Playrape

[AnonymBruker]

Husk. Ifølge Amnesty International gjennomføres det mellom 8000 - 16.000 voldtekter i Norge hvert år. Og en ny undersøkelse viser at 1 av 10 unge menn ikke mener at det er voldtekt å forsøke og ha sex med en sovende kvinne.

Jeg er overbevist om at alle menn som har drømmer og fantasier om såkalt "playrape" også seriøst går i tanker om å voldta en kvinne, eller som kanskje allerede har gjort det eller prøvd. Og om muligheten skulle oppstå (les: sovende kvinne) så ville de voldta.

Hvis du sliter med slike fantasier synes jeg du seriøst bør oppsøke psykolog/sexolog så du kan få hjelp, så du ikke risikerer at fantasiene tar overhånd og du gjør noe grusomt.

Du er syk og kan få hjelp.

Anonym poster: 5017cc720f1755d3ce4c52e8e3fa1898

Ts her...

Jeg er kvinne... Hva sier amnesty om det?

Anonym poster: dc81a3296830cf50d70968d827f7b188

[AnonymBruker]

Det er verken sykt eller unormalt å ha slike fantasier.

Så lenge begge parter er med på leken, og er komfortable med det, er det ingen som har noe med hva man holder på med på soverommet.

Å fantasere om playrape er definitivt unormalt og sykelig. Selv om begge skulle "være med på leken".

Han som fantaserer om voldtekt er en potensiell overgriper som trenger hjelp, og hun som fantaserer om å bli voldtatt trenger i de fleste tilfeller også profesjonell hjelp da hun høyst sannsynlig er blitt utsatt for overgrep av forskjellig art tidligere i livet.

Anonym poster: 5017cc720f1755d3ce4c52e8e3fa1898

[Gjest Spils]

Her var det mange korttenkte, konservative mennesker gitt. Det er en vesentlig stor forskjell på playrape og en ekte voldtekt. Playrape er et planlagt rollespill mellom to eller flere parter som stoler på hverandre, mens voldtekt er det stikk motsatte. Greit nok at det ikke er en fantasi som er delt av alle, men den er godt utbredt både på jente og guttesiden.

TS spurte også om noen hadde samme fantasier, ikke om alle kunne si sin personlige mening om hvor forkastelig de syns fantasien er.

On topic:

Personlig har denne tanken ikke streifet meg så mye før, men min nye partner liker det ganske røft i sengen, så playrape har vært et tema for diskusjon her. Så får man ta det derfra

[AnonymBruker]

Å fantasere om playrape er definitivt unormalt og sykelig. Selv om begge skulle "være med på leken".

Han som fantaserer om voldtekt er en potensiell overgriper som trenger hjelp, og hun som fantaserer om å bli voldtatt trenger i de fleste tilfeller også profesjonell hjelp da hun høyst sannsynlig er blitt utsatt for overgrep av forskjellig art tidligere i livet.

Anonym poster: 5017cc720f1755d3ce4c52e8e3fa1898

Fordomsfullt vås.

"Den tabubelagte fantasien

Å fantasere om å bli overmannet og voldtatt er en vanlig kvinnelig fantasi, men den representerer fortsatt en utfordring for forskere som opp gjennom årene har gitt oss flere årsaksforklaringer.

Hver dag selges det utallige paperbacks og bøker innenfor den romantiske, historiske sjangeren og særlig i USA er salget stort. Her i Norge er for eksempel Superstjerne-serien populær.

Mange av bøkene følger samme oppskrift: Den hjelpeløse og vakre jomfruen bortføres av helten som overmanner henne og tar dyden hennes, som regel mot hennes vilje. Etter hvert finner jomfruen seg i sin skjebne og nyter sexen like meget som den barske helten, som kan være alt fra en sjørøver til en rømt fange. Alle historiene ender som regel med bunnløs, gjensidig kjærlighet mellom helten og heltinnen.

Ikke synd, med voldtekt

I 1919 så boken ”Sjeiken” av Edith Maude Hull dagens lys i Storbritannia. I romanen skildres det hvordan den vakre helten kidnapper heltinnen og vinner hennes hjerte gjennom tvungne handlinger. Dette var en av de første bøkene som inneholdt voldtekt som en form for erotisk fantasi. Årsaken var at utgiverne trodde at leserne kun ville være villig til å lese om sex før ekteskapet dersom den foregikk i forbindelse med en voldtekt. Og det endte ikke der. Gjennom årenes løp har voldtektsfantasier fått en stor plass i romantikkbøkene rettet mot kvinner.

