Utdanning for å passe unger?

[AnonymBruker]

http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2012/06/29/av-tre-barnehageansatte-er-ufaglaert

Å ha så mange ufaglærte i barnehagen betegnes som et "sjansespill". Det vil jeg ikke si. Vi snakker om å passe unger her. Når jeg leverer ungen i barnehagen forventer jeg tre ting av de som jobber der; Gi ham et par måltider, pass på at han ikke slår seg ihjel, og sett på en plasterlapp om behovet skulle melde seg. Dette trenger man ikke tre års Bachelor-utdanning til. Dette kan ivaretas av enhver 15-åring som trives med barn. En barnepassers jobb vil naturlig nok også innebære å hindre krangling, samt finne på et og annet lærerikt, det være seg diverse leker, lesing, enkel regning, sånne ting. I den alderen er jo gjerne læring og lek mye av det samme. Men ikke engang med disse pedagogiske elementene fremstår rollen som noe som burde kreve utdanning av noe som helst slag. Det blir for dumt å snakke om at det ikke finnes nok førskolelærere når man tross alt nesten kan trekke folk inn fra gata til å gjøre jobben. Det er ikke ment som noe hån mot de som jobber som det - jobben er superviktig den, og samfunnet hadde vel nærmest brutt sammen uten dere. Kritikken går vel mer mot de som hevder at dere bør gjennom tre års utdanning for å passe unger - og følgelig forhindret dere fra å begynne i jobben i tre år. Mange tror sikkert de er nødt til å ta utdanningen for å få jobb - bare for å finne ut at mange gjør nøyaktig samme jobb uten skolegang - og antakelig gjør de den minst like bra.

Anonym poster: 3902907dd5220abf23539910dccad687

Anonym poster: 3902907dd5220abf23539910dccad687

[AnonymBruker]

http://www.abcnyheter.no/penger/oekonomi/2012/06/29/av-tre-barnehageansatte-er-ufaglaert

Å ha så mange ufaglærte i barnehagen betegnes som et "sjansespill". Det vil jeg ikke si. Vi snakker om å passe unger her. Når jeg leverer ungen i barnehagen forventer jeg tre ting av de som jobber der; Gi ham et par måltider, pass på at han ikke slår seg ihjel, og sett på en plasterlapp om behovet skulle melde seg. Dette trenger man ikke tre års Bachelor-utdanning til. Dette kan ivaretas av enhver 15-åring som trives med barn. En barnepassers jobb vil naturlig nok også innebære å hindre krangling, samt finne på et og annet lærerikt, det være seg diverse leker, lesing, enkel regning, sånne ting. I den alderen er jo gjerne læring og lek mye av det samme. Men ikke engang med disse pedagogiske elementene fremstår rollen som noe som burde kreve utdanning av noe som helst slag. Det blir for dumt å snakke om at det ikke finnes nok førskolelærere når man tross alt nesten kan trekke folk inn fra gata til å gjøre jobben. Det er ikke ment som noe hån mot de som jobber som det - jobben er superviktig den, og samfunnet hadde vel nærmest brutt sammen uten dere. Kritikken går vel mer mot de som hevder at dere bør gjennom tre års utdanning for å passe unger - og følgelig forhindret dere fra å begynne i jobben i tre år. Mange tror sikkert de er nødt til å ta utdanningen for å få jobb - bare for å finne ut at mange gjør nøyaktig samme jobb uten skolegang - og antakelig gjør de den minst like bra.

Anonym poster: 3902907dd5220abf23539910dccad687

Anonym poster: 3902907dd5220abf23539910dccad687

Tror ikke førskolelærere bare "passer ungene". De har jo et opplegg, samt at de skal være stimulerende for barna på en god måte. Og hvem som helst kan ikke gjøre den jobben. I et slikt samfunn som vi har nå, tror jeg det er viktig at man har utdannede folk til å gjøre jobber, særlig i barnehagene der barn bruker mye av dagene sine!

Anonym poster: 15cd2842ee7697766768dc996b2fa763

[I Grosny]

Jeg trodde barnehager kanskje hadde en eller to førskolelærere, og hentet inn resten fra gata. Det er greit å ha noen som kan noe.

[Gjest HunterLady]

Jeg synes absolutt det skulle vært utdanning for "å passe" så mange barn samtidig. Du skal ikke bare passe de, men også ha kunnskap om hygiene, sykdommer, førstehjelp, smitteforebygging, sosialisering, utvikling og ikke minst hvordan man skal håndtere de barna som har atferdsproblemer.

