Skyteepisoden i Finland

[Gjest BM2]

Ja... Da har Finland fått enda en skyteepisode der uskyldige mennesker blir drept og motivet er tilsynelatende ukjent. Så har vi sktingen i Malmø for noen år tilbake, Utøya, skoleskytingen i finland osv. Hva har alle disse til felles? Jo, de er utført av menn som har havnet på utsiden av samfunnet. Såkalte ensomme ulver.

Spørsmålet ingen tydeligvis er villige til å stille seg er hvorfor disse personene oppstår. Muligens fordi det belyser sider ved vårt velferdssamfunn som ingen har lyst å vedkjenne seg? At med materielt høyt nivå så er det empatiske nivået lavt? At en konsekvens av kvinnefrigjøringen er en stor gruppe kvinner som behandler menn som søppel? Jeg vil sågar påstå at det finnes biologiske forskjeller på menn og kvinner som gjør at menn ikke er like godt rustet til å leve alene som kvinner er. Men disse tingene er det ingen som vil snakke om, forske på elelr ta konsekvensen av. Jeg kan bare love en enseste ting, at dette er langt fra den siste hendelsen av sitt slag i Norden. Jeg vil tippe at før to år er gått så vil vi atter en gang ha slike overskrifter å lese.

Jeg hører allerede kvinnene bli indignerte og be menn skjerpe seg, det er bare skyteren sitt ansvar og at menn må klare seg selv. Joda, en kan fint argumentere for dette og tilsynelatende vinne kampen om moralen. Men, nå er det nettopp slike uforsonelige holdninger som skaper disse ensome ulvene til å begynne med. Så lykke til!

forøvrigl, mitt svar er bedre psykisk helsevern allerede fra barnehagen og kampanjer for holdningsendringer for et mer empatisk samfunn.

[Kråkesaks]

Ja, disse mennene burde blitt fanget opp tidligere. Men å skylde på kvinnefrigjøring henger ikke helt på greip. Hvilken konsekvens mener du vi skal ta for at menn ikke klarer å leve alene?

[Gjest Gjest]

Google Manchurian Candidates, så får du svar på spørsmålene dine.

[Aussie]

Ja... Da har Finland fått enda en skyteepisode der uskyldige mennesker blir drept og motivet er tilsynelatende ukjent. Så har vi sktingen i Malmø for noen år tilbake, Utøya, skoleskytingen i finland osv. Hva har alle disse til felles? Jo, de er utført av menn som har havnet på utsiden av samfunnet. Såkalte ensomme ulver.

Spørsmålet ingen tydeligvis er villige til å stille seg er hvorfor disse personene oppstår. Muligens fordi det belyser sider ved vårt velferdssamfunn som ingen har lyst å vedkjenne seg? At med materielt høyt nivå så er det empatiske nivået lavt? At en konsekvens av kvinnefrigjøringen er en stor gruppe kvinner som behandler menn som søppel? Jeg vil sågar påstå at det finnes biologiske forskjeller på menn og kvinner som gjør at menn ikke er like godt rustet til å leve alene som kvinner er. Men disse tingene er det ingen som vil snakke om, forske på elelr ta konsekvensen av. Jeg kan bare love en enseste ting, at dette er langt fra den siste hendelsen av sitt slag i Norden. Jeg vil tippe at før to år er gått så vil vi atter en gang ha slike overskrifter å lese.

Jeg hører allerede kvinnene bli indignerte og be menn skjerpe seg, det er bare skyteren sitt ansvar og at menn må klare seg selv. Joda, en kan fint argumentere for dette og tilsynelatende vinne kampen om moralen. Men, nå er det nettopp slike uforsonelige holdninger som skaper disse ensome ulvene til å begynne med. Så lykke til!

forøvrigl, mitt svar er bedre psykisk helsevern allerede fra barnehagen og kampanjer for holdningsendringer for et mer empatisk samfunn.

Mener du at vi har fått et mindre empatisk samfunn etter kvinnefrigjøringen? For det er i allefall slik jeg tolker ditt innlegg.