Spenning og følelser

En undersøkelse Carol Thurston publiserte i USA i 1987 viste at 54 % av alle historiske romantikkbøker inneholdt voldtekt av den kvinnelige hovedpersonen. Det er sjelden heltinnen opplever traumer eller andre ettervirkninger som følge av den tvungne sexen. Snarere tvert imot. Som regel ender det hele med at hun forelsker seg i den mektige og sterke mannen som har tvunget henne. Voldtekten brukes som et middel for å skape spenning og dramatikk i bøkene, men det ligger også en antakelse her. De fleste romantikkbøker skrives av kvinner for kvinner, og de skriver det de tror kvinnene vil lese.

Mot normalt?

– Det virker ikke normalt at en person skulle ønske å fantasere om å bli voldtatt og det virkelige mysteriet er hvorfor noen gjør det. Det er få som virkelig ønsker å bli voldtatt på ordentlig, skriver Helen Hazen i sin bok ”Endless Rapture” fra 1983. Like fullt viser mange studier at det er slik. Gjeldende forskning antyder at 31 - 57 prosent av alle kvinner har hatt voldtektsfantasier og hos 9 - 17 prosent av disse er denne fantasien å regne som en favoritt.

Mørketall

Det er, i følge Joseph W. Critelli og Jenny M. Bivona, god grunn til å tro at tallene på kvinner som fantaserer om voldtekt er mye større enn det forskningen har fått fram. Fantasien er utsatt for en rekke fordommer og mange tør ikke tilkjennegi at de tenner på dette. Critelli og Bivona har undersøkt all forskning på temaet fra 1940-årene og frem til i dag og publiserte sine funn i ”Journal for Sex Research i 2008”

Vanligvis på topp

– Voldtektsfantasier er blant de mest populære, kvinnelige fantasiene og de spiller en viktig del i fantasi-livet til to av ti kvinner, skriver Critelli og Bivona. Fantasien havner som regel blant topp ti i undersøkelser rundt kvinnelige fantasier.

Også i Norden er det en vanlig fantasi. I en undersøkelse MMI Univero og Moi Marketing Research utførte på vegne av KK i 2006, sa flere kvinner at de fantaserte om å bli voldtatt. Og i august i år slo den svenske avisen Expressen fast at voldtekt er en vanlig fantasi hos mange kvinner. Internett er fullt av sider og diskusjonsgrupper dedikert til voldtektsfantasier og det finnes egne segmenter innenfor pornobransjen som kun lager filmer innenfor denne sjangeren.

Myter om masochisme

Det handler om kvinnens masochistiske egenskaper, var Sigmund Freuds svar på hvorfor kvinner kunne tenke seg å fantasere om noe, som i virkeligheten ville vært en grusom og sjelsettende opplevelse. Han fikk støtte fra kollega og psykoanalytikeren Helene Deutsch som i 1944 publiserte den første store undersøkelsen rundt voldtektsfantasier hos kvinner.

Deutsch mente at alle kvinner ubevisst trakter etter smerte og lidelse og spekulerte i at fordi kvinner sjelden viser aggresjon på samme måte som gutter, må denne aggresjonen få sitt utløp et sted. Kvinnene bruker sin undertrykte aggresjon ved å forestille seg selv i en passiv tilstand hvor de elskes for sin masochisme og hvor mannen gjør hva han vil med dem.

Høy frekvens innen bdsm

Senere undersøkelser trekker Helene Deutsch sine funn i tvil og slår fast at masochisme ikke kan trekkes frem som en generell forklaring på voldtektsfantasier. Derimot viser flere undersøkelser at kvinner som allerede hengir seg til bdsm og masochistisk sex er mer tilbøyelige til å fantasere om å bli voldtatt.

Unngår skyldfølelse

Den mest brukte forklaringen på hvorfor kvinner har voldtektsfantasier, er at disse fantasiene hindrer kvinnene i å utvikle skyldfølelse for å uttrykke sin seksualitet. Gjennom hele oppveksten får kvinnene lære at det er viktig at de er kostbare og ikke opptrer promiskuøst eller på en annen måte viser seg på en måte som kan få dem til å virke billige og horete.

For mange kvinner vil det å fantasere om sex kunne få dem til å føle skyld. Ved å fantasere om en voldtekt, hvor de tvinges til å gjøre noe de egentlig ikke vil, kan de heller ikke klandres for at sexen finner sted eller for å ta initiativ til den. Bruken av tvang reduserer skyldfølelsen og skammen og øker dermed den seksuelle tilfredsstillelsen sammenlignet med fantasier hvor sexen er samtykkende.