Det er slettes ikke snakk om å bare sette på en plasterlapp dersom noen slår seg. Vi foreldre blir som oftest eksperter på våre egne barn og trenger derfor ikke utdanning, men å skulle påta seg ansvar for andre sine barns liv og helse, krever etter min mening ganske høy kompetanse.

Jeg kjenner til en barnehage som kun har ansatt folk med høyere utdanning. Der har de psykolog, pedagoger, førskolelærere, fysioterapeuter og en sykepleier. Gjett om den barnehagen er populær?

Jeg må også si at jeg merker stor forskjell på hvem som har vært på jobb når jeg henter barnet mitt i barnehagen. Samtlige ganger han har hatt sår rumpe og bæsjerester igjen i bleia, så har det vært vikarer på jobb som ikke har utdannelse.

Endret 29. juni 2012 av HunterLady

[AnonymBruker]

Jeg må også si at jeg merker stor forskjell på hvem som har vært på jobb når jeg henter barnet mitt i barnehagen. Samtlige ganger han har hatt sår rumpe og bæsjeresrer igjen i bleia, så har det vært vikarer på jobb som ikke har utdannelse.

jeg er enig i at man trenger noen som har gått skole og i barnehager. Men jeg har sittet barnevakt i ganske mange år(11år)+jobbet i barnehage og nå er jeg dagmamma. og jeg klarer å skifte bleier på unger selv om jeg ikke har utdanning innen akkurat det.

jeg klarer å aktivisere barn selv om jeg ikke har x-antall timer på skolen om det.

Anonym poster: 5266e9e7371b40c7312bdacfe6aca026

[Gjest HunterLady]

jeg er enig i at man trenger noen som har gått skole og i barnehager. Men jeg har sittet barnevakt i ganske mange år(11år)+jobbet i barnehage og nå er jeg dagmamma. og jeg klarer å skifte bleier på unger selv om jeg ikke har utdanning innen akkurat det.

jeg klarer å aktivisere barn selv om jeg ikke har x-antall timer på skolen om det.

Anonym poster: 5266e9e7371b40c7312bdacfe6aca026

Det er vel og bra, og jeg tviler ikke på at du kan det. Men det er mange som ikke har den erfaringen du har, og som likevel arbeider i barnehager. Høyere utdanning eller utdanning generelt er med på å kvalitetssikre arbeidet som blir utført på våre barn. Jeg er iallefall for å kvalitetssikre et så viktig felt.

La oss si at du har masse erfaring (noe jeg som sagt tror du har), men hvordan skal dette dokumenteres? En utdanning er et dokument som er et bevis på din kompetanse.

[AnonymBruker]

Herre jemeni, de fleste klarer da å skifte en bæsjebleie selv om de ikke har 3-årig høyskoleutdanning!

Her har du ikke et problem med kompetansenivået, men med viljen til å gjøre en god jobb. Dersom barnehagene ansetter folk som kun vil jobbe der fordi det var den eneste jobben de fikk, så blir jo dette resultatet. Ansetter de folk faktisk ønsker å jobbe med barn, så klarer de selvfølgelig å vaske en rumpe eller to på en skikkelig måte.

Anonym poster: ba480c2fea156b76ae2b5992af3357a9

[SoftKitty]

En barnehage skal tilby litt mer enn å bare være oppholdssted for barna.. Det skal gis et pedagogisk tilbud og det trenger man utdannelse for. I barnehagen jeg jobbet i hadde hver avdeling 1 pedagogisk leder + 2 assistenter, hvor assistentene var uutdannede. Tror det er ganske vanlig.

[Gjest Trollmor]

Jeg er førskolelærer med videreutdanning innen spesialpedagogikk. Jeg dekker de tre punktene du vil ha dekket. Det gjør de ufaglærte hos oss også.

Arbeidsdagen min består stort sett av det, og å sitte på rompen og drikke kaffe og slarve med de andre ansatte.

Vi ser ikke behovet for å følge rammeplanen, se hvert enkelt barn, observerer, utfordre barna på noen som helst måte, forebygge senere lese- og skrivevansker, jobbe med tiltak rettet mot språk- og atferdsvansker. Vi synes heller ikke det er noe viktig med noe pedagogisk opplegg siden barna lærer mest ved å leke sammen uten at voksne bryr seg.

Litt dumt for de barna som faller ut pga manglende lekekompetanse, men sånn er livet; urettferdig.

