Snakket polsk - fikk sparken

[Drizzt]

Det høres kanskje litt ekstremt å bli sparken, hun burde har fått advarsel først. Ellers har jeg full forståelse at det skal snakkes bare norsk på jobben. Jeg blir selv utrolig irritert av å høre andre språk i matpausen. Særlig når de snakker på telefonen og kjefter med høy stemme. De sier at de ikke gjør det, at de bare snakker vanlig, men hallo, hvis alle de andre slutter å prate for det er umulig å høre hva de andre sier, mens du snakker på telefonen din, så kjefter du. Jeg snakker norsk på jobben, selv når det er noen jeg har andre felles språk med. Fordi det er det som er det riktige.

[Harlekin]

Det høres kanskje litt ekstremt å bli sparken, hun burde har fått advarsel først. Ellers har jeg full forståelse at det skal snakkes bare norsk på jobben. Jeg blir selv utrolig irritert av å høre andre språk i matpausen. Særlig når de snakker på telefonen og kjefter med høy stemme. De sier at de ikke gjør det, at de bare snakker vanlig, men hallo, hvis alle de andre slutter å prate for det er umulig å høre hva de andre sier, mens du snakker på telefonen din, så kjefter du. Jeg snakker norsk på jobben, selv når det er noen jeg har andre felles språk med. Fordi det er det som er det riktige.

I lunsjpausen kan man gjøre hva man vil, det inkluderer å snakke hvilket språk man vil, om det så er klingon

[Gjest Maria_Marihøne]

Det høres kanskje litt ekstremt å bli sparken, hun burde har fått advarsel først. Ellers har jeg full forståelse at det skal snakkes bare norsk på jobben. Jeg blir selv utrolig irritert av å høre andre språk i matpausen. Særlig når de snakker på telefonen og kjefter med høy stemme. De sier at de ikke gjør det, at de bare snakker vanlig, men hallo, hvis alle de andre slutter å prate for det er umulig å høre hva de andre sier, mens du snakker på telefonen din, så kjefter du. Jeg snakker norsk på jobben, selv når det er noen jeg har andre felles språk med. Fordi det er det som er det riktige.

At det bare skal snakkes norsk på jobb, sier du. Men tviler sterkt på at hun hadde fått sparken om hun hadde snakket svensk eller engelsk. Her handlet det nok mer om at sjefen ikke forsto hva som ble sagt, og at det ble et irritasjonsmoment.

Syns forøvrig at man burde få snakke akkurat hvilket språk man ønsker i pauser/lunsjen.

[Gjest Kevlarsjäl]

Jeg likte IKKE den lappen med "på jobben snakker vi NORSK" skrevet på. Jeg får følelsen av at den som skrev lappen har vært uhyre fientlig, lite samarbeidsvillig og krass.

Lappen er en enveiskommunikasjon, hvor de berørte ikke får svare for seg.

En ting er å ta opp noe på personalmøte, hvor man legger frem argumenter saklig og i rekkefølge, og hvor de aktuelle parter får sjangsen til å si noe, argumentere og evt også beklage. Denne lappen gjør ingenting annet enn å angripe, håne og spotte.

Oppsigelsen synes jeg også virker grunnløs, med mindre den oppsagte faktisk har snakket mye polsk forran pasienter, og pasientene har blitt utiplasse. Hvis den oppsagte har fått både skriftlig og muntlig advarsel om å ikke snakke polsk forran pasienter, ville jeg ansett det som en forståelig grunn til oppsigelse.

Men hvis saken er at hun kun har snakket polsk i pauser og på pauserom slik som det blir fremstilt i avisa, synes jeg det er forkastelig.