Også i ekteskapet

Barbara E. Hariton og Jerome L. Singer foretok i 1974 en undersøkelse blant gifte kvinner i et lite miljø og fant ut at flere av disse fantaserte om voldtekt under samleie. Fantasiene ledet, i følge forskerduoen, til stor opphisselse og orgasme. I oppfølgende analyser i 1976 peker Hariton på at det var særlig to typer kvinner som fantaserte om voldtekt under samleie. Den første gruppen, nær 14 prosent av utvalget, fantaserte veldig ofte om å bli voldtatt mens de hadde sex. De beskrev voldtektsfantasiene som svært erotiske og sa at de ofte ledet til orgasme. De rapporterte også at de hadde et svært godt forhold til sine ektemenn og at de forholdt seg relativt passive under samleiet.

Den andre gruppen opplevde et bredt spekter av fantasier under samleiet, inkludert fantasier om voldtekt. Disse kvinnene viste en aktiv og utforskende holdning til sex og de hadde gjerne hatt sex før ekteskapet og flere hadde vært utro. De var dermed ikke særlig seksuelt undertrykte.

Ikke undertrykte

Flere forskere har nemlig antatt at kvinner som vokser opp i seksuelt, undertrykkende kulturer er mer tilbøyelige til å fantasere om voldtekt enn andre kvinner. Flere studier motstrider dette, og andre undersøkelser viser at voldtektsfantasier opptrer like hyppig hos frigjorte kvinner, som ikke føler noen skam for å ha et aktivt sex - og fantasiliv.

Det er heller ikke slik at kvinner som fantaserer om voldtekt, kun fantaserer om tvungen sex. Donald S. Strassberg og Lisa Lockerd fant i 1998 ut at 55 prosent av collegestudentene de intervjuet hadde fantasert om voldtekt. 97 prosent av disse igjen, fantaserte også om samtykkende sex. Det virker dermed lite trolig at kvinner fantaserer om voldtekt for å slippe unna skyldfølelse og skam, mente duoen.

Stammer fra erfaring

Tvert i mot mener mange sexologer at det å fantasere om å bli voldtatt kan være en del av kvinnens åpne og aksepterende holdning overfor sex. I 1988 fant Pelletier og Herold ut at kvinner som hadde bred seksuell erfaring, hadde hatt flere sexpartnere og som fantaserte mer om sex enn andre kvinner, også var mer tilbøyelige til å fantasere om å bli voldtatt. Forskerne tolket det dit hen at jo mer seksuell erfaring en kvinne hadde, jo flere forskjellige fantasier hadde hun og det inkluderte fantasier om voldtekt.

Et ønske om begjær

Senere undersøkelser har pekt på at kvinner som fantaserer om voldtekt, også er mer tilbøyelige til å fantasere som gruppesex og sex med fremmede. Disse kvinnene leste også mer mykporno og så flere pornofilmer enn andre kvinner.

En annen mye brukt forklaring er at kvinners bruk av voldtektsfantasier sier noe om deres ønske om å bli begjært. Voldtektsfantasiene tegner et portrett av kvinnen som så attraktiv, forførende og attråverdig, at mannen mister helt kontrollen og bare må ha henne. Fantasien blir dermed et bevis på kvinnens seksuelle makt.

Mannsdominert kultur

Andre igjen har pekt på at voldtektsfantasier er en naturlig konsekvens av en mannsdominert kultur, hvor kvinnenes fantasier er et resultat av mannlig påvirkningskraft. Noen har også pekt på at kvinner har en naturlig, predisponering for å underkaste seg en sterk mann. Det finnes imidlertid lite forskning som støtter disse teoriene. Derimot har flere studier vist at 10 - 20 prosent av mennene også fantaserer om å bli voldtatt av en sterk og bestemt kvinne.

Biologisk mulig.

Vår egen kropp viser at det er mulig å bli opphisset av å tenke på voldtekt. Palace og Gorzalka fant i 1990 ut at kvinner med angstproblemer var mer disponert for å bli opphisset av tanken på å bli voldtatt. De konkluderte således med at frykt kan øke den seksuelle opphisselsen. Når vi blir redde øker pulsen og hjerterytmen, pusten går raskere og musklene trekker seg fortere sammen. Det er det samme som skjer når kroppen vår forbereder seg på sex og det kan dermed øke muligheten for at skjeden blir fuktig..

Ikke ønsketenking

Flere har pekt på at alle fantasier inneholder en grad av ønsketenking. Det er viktig å understreke at dette har liten relevans når det kommer til voldtektsfantasier. De fleste kvinnene som har disse fantasiene, sier også unisont at de aldri kunne tenke seg å bli voldtatt i virkeligheten. En fantasi er en fantasi og ikke noe man nødvendigvis ønsker å oppleve.