Vi snakker ikke så mye om hvilken rutiner vi har, hvorfor vi gjør som vi gjør og for ikke å snakke om å jobbe med å tilpasse oss det enkelte barn/barnegruppen.

Jeg bryr meg heller ikke så mye om at noen barn slår eller biter, at noen kommer skitne hver dag eller at foreldre som er ruset kommer for å hente barna.

Samarbeid med ppt, helsestasjon og barnevern er ikke eksisterende for vi ser ikke behovet for det. Vi mater, passer på at de ikke slår seg og setter en plasterbit.

Heldigvis for meg går ikke barna våre i min barnehage.

[hermoine]

En pedagogisk leder og sånn bør hver barnehage ha. En venninne av meg er det, og hun sier at hun er faktisk ikke ute og passer barna hele tida. Det er mye kontorarbeid og sånn, og arrangere ting ungene skal, og hva det pedagogiske innholdet i barnehagen skal være. Så da bør man jo hvertfall ha utdanning

Men ellers, når det gjelder de andre ansatte som "bare" er barnehagetanter, så er jeg enig i at det ikke trengs noe særlig utdanning der nei. Jeg har jobbet ufaglært i barnehage selv og det er enkelt å passe ungene og finne på noe kan lære av.

[Gjest Shake-shake]

TS, er du mann?

Fikk det på følelsen og ble nysgjerrig.

[Gjest .-L-.]

Du er klar over at mange barn i barnehagen har elendige foreldre som ikke lærer dem oppdragelse, hvordan barna skal takle diverse problemer osv?

Hvordan skal man håndtere unger som krangler, som sloss, som ikke føler at de passer inn, som griner og er hysteriske? Hvordan gjør det på en god måte så barna faktisk lærer?

Skal være glad folk utdanner seg til dette slik at en del barn faktisk blir tatt tak i, i tidlig alder.

Endret 29. juni 2012 av .-L-.

[Gjest WendyClear]

Nå er det ikke bare førskolelærere som jobber i barnehager. Hovedvekten ligger jo på barne og ungdomsarbeidere, det er disse som har gjør mest av passingen mens forskolelærer sørger for det pedagogiske opplegget.

Problemet ligger på at stillingene som pedagogisk leder/førskolelærer blir tilsatt av ufaglærte, og da vil ikke barnet få det pedagogiske opplegget som staten har lovet. Når barnehagen har fått egen rammeplan og blitt en instanse for tidlig utdanning skal den kunne tilby et opplegg som forbereder barna til skolen, det er her de høyskoleutdannede kommer inn... ikke når det kommer til bleieskift og snørrtørking.

Endret 29. juni 2012 av WendyClear

[Arlea]

En barnehage er ikke et sted som "passer" barn, nei.

Barnet er i barnehagen store deler av det våkne døgnet i ukedagene, og for at det skal bli en trygg opplevelse å tilbringe tid med mange barn pr. voksen så krever det helt klart mye kompetanse. For det første bør hvert barns behov bli ivaretatt både rent fysisk og ift. et godt miljø.

En god pedagog skal sørge for at barnet får den oppfølgingen det trenger samt tilrettelegging for gode opplevelser og læring. Noen barn har spesielle behov, og da er det viktig at pedagogen kan ta hensyn og tilrettelegging for en bedre hverdag og læring.

Barnehagealderen er en alder hvor læringskurven til barnet er veldig stor, og for at man skal kunne utnytte denne perioden. Særlig språkevnene er viktige å få stimulert, og med mange minoritetsbarn hvor det kanskje ikke snakkes så mye norsk hjemme er det spesielt viktig for barnet å få riktig tilpassning.

Jeg tror at ved å investere penger i gode pedagoger i barnehagene vil man senere spare mye ressurser på skolene ved at lærings- og adferdsvansker oppdages tidligere og vil i mange tilfeller spare barnet for å begynne på skolen uten å klare å henge med.

Edit: jeg kan jo legge til at min egen erfaring med ufaglært barnepass over lengre tid (dagmamma) ikke akkurat er positiv. Så klart husker jeg jo ikke så nøyaktig selv, men jeg husker lange og kjedelige dager uten at vi ble stimulert, og at dagmammaen ikke orket å tilrettelegge for et fint miljø oss barna i mellom. Trivselen i barnehagen var mye bedre.

Endret 29. juni 2012 av Arlea

[Gjest Gjest]

Jeg jobber som ped leder, men er utdannet sosionom.