Endret 26. mai 2012 av Aussie

[Gjest BM2]

Ja, disse mennene burde blitt fanget opp tidligere. Men å skylde på kvinnefrigjøring henger ikke helt på greip. Hvilken konsekvens mener du vi skal ta for at menn ikke klarer å leve alene?

Det er ikke slik at en skal kvinnefrigjøringen til livs. Men noe skjedde på veien. En endte opp med en stor gruppe kvinner som behandler menn på en fullstendig uakseptabel måte. Det er en ukultur der det er lov for kvinner å trakkasere, le av og latterliggjøre menn.

Nå antar jeg at en lang rekke kvinner kommer til å skrike ut om at nei slik er det ikke fordi de og deres venninner ikke er sånn og bla bla bla. Det er fullstendig uinteressant. Det som er poenget er at disse kyniske mobberne finnes. Det er en merkbart stor gruppe kvinner som nyter å trakkasere menn og som får applaus når de gjør det. Den gruppen kvinner må identifiserers og jobbes målrettet mot.

Nå sier jeg ikke at det er denne gruppen alene som er ansvarlig for alt. Men de finnes og må settes søkelyset på. Det går noen røde tråder gjennom livet til disse ensomme ulvene. En av disse trådene er gjentatte ubehagelige møter med kvinner. Da kan en ikke bare trekke på skuldrene og kreve at mannen skulle stått opp mot disse alene. Vi må som et samfunn påpeke at denne oppførselen som disse har møtt hos kvinner opp gjennom årene er fullsendig uakseptable.

I det komplekse bildet som skaper ensome ulver så er det denne siden jeg øsnker å belyse og å få gjort noe med. Så håper jeg andre vil fokusere på andre sider ved dette kynsike materialistiske søppelsamfunnet alle higer etter.

[Gjest BM2]

Mener du at vi har fått en mindre empatisk samfunn etter kvinnefrigjøringen? For det er i allefall slik jeg tolker ditt innlegg.

Ja, det er en av konsekvensene. Kvinnefrigjøringen kombinert med ekstremt økning i velstand har ført oss inn i ekstremt overfladiske og empatiløse samfunn.

[Kråkesaks]

Det er mulig noen kvinner latterliggjør menn, men at det er årsaken til at en 18-åring skjøt villt rundt seg i Finland har jeg ikke hørt noe om.

Vi lever nok i et kynisk samfunn, ja, men jeg tror det blir feil å skylde på kvinnefrigjøringen.

Endret 26. mai 2012 av Kråkesaks

[Aussie]

Ja, det er en av konsekvensene. Kvinnefrigjøringen kombinert med ekstremt økning i velstand har ført oss inn i ekstremt overfladiske og empatiløse samfunn.

Så hva mener du er løsningen? Tilbakestille kvinnefrigjøringen?

[Gjest BM2]

Det er mulig noen kvinner latterliggjør menn, men at det er årsaken til at en 18-åring skjøt villt rundt seg i Finland har jeg ikke hørt noe om.

Vi lever nok i et kynisk samfunn, ja, men jeg tror det blir feil å skylde på kvinnefrigjøringen.

Skylder ikke på kvinnefrigjøringen, men en skal være bra langt inne i fornektelsenes rike for å ikke se at kvinnefrigjøringen har tatt med seg særdeles uheldige elementer også. Ingen som vil kaste kvinnene tilbake til kjøkkenbenken (om vi ikke snakker om et lite kjapt og frekt knull der hun står og kokkelerer), men det er langt på overtid å kunne påpeke og bekjempe de uheldige effektene som har kommet i kjølvannet av kvinnefrigjøringen.

[Gjest BM2]

Så hva mener du er løsningen? Tilbakestille kvinnefrigjøringen?

Løsningen konkret knyttet opp mot kvinner er å lære kvinner at med frihet følger ansvar. Foreløpig mener mange kvinner at arrogant drittsekk oppførsel er legitimt, bare fordi de er kvinner. Dere har fått deres frihet, på tide å ta ansvar for den.