I fantasien har man kontroll, som den skapende part. Man kan ta det så langt de vil og stanse når de vil. I fantasiens verden er alt lov. Selv om man fantaserer om å bli overmannet og tvunget til sex av en attraktiv eller avskyelig mann, ønsker man ikke å bli utsatt for det samme en kveld man går hjem fra byen."

http://www.cupido.no/node/213450

Anonym poster: 2834cd2ddc6331961eb8c29262cc389f

[AnonymBruker]

Å fantasere om playrape er definitivt unormalt og sykelig. Selv om begge skulle "være med på leken".

Han som fantaserer om voldtekt er en potensiell overgriper som trenger hjelp, og hun som fantaserer om å bli voldtatt trenger i de fleste tilfeller også profesjonell hjelp da hun høyst sannsynlig er blitt utsatt for overgrep av forskjellig art tidligere i livet.

Anonym poster: 5017cc720f1755d3ce4c52e8e3fa1898

Ts her:

Alt du vet....

finn deg en anen tråd å døm folk i... For eg spurte ikke etter meningen din vedrørende fantasien. Å spekulere i en annens fortid ar ingenting med dette å gjøre... Ta hobbypsykolog praksisen din et annet sted

Anonym poster: dc81a3296830cf50d70968d827f7b188

[Nessy]

Spennende emne, dette er noe både jeg og eksen min likte veldig godt

For meg så var det det at det hele var litt forbudt og at jeg bare kunne gjøre hva jeg ville som tente meg med dette.

Jeg tror (kun min personlige teori) at mange jenter liker denne type fantasi fordi de ønsker å være begjært. Vi lever i et samfunn hvor du kun "ser bra ut" om du har flat mage, store pupper og modellfjes som dame, noe som er virkelig tragisk (og usant) og jeg tror det påvirker mange kvinner til å føle seg lite attraktive.

Tror også det ligger noe i det med at de får mindre skyldfølelse/skam fordi de "ble tvunget". Mange holder tilbake på seksualiteten sin bare fordi de ikke ønsker å bli sett på som "horete/billig", noe som er helt idiotisk. En jente som er trygg på seksualiteten sin er det mest sexy som finnes

Endret 15. juni 2012 av Nessy

[marion]

Leste en interessant artikkel her med et intervju av en voldtektsmann:

http://www.nattogdag.no/uteliv/artikler/3531/oslovolden-2-intervju-med-en-voldtektsmann

[Gjest showhoe]

Spennende emne, dette er noe både jeg og eksen min likte veldig godt

For meg så var det det at det hele var litt forbudt og at jeg bare kunne gjøre hva jeg ville som tente meg med dette.

Jeg tror (kun min personlige teori) at mange jenter liker denne type fantasi fordi de ønsker å være begjært. Vi lever i et samfunn hvor du kun "ser bra ut" om du har flat mage, store pupper og modellfjes som dame, noe som er virkelig tragisk (og usant) og jeg tror det påvirker mange kvinner til å føle seg lite attraktive.

Tror også det ligger noe i det med at de får mindre skyldfølelse/skam fordi de "ble tvunget". Mange holder tilbake på seksualiteten sin bare fordi de ikke ønsker å bli sett på som "horete/billig", noe som er helt idiotisk. En jente som er trygg på seksualiteten sin er det mest sexy som finnes

Jeg er helt enig med deg. Og det er ikke så mye annerledes en bdsm og sånt. Men for en eller annen grunn er det mer tillatt i samfunnet. Ingen som tørr å si åpenlyst at de liker å ha rollespill som innebærer dominans

[marion]

En ting med røff og brutal sex. Ser du i dyreverdenen så ser du ofte hannen ta hunnen med makt.

Husker jeg hadde en hunnkatt i barndommen. Har ikke tall på alle de gangene jeg så hannkatter som regelrett voldtok pusen min.

Vil tro at mye av dette henger igjen i mennesket biologisk sett? At det skal være litt røft og dyrisk i sengen. Back to nature..

[Asfalt]

Dette er faktisk en kjempevanlig fantasi. En av de desidert vanligste hos kvinner, vil jeg tro. Så her skal du ikke føle deg alene og rar!

[Gjest Gorgonzola]

Selv om du klarer å skille på dette, så betyr ikke det at alle klarer det.

”Kvinner ber om det”, hvor mange ganger har ikke denne setningen kommet for en dag? Hva som gjør at vi kvinner ber om det avhengier om hvem du spør, av og til kan det være klærene, av og til at vi våger oss uten for vår egen stuedør etter halv ti om kvelden, og av og til pga fantasier som playrape.

