligere i tråden; denne boken er skrevet med utgangspunkt i Caroline selv og hennes egne vurderinger. Interessant for bloggleserne hennes, kanskje, men ikke for en anmelder eller et medium.

Det jeg egentlig synes er mest synd, er at de ikke har lagt mer ressurser i segmentering og utarbeidelse av konsept. Sånn boken fremstår nå, er den jo en sammenblanding av alt mulig, men med et litt spissere tema, tror jeg de kunne nådd flere - uavhengig om det var dagbok eller kokebok. Forlaget har nok prøvd å "safe"ved å slenge på tittelen "Carolines dagbok", men vi ser jo nå (som du sier) at det kun er interessant for noen av hennes lesere. Og noen blodfans vil nok bli skuffet etter medieomtale og markedsføring, samt cover, og ikke kjøpe boken, fordi det ikke kommer klart frem hva Caroline deler.

Nå skal jeg ærlig innrømme at jeg ikke finleser bloggen hennes, og det er mulig at det er min egen skyld at jeg ikke vet dette, men jeg har ennå ikke fått med meg hva som er greia jeg... Er det en bok med ulike kapitler om alt fra mat, til bryllup og andre ting? Er den skrevet i dagbokform? Tar den utgangspunkt i bloggen? At jeg i det hele tatt stiller disse spørsmålene mener jeg sier litt om hvor lite de faktisk har klart å formidle. Men ja, enig i at mesteparten er på Lille Måne sin kappe, men Caroline har også et ansvar for hva hun blir med på. Om hun så prosjektet ikke gikk veien, burde hun takket nei, og avsluttet det. Det gjorde hun ikke - altså hun står inne for det (ifølge seg selv), og da må man jo gå utifra det.

[Gjest Chrystal]

Noen som kan tenke seg å lage et samleinnlegg med lenker til uttalelsene fra Jan, foreleggeren? Har prøvd å google, og jeg finner dem ikke på bloggen.

[WalkerTexas]

Ja, men det er derfor jeg lurer på om selv blodfansen hennes vil kjøpe boken....

... Men ja, enig i at mesteparten er på Lille Måne sin kappe, men Caroline har også et ansvar for hva hun blir med på. Om hun så prosjektet ikke gikk veien, burde hun takket nei, og avsluttet det. Det gjorde hun ikke - altså hun står inne for det (ifølge seg selv), og da må man jo gå utifra det.

Kan vel bare konkludere med at vi er veldig enige om hva som slo feil og hva som burde vært gjort før og etter at denne boken ble en realtitet. Utrolig at vi ikke ble spurt på forhånd, haha!

Vurderingsevne og innsikt i egne begrensninger... kanskje et tips å ta med seg for framtiden.