[Gjest Trappetroll]

Jeg synes ikke det er riktig å gi noen sparken på grunn av at de bruker morsmålet sitt i arbeidstiden. Der jeg jobber er det ekstremt mange polakker, briter, svensker og tilogmed noen filippinere og en russer. Polakkene inkluderer gjerne meg i samtalene sine om jeg ønsker det, og slår med en gang over til norsk (noen til engelsk) og om det er noen som ikke er stødig i engelsk heller så er det en som oversetter litt fram og tilbake. Jeg tenker ikke over at de bruker sine språk hverken i pauser eller i arbeidstiden. Det eneste som kan irritere meg litt er om de sier navnet ditt og fortsetter på polsk Men om alle disse skulle ha fått sparken pga de brukte morsmålet sitt seg i mellom, så hadde vi mistet noen utrolig dyktige kollegaer og vi hadde nesten ikke vært folk igjen på jobb..

Ser det også slik at denne kvinnen var renholder? Vel, da ser jeg heller ikke helt problemet. Hadde vært verre om det var en lege eller en sykepleier som hadde snakket polsk med en annen med pasienter tilstede. Men det er min mening

[AnonymBruker]

Det eneste som kan irritere meg litt er om de sier navnet ditt og fortsetter på polsk

Jeg hadde ikke bare blitt LITT irritert om jeg hadde opplevd dette på jobb.

Anonym poster: 1fdd77a0ffa5fc9d9bcaf5fa2ffd0ab8

[Gjest gjest]

Dette syns jeg var på sin plass! Jeg har selv følt meg ekskludert av disse innvandrerne som bare skal snakke utenlandsk hele tiden. De gir blanke i oss normenn. Er ikke interessert i å bli kjent med oss heller, og liker oss stort sett ikke. Det eneste de vil ha er penger. Så jeg smilte når jeg leste at hun hadde fått sparken. Til pass! I NORGE snakker vi norsk.

[Gjest Kevlarsjäl]

Det eneste de vil ha er penger.

Hvorfor jobber du da? For å få venner og være snill med andre?

[Gjest Gjest]

Den oppsigelsen var drøy, og helt uakseptabel. Ansvarlig for oppsigelsen bør faktisk sies opp. Dette er overgrep.

Det er også et symptom på ukultur i ledelsen av offentlige bedrifter som bare sklir mer og mer ut.

Jeg tror at over 50% av sykepleier og vernepleiere havner som mellomledere, og så vidt jeg vet taes det ikke hensyn til dette i utdannelsen, og de får null lederutdannelse.

Veldig enig med deg, men jeg er veldig sikker på at du ikke kan skyve dette på inkompetanse.

At de avskjediget og ikke sa opp dama på ulovlig grunnlag i henhold til arbeidsrett, skyldes nok inkompetanse, men at de finner på grunner for å bli kvitt arbeidstakere, det er noe de vet de har mulighet til å tillate seg.

Lederene får ikke personlige konsekvenser for slikt. De kan skalte og valte som de vil. Sykehuset lider heller ikke, til syvende og sist er det skattebetalerene som får gjennomgå.

[Gjest Gjest]

Dette er egentlig to diskusjoner, og det gjelder å ha tunga rett i munnen.

Det ene er hvorvidt dere synes det er legitimt at man kan få sparken pga morsmål, og om arbeidsgiver skulle ha rett til dette.

Det andre er hvorvidt sykehuset bryter gjeldende lovverk, fordi de har maktovertaket, og kan tillate seg hva de vil, og hvordan dere stiller dere til slik oppførsel. Det er som I Grosny sier, dette er en ukultur i helsevesenet (kjenner bare til helsevesenet, er det kanskje sånn andre steder også), og at det offentlige kan tillate seg å gjøre overgrep mot individer, med mine skattepenger, det provoserer meg.

Helt uavhengig av om jeg syns det burde være friere tøyler for å gi folk fyken.

[Gjest Trappetroll]

Jeg hadde ikke bare blitt LITT irritert om jeg hadde opplevd dette på jobb.

Anonym poster: 1fdd77a0ffa5fc9d9bcaf5fa2ffd0ab8

Vel, så gjør de det litt med vilje også da, siden jeg er 1 av de 3 eneste jentene som jobber i den bedriften.