[Aussie]

Løsningen konkret knyttet opp mot kvinner er å lære kvinner at med frihet følger ansvar. Foreløpig mener mange kvinner at arrogant drittsekk oppførsel er legitimt, bare fordi de er kvinner. Dere har fått deres frihet, på tide å ta ansvar for den.

Og du kan dokumentere påstandene dine? Fra seriøse kilder?

Edit: Rettelse

Endret 26. mai 2012 av Aussie

[AnonymBruker]

Løsningen konkret knyttet opp mot kvinner er å lære kvinner at med frihet følger ansvar. Foreløpig mener mange kvinner at arrogant drittsekk oppførsel er legitimt, bare fordi de er kvinner. Dere har fått deres frihet, på tide å ta ansvar for den.

Hvilket årstall lever du i da? Vet du det? På tide å innse at kvinner er like mye verdt som menn, og at dere menn ikke er guder som fortjener å bli vartet opp til enhver tid. På tide at du lager ditt eget smørbrød nå lille gutt

[Gjest BM2]

Og du kan dokumentere påstandene dine? Fra seriøse kilder?

Edit: Rettelse

Jeg er mann, lever i denne frigjorte delen av verden og har observert utviklingen siden 70-tallet.

Det er ingen som forsker på dette. Er du gal? Det betyr jo å sette spørsmålstegn ved kvinnefrigjøring og å kreve noe av kvinner. Det skal en ikke ha noe av.

Det du vil finne er veldig mange menn som har nøyaktig samme erfaring som disse ensomme ulvene. Og det er her frustrasjonen ofte slår til. Kvinner blir indignerte og vil har "seriøse vitenskapelige bevis" når alt de trenger er å ta to steg tilbake og se seg rundt i verden. Slik knebles effektivt all debatt og vi ender opp med flere ensomme ulver og uskyldige drepte.

[hakunamatata]

Løsningen konkret knyttet opp mot kvinner er å lære kvinner at med frihet følger ansvar. Foreløpig mener mange kvinner at arrogant drittsekk oppførsel er legitimt, bare fordi de er kvinner. Dere har fått deres frihet, på tide å ta ansvar for den.

Hva mener du med ansvar? Har kvinner ansvar for hvordan menn oppfører seg?

[Gjest BM2]

Hvilket årstall lever du i da? Vet du det? På tide å innse at kvinner er like mye verdt som menn, og at dere menn ikke er guder som fortjener å bli vartet opp til enhver tid. På tide at du lager ditt eget smørbrød nå lille gutt

Au så vondt

Tror du virkelig at dette handler om brødskiver? Da har vi kommet enda kortere en hva jeg frykter. Det handler om at kvinner må nå ta ansvar for seg selv og konsekvensen av sine handlinger. Kvinner kan ikke lenger kreve at menn skal beskytte dem. Med frihet følger ansvar, når skal kvinner ta ansvar?

[Gjest BM2]

Hva mener du med ansvar? Har kvinner ansvar for hvordan menn oppfører seg?

Kvinner har et ansvar for hvordan de oppfører seg mot andre mennesker. Det finnes en merkbart stor gruppe kvinner som mener seg berettiget å mentalt misshandle menn. En kultur en finner eksepmpler på i reklamer f.eks. Det er lov å fremstille menn som dumme, men si at noe er så enkelt at til og med mor kan klare det så har du likestillingsombudet på nakken.

Gruppen menn som ikke opplever annet en avvisning og latterliggjøring fra kvinner er stadig økende. Med denne følger menn som ikke har noe å tape og som gjør hva som helst for oppmerksomhet. Og vet du hva, den 18-åringen (som jeg er 90% sikker på er et utskudd i kvinners verden) vil nå få utallige frierbrev og tilgang på mer fitte en hva han noen gang kunne drømt om. Fint, ikke sant?

[AnonymBruker]

Og vet du hva, den 18-åringen (som jeg er 90% sikker på er et utskudd i kvinners verden) vil nå få utallige frierbrev og tilgang på mer fitte en hva han noen gang kunne drømt om. Fint, ikke sant?