Jeg er veldig glad i jobben min, og utfører de samme oppgavene som en førskolelærer, ekstra kompetanse på barn med spesielle behov har jeg også- likevel får jeg høre det, mest av eldre pedagoger- de synes visst det er forferdelig at den sosionom arbeider som ped leder;)

Ville ikke byttet for noe annet, det ligger i blodet mitt, har passet barn siden jeg var liten jente. Så, mens eldre pedagoger er mest opptatt av og "disse meg" pønsker jeg ut magiske samlingstunder! :)

[Drizzt]

Det er veldig mange veldig flinke ansatte i barnehagene som ikke nødvendigvis har gått på universitet. De er engasjerte, flinke med barna, kan passe på de utmerket godt og samtidig lære dem forskjellige ting, forklare, svare på spørsmål, leke med dem. Det er mange folk der ute som er flinke med barn på en fantastisk måte uten å har hatt noe spesiell utdanning, relatert barn. Ja, mange trenger opplæring, men la oss rose alle de som bare er naturtalenter.

Jeg foretrekker at barna mina passes av en ufaglært, men engasjert og flink ansatt, enn av en fagperson som ikke bryr seg særlig mye og bruker tiden sin på andre ting enn barna.

[AnonymBruker]

Jeg merker også veldig fort når det er uinteresserte eller uopplærte vikarer/assistenter som har hatt ansvar for barna mine.

Merker det på både humør(!), slurvete bleieskift og diverse andre småting jeg plukker opp når jeg henter barna.

Om de har utdannelse eller ikke spiller ikke en rolle for meg som forelder, det er vel den som betaler lønn til de ansatte som bryr seg mest. Så lenge barna mine blir tatt vare på så er jeg fornøyd.

Anonym poster: b747cfde2ee41a3a7362dfaf566139d4

[AnonymBruker]

Dere som kommer med slike uttalelser som TS her kan neppe ha særlig med kunnskap om barn, hvordan barn/mennesker fungerer, sosial utvikling, gruppedynamikk, læring-og utviklingsvansker eller om hvordan det er å "passe" 18 barn samtidig.

Pedagogisk opplegg er foresten også langt mer enn å planlegge at på torsdag skal man tegne og på tirsdag gå tur og lære om trær.

Det handler om små barn som tilbringer så godt som HELE dagen hver dag i barnehagen, og de trenger veiledning, oppfølging, stimulering som går langt utover å bare sitte å se på at de ikke slår seg fordervet eller sulter ihjel. Hvis de som jobber i barnehagen kun skulle utført de tre punktene TS skisserer her så er det snakk om at minst 70% av barnets våkentid består av noe som omtrent tilsvarer omsorgssvikt.

Grunnlaget for hvordan barna utvikler seg legges når de er små, og når barn er så mye i barnehagen som de er i dag, så er det jo desto viktigere at barnehagen er et pedagogisk sted også når det kommer til "oppdragelse".

Tror bare at mange trenger å skjønne at pedaogikk er mer enn å sette opp en ukeplan og bare putte inn noe som aktiviserer barna.

Anonym poster: 0172082a576fe3aa87fa0909c28cdc1e

[Larsern]

At en eller to personer har pedagogisk utdannelse i en barnehage (alt etter størrelse selvsagt) burde være en selvfølgelighet. At alle skal ha det er bare tull. Altså, det er flott, men en sløsing med ressurser. Andre kvaliteter teller langt mer enn det akademiske, og ikke alle trenger denne kompetansen.

Slikt er dessverre ganske utbredt i arbeidslivet. Overkvalifisering koster samfunnet unødvendig mye.

[Mann 42]

Herre jemeni, de fleste klarer da å skifte en bæsjebleie selv om de ikke har 3-årig høyskoleutdanning!

Her har du ikke et problem med kompetansenivået, men med viljen til å gjøre en god jobb. Dersom barnehagene ansetter folk som kun vil jobbe der fordi det var den eneste jobben de fikk, så blir jo dette resultatet. Ansetter de folk faktisk ønsker å jobbe med barn, så klarer de selvfølgelig å vaske en rumpe eller to på en skikkelig måte.

Anonym poster: ba480c2fea156b76ae2b5992af3357a9

Det går litt utenpå bleieskift og rumpevask. Og barnehagene har også en prosentdel med barn som har autismespekterlidelser, ADHD, eller andre ting som gjør at de trenger litt mer enn normale barn. Så en viss kompetanse utenom bleiskift og hyggelig lek, må man ha. Det er ikke forsvarlig å drive en barnhage uten at det finnes en viss pedagogisk og psykologisk komptanse der.