Dette syns jeg var på sin plass! Jeg har selv følt meg ekskludert av disse innvandrerne som bare skal snakke utenlandsk hele tiden. De gir blanke i oss normenn. Er ikke interessert i å bli kjent med oss heller, og liker oss stort sett ikke. Det eneste de vil ha er penger. Så jeg smilte når jeg leste at hun hadde fått sparken. Til pass! I NORGE snakker vi norsk.

Så du synes virkelig ikke at det er drøyt at hun fikk sparken for å hasnakket morsmålet sitt i pausen sin med den polske venninnen sin?

Jeg vil si at en ting er om de nekter å lære seg norsk, slik at det er vanskeligere å kommunisere med dem. Det reagerer jeg mer på. Men en annen ting er når de lærer seg norsk men snakker morsmålet sitt seg i mellom og norsk/engelsk med nordmenn. De innvandrerne jeg kjenner har vært veldig interessert i å bli kjent med meg og de har mye positivt å si om både Norge og nordmenn. Men det er klart, de fleste kommer jo til Norge for høyere lønninger slik at de kan sende mer penger hjem til familien.

[Drizzt]

I lunsjpausen kan man gjøre hva man vil, det inkluderer å snakke hvilket språk man vil, om det så er klingon

I dette tilfellet har hun fått beskjed i begynnelsen at det skal snakkes bare norsk på jobben. Siden hun har akseptert jobbtilbudet, så har hun også akseptert regelen. Bryter hun regelen, må hun bære konsekvensene av dette. Nå vet jeg ikke om hun har fått advarsel først og har blitt sparket etterpå, men uansett er jeg enig at det ikke skal snakkes andre språk på jobben. Se på det som en måte å lære norsk fortere ved å bli "tvunget" til å snakke bare norsk. For meg er det en selvfølge at folk skal forstå hva de andre sier. Fordi det er en god folkeskikk og for å unngå pinlige situasjoner. Når det gjelder engelsk og svensk og andre språk de alle fleste i Norge forstår, så er det fortsatt irriterende, men i mindre grad - siden man selv kan forstå hva som sies og delta i samtalen. For 3 år siden jobbet jeg i en bedrift hvor jeg ble vitne til det samme. I matpausen var det 2 tyrkiske damer som snakket bare tyrkisk med hverandre, selv om begge to kunne norsk i stor nok grad til å forstå og delta i samtalen. Alle de andre ble misfornøyd med dette, syntes det var uhøflig og det kom noen klager. Da ble det bestemt at det skal snakkes bare norsk på arbeidsplassen (innenfor bygningen) og de sluttet å snakke tyrkisk i pausen. Jeg må også si at begge to ble mye flinkere med det norske språket etterhvert fordi de måtte snakke bare norsk.

[krokodilla]

Hvorfor kunne hun ikke bare snakke norsk og INNRETTE seg etter de reglene de har på arbeidsplassen. Hun har fått tilsnakk flere ganger uten at det hjalp tydligvis. Er ikke synd i henne. '

Må hun absolutt snakke polsk så kan hun dra seg tilbake til polen.

[Krysanti]

Jeg synes dette er både latterlig og fryktelig urettferdig. I tillegg er jeg sikker på at det samme ikke ville skjedd dersom hun f.eks var lege med annen språklig bakgrunn - fordi hun "bare" er renholdsarbeider er det lov til å diktere slikt? Jeg jobber også på sykehus, og på min avdeling er det en klar overvekt utenlandske leger. De snakker selvsagt norsk med oss, men når de to tyske eller de to russiske legene snakker sammen snakker de jo såklart morsmålet sitt. Noe annet ville jo bare vært pussig? Og når det i tillegg gjelder den ubetalte lunsjpausen .. Nei, ærlig talt.