Jeg tror at du er et utskudd i kvinners verden. Du virker litt kvinnehatende i måten du skriver på. Tror du har blitt såret av et par kvinner som ikke vil ha deg

[Gjest BM2]

Jeg tror at du er et utskudd i kvinners verden. Du virker litt kvinnehatende i måten du skriver på. Tror du har blitt såret av et par kvinner som ikke vil ha deg

Finnes ikke kvinnehatende Men jeg krever like mye av kvinner som jeg krever av menn. Gir ikke kvinner spesialbehandling bare fordi de har fitte og pupper å vifte med.

[Ryvre]

Husker ikke hvor jeg leste det, men det er blitt sagt flere ganger av eksperter at slike skyteepisoder har gått kraftig ned i USA før Columbine, men at det oppleves som flere fordi media fokuserer så veldig på det.

Og jeg tror at vi ser mer av det her hos oss nettopp fordi media fokuserer på det og fremstiller det som at dette er vanlig i USA, noe som fører til at ungdommer/voksne her ser at dette er en måte de kan håndtere problemene sine på (med unntak av ABB for det er en helt egen sak)

Uansett, ja..disse handlingene begås jo av de som har falt utenfor, og jeg mener at vi må gå tilbake til å bli et samfunn som står sammen igjen.

Med det mener jeg at det ikke burde være pedagogisk ukorrekt for nabokjerringa å ta unger som åpenbart mobber noen for å ta et eksempel.

I dag er det slik at vi ikke skal bry oss fordi det ikke er vår sak, og de som bryr seg får konsekvenser.

[Ananas.]

Disse gjerningsmennene har jo ofte falt ut av samfunnet på alle måter, kanskje med unntak av onlineverdenen. Går de på skole så har de kanskje en venn/alliert/kall det hva man vil, men det er jo sjeldent eksempler på store nettverk av noe slag. Det betyr jo at de blir avvist av både menn og kvinner, eventuelt ikke klarer å kontakte dem. Er ingen ekspert på dette, akkurat, men jeg tenker at det godt kan være at de blir hånet av kvinner og bygger seg opp et sinne basert også på det, men det må jo også oppleves svært frustrerende å ikke være på nett med sitt eget kjønn heller. Og så er det nok noen som går ut i samfunnet og har en forestilling om at de skal være "mannemenn" og at kvinnene skal være tilbøyelige, ha en enorm respekt for en mann og stå som en alliert i alle hans handlinger. Blir dette bildet knust så er det jo klart det blir vanskelig å forholde seg til det motsatte kjønn, kanskje særlig om man i tillegg får spydige kommentarer på utseende osv. som en del av avvisningen. Det ødelegger jo forestillinger om livet denne mannen har sett for seg.

Å bli behandlet respektløst er jo ikke til hjelp for en person som føler seg utenfor, men dette gjelder jo begge kjønn, og mellom begge kjønn. Å oppleve å bli svekket som mann kan jo like gjerne være en årsak av at man blir "utstøtt" av sine egne.

Men uansett kjønn så er det viktig å ha grunnleggende respekt for hverandre, det er mange, jeg vil tro de aller fleste som har det, men for de som allerede er ytterst sårbare er det vondt å bli utsatt får hån også fra vilt fremmede, og det finnes de som ikke har grenser for hva de sier for å f.eks avvise en mann som prøver å ta kontakt, det er lov å si "Du, jeg er nok ikke interessert" isteden for å le. Samtidig er det også mange menn som oppfører seg så selvgodt ovenfor kvinner at man føler man må "angripe" dem for at de skal skjønne at de er avvist.

Uansett vil det nok være så mange utløsende faktorer bak en slik gjerning at man ikke kan forklare det med kjønnsforskjeller eller avvisninger på utesteder og mobbing på barneskolen. Mange opplever dette, og alt av det, uten å gjennomføre den type handlinger, eller i det hele tatt tenke tanken.