Ja det er fantasier som mye annet, men tror ab som du siterer har et poeng. Når slike fantasier kommer for en dag, så er det mange som ser på det som en ynnskyldning.. "kvinner ber om det, de vil det egentlig

"

Det er litt slitsomt å diskutere med en som til de grader blander kortene slik du gjør. De setningene du refererer til er typiske sitater fra avhør og rettssaker, altså situasjoner der en voldtekt har vært gjennomført. Det er ikke det vi snakker om her.

Om jeg, som allerede har feira 25 år siden vi var russ, har en fantasi om at dama mi (som er omtrent like gammel som meg) kler seg opp som skolejente så betyr ikke det nødvendigvis at jeg begår seksuelle overgrep mot småjenter eller at jeg blir inspirert til å eventuelt gjøre det.

Så lenge hjernen er normal så er det ganske lett å skille mellom fantasier som er litt "drøye", "lett ulovlige" eller "vovet" om du vil og det å gjennomføre kriminelle handlinger som ikke har noe som helst med "avtalt spill" å gjøre. Er du syk i hodet derimot så er det selvsagt vanskelig å skille dette. Heldigvis tilhører det store flertallet av oss den første kategorien.

[Gjest Katten.]

Leste en interessant artikkel her med et intervju av en voldtektsmann:

http://www.nattogdag.no/uteliv/artikler/3531/oslovolden-2-intervju-med-en-voldtektsmann

Noen ganger er faktisk offentlig henrettelse det rette svaret.

Utover det: playrape er moro. Har til og med noen noveller med det temaet

[Gjest Lille-pus]

Tråden ryddet for rasistisk avsporing og tilsvar til dette.

Debattantene bes holde seg til trådens tema.

Eventuelle spørsmål til modereringen tas i PM til meg.

Lille-pus (mod)

[hardingen]

Folk er heldigvis forskjellige og i rollespill er det vel mange fantasier som blir oppfylt ,men å si at en mann som blir med pä noe slikt eller hun som blir kåt av å fantasere om playrape er skrudde blir helt feil . Liker selv ä dominere ibland när jeg har sey ,men har aldri gjort noe som hun ikke vil for det handler om respekt.

[Sjefskongen]

Enig. Enhver mann som har slike fantasier og spør dama si om hun kan bli med på et voldtekt-rollespill er syk i hodet sitt, og potensielle voldtektsmenn.

Når noen her sier at mange har slike fantasier (og at det da liksom skal være okay..) er det slettes ikke så usannsynlig det tallet jeg leste her forleden, at hvert år blir ca 16000 kvinner i Norge forsøkt voldtatt eller voldtatt.

Selvfølgelig bare en brøkdel orker å anmelde.

Anonym poster: 5017cc720f1755d3ce4c52e8e3fa1898

Skal du uttatle deg så bastant som om din mening er en absolutt sannhet så sytes jeg ikke du bør gjemme deg bak AB-nicket.

Har selv prøvd dette med dama, og det var ganske pirrende for oss begge.

Hun er veldig submissiv i senga (tror det har en del med at hun har stålkontroll på alt annet) og jeg er veldig dominant når forholdene ligger til rette for det, så det å ta full kontroll over situasjonen gav en ekstra piff.

Her er det selvfølgelig god kommunikasjon som er alfa-omega. Det at man evner å lese partneren sin og stoppe om det skulle gå for langt er det som avgjør om dette kan bli en positiv opplevelse, eller noe som ødelegger et forhold.

[Nessy]

Helt klart det Sjefskongen skriver, en må vite hvilke grenser en kan presse og hvilken en ikke skal gjøre noe med. Det er veldig lurt å ha et kodeord om en skal gjøre slik som dette, siden da trenger ikke nei å bety nei Og da må en jo selvfølgelig stoppe om partneren ikke vil mer eller synes det har gått for langt, en har jo ikke lyst å faktisk voldta kjæresten tross alt.

[Zeus]

Så lenge begge parter er enige og har lyst så har de vel lov:-)

Hvorfor kalle noe "sykt" fordi det ikke er noe for deg? Noen mennesker/par har faktisk behov for å krydde opp sexlivet sitt med noe som kanksje ikke så vanlig for alle. Kanskje rettere sagt tøff nok til å snakke høyt om det her på forumet.

Hva er det som galt med det?

[AnonymBruker]

elsker tanken.trenger ikke å være planlagt på forhånd heller. det skal bare skje. det er jo tross alt din kjæreste du blir "voldtatt" av, så ingen problem der.

Anonym poster: 4addbd551b4fe93656d07cd9cede1d1b