[Drizzt]

Jeg synes dette er både latterlig og fryktelig urettferdig. I tillegg er jeg sikker på at det samme ikke ville skjedd dersom hun f.eks var lege med annen språklig bakgrunn - fordi hun "bare" er renholdsarbeider er det lov til å diktere slikt? Jeg jobber også på sykehus, og på min avdeling er det en klar overvekt utenlandske leger. De snakker selvsagt norsk med oss, men når de to tyske eller de to russiske legene snakker sammen snakker de jo såklart morsmålet sitt. Noe annet ville jo bare vært pussig? Og når det i tillegg gjelder den ubetalte lunsjpausen .. Nei, ærlig talt.

Det står ikke noe om at det gjelder bare renholdere.

[Purple Basil]

Vi har flere på jobben som snakker et annet språk med hverandre i pausene, av og til også i arbeidstiden til og med (OMG! *Tar meg sjokkert til munnen*). Kan ikke falle meg inn å irritere meg over dette. En ting er hvis de nekter å snakke norsk i det tatt, men på fritiden? Som jo ubetalt pause faktisk er.. Eller si hverandre noen setninger i løpet av dagen? For ei drittkjerring de har som arbeidsgiver!

[AnonymBruker]

jeg jobber sammen med ei fra polen. jeg er møkklei av å måtte snakke engelsk fordi hun ikke har lært seg norsk etter 4 år i norge.

Anonym poster: 6fcdcbc65594ad6350b3c59024d2fbab

[Krysanti]

Det står ikke noe om at det gjelder bare renholdere.

Neida, men jeg fikk inntrykket ut fra artikkelen at det var en avdelingsleder (for renholderne?) som hadde lagt ned disse reglene for de ansatte. Samt at min arbeidsplass hører inn under samme helseforetak - og hadde det vært en offisiell regel som gjaldt for hele sykehuset hadde det da vært pussig at ikke de andre sykehusene i samme HF også blir berørt? I tillegg til at min erfaring med denne typen organisasjoner er at det dessverre er en stor grad av forskjellsbehandling basert på yrkestittel. Men, det var altså bare en antagelse fra min side.

[AnonymBruker]

jeg jobber sammen med ei fra polen. jeg er møkklei av å måtte snakke engelsk fordi hun ikke har lært seg norsk etter 4 år i norge.

Anonym poster: 6fcdcbc65594ad6350b3c59024d2fbab

Dette er litt for meg som å ha venninne som sminker seg stygt.

Dere er kanskje 40,barn og familie og ho sminker seg som en klovn.

Du blir møkkalei av å se det trynet

Du blir møkkalei av å se sminken hennes renne med en gang ho blir varm

Du blir møkkalei av å vente i 10 timer på at ho skal gjøre seg klar..

Men i bunn og grunn så angår det ikke deg.

Det angår deg ikke hvordan noen sminker seg eller hvor raskt de lærer seg et språk.

Jeg er helt enig i at innvandrer skal lære seg norsk, og jeg her helt enig i at man skal sminke seg fint. Men utover det så plager det meg jo ikke direkte.

Slutt å syt, frøken møkkalei

Anonym poster: 06684303dcfcd71077eec1c26f9c8cb5

[AnonymBruker]

jeg jobber sammen med ei fra polen. jeg er møkklei av å måtte snakke engelsk fordi hun ikke har lært seg norsk etter 4 år i norge.

Anonym poster: 6fcdcbc65594ad6350b3c59024d2fbab

Så snakk norsk med henne da, og bruk enkle setninger slik at hun har mulighet til å forstå. Snakk med sjefen, og be dem oppfordre henne til å ta et norskkurs (og også legge til rette for at hun får mulighet til det ved å legge vaktene hennes slik at hun kan komme seg på norskkurset).

Jeg er møkklei av folk som klarer over at andre ikke har lært seg norsk etter x antall år i Norge, men som ikke gidder å snakke med norsk med folk som ennå ikke snakker perfekt, men som heller benytter anledningen til å friske opp i egne engelskkunnskaper.

Anonym poster: 89efd333de5c269caee557388fa7d4e1