vil nekte nordmenn å tjene mer enn 1,5 millioner

[AnonymBruker]

Eg har heller ikkje skreve at eg meiner legane bør tene så mykje ift sjukepleiarane, for det meiner eg ikkje. Men sidan lege er eit tradisjonelt statusyrke, og det er lang utdanning, vert konsekvensane høg lønn.

Tatt i betraktning at leger nettopp har lengre utdanning, jobber mer og i mange tilfeller er unntatt fra arbeidsmiljøloven, synes jeg det er helt på sin plass at en lege tjener mer enn en sykepleier.

[Gjest Grønnblomst]

Lurer på om dette gjelder politikerne også da?

Det gjør det selvfølgelig ikke

[I Grosny]

Jeg tror ikke løsningen er å kutte legelønningene, men heller frita legene fra byråkratiske oppgaver og gi disse tilbake til sekretærene. Samt ansette flere leger.

En litt annen debatt, men hele nasjonen har for mange byråkratiske oppgaver. Flere skjemaer må fylles ut nå enn i 1960. Kanskje litt pga Eu-tilpasning. Eller gradvis "forbedring" av skjemaer og byråkrati der merarbeid og rapporteringer sakte har sneket seg inn som en parasittvirus som spiser og gnager mer og mer arbeidsressurser uten at offentlig ledelse forstår problemet.

Vi trenger en avskjematiseringsstyrke i det offentlige. Eller flere av disse. Jeg har inntrykk av at positivt arbeid har skjedd på Altinn og i ligningsvesenet, og ser at ting har blit lit enklere der.

[Gjest imli]

Tatt i betraktning at leger nettopp har lengre utdanning, jobber mer og i mange tilfeller er unntatt fra arbeidsmiljøloven, synes jeg det er helt på sin plass at en lege tjener mer enn en sykepleier.

Joda, men kvifor skal dei tene over dobbelt så mykje?

Det gjør det selvfølgelig ikke

Når det gjeld løna til politikarar, veit eg i alle fall at Raudt ynskjer å kutte i den. Då RV hadde representant på Stortingen, beholdt han berre gj.snittleg industriarbeidarlønn sjølv og gav resten til partiet, så vidt eg hugsar.

[Geparden]

Jeg er dypt skuffa over forslaget fra Rødt.

Her har vi et parti som er for et kommunistisk samfunn basert på Marx' idealer. Vi skal komme dit ved en sosialistisk revolusjon. Helst en fredelig revolusjon innført demokratisk men dog. Staten skal eie produksjonsmidler og så videre og så videre. En skikkelig grunnleggende revolusjon er det vi snakker om.

Og så kommer de opp med et forslag som er lite annet enn et ekstra innslagspunkt for toppskatten?

Skuffende veikt.

(Hvis noen lurer så klarer jeg ikke ta forslaget seriøst, nei)

[Gjest imli]

Jeg er dypt skuffa over forslaget fra Rødt.

Her har vi et parti som er for et kommunistisk samfunn basert på Marx' idealer. Vi skal komme dit ved en sosialistisk revolusjon. Helst en fredelig revolusjon innført demokratisk men dog. Staten skal eie produksjonsmidler og så videre og så videre. En skikkelig grunnleggende revolusjon er det vi snakker om.

Og så kommer de opp med et forslag som er lite annet enn et ekstra innslagspunkt for toppskatten?

Skuffende veikt.

(Hvis noen lurer så klarer jeg ikke ta forslaget seriøst, nei)

Det er jo sant det då skriv då - forslaget er jo meir reformistisk enn revolusjonært

[waco]

For hver milliard som betales i skatt kan titusen mennesker løftes ut av fattigdom, allikevel så ønsker dere at milliardæren skal få tjene en milliard til, - på bekostning av titusen nye i fattigdom.

Er det sånn og forstå?

[sebastianen]

For hver milliard som betales i skatt kan titusen mennesker løftes ut av fattigdom, allikevel så ønsker dere at milliardæren skal få tjene en milliard til, - på bekostning av titusen nye i fattigdom.

Er det sånn og forstå?

tror du det blir produsert like mye verdier dersom ingen har personlig nytte av det?

det var for et år siden 215 415 fattige i norge. Mener du det blir stor nok verdiskapning til å brødfø dem og alle de andre som mister jobben fordi bedriftene flytter ut?

[I Grosny]

tror du det blir produsert like mye verdier dersom ingen har personlig nytte av det?

det var for et år siden 215 415 fattige i norge. Mener du det blir stor nok verdiskapning til å brødfø dem og alle de andre som mister jobben fordi bedriftene flytter ut?

Hvilke bedrifter? Dnbnor? Jeg synes liksom jeg ser eierne av Dnbnor (Staten, Jens, folket, du og jeg) rømme til Monaco av skattemessige årsaker?

Jeg tror ikke seriøse bedriftseiere blir rammet av dette. De putter pengene inn i produktutvikling og fond for dårligere tider og tar sjelden ut slike lønnninger.

En annen sak er at jeg ser på dette som ett tulleutspill, spesielle ord for å oppnå pressedekning, og til og med debatt på KG! Hvis Rødt noensinne får fletall, så har de vandret flere mil mot sentrum.

Endret 6. mai 2012 av I Grosny

[Gjest Gjest]

Joda, men kvifor skal dei tene over dobbelt så mykje?

Leger må jobbe mye delvis fordi det er behov for det, delvis for at de skal opparbeide tilstrekkelig erfaring og kompetanse til å gjøre jobben tilfredsstillende. Normalarbeidstida for leger bør derfor økes til minst 60 timer pr uke, uten at dette skal føre til overtidsbetaling.

Det er greit at legene tjener noe mer enn sykepleierne, men det er ikke greit at de tjener dobbelt så mye. 10% høyere lønn må være rikelig, uansett arbeidstid.

Jeg synes at forslaget til Rødt burde endres til en ordning der ingen tjener med enn dobbelt så mye som noen andre i samfunnet. Dette vil medføre mulighet for å kunne gi en langt bedre minstelønn enn i dag, samtidig som en kommer grådighetskulturen til livs. I dag burde det for eksempel være mmulig å gjennomføre en minstelønn (som også gjelder trygdede) på ca 400.000 kroner, med en maksimumslønn på 800.000 kroner. Større forskjeller enn dette bør ikke forekomme.

[Gjest alille]

Leger må jobbe mye delvis fordi det er behov for det, delvis for at de skal opparbeide tilstrekkelig erfaring og kompetanse til å gjøre jobben tilfredsstillende. Normalarbeidstida for leger bør derfor økes til minst 60 timer pr uke, uten at dette skal føre til overtidsbetaling.

Det er greit at legene tjener noe mer enn sykepleierne, men det er ikke greit at de tjener dobbelt så mye. 10% høyere lønn må være rikelig, uansett arbeidstid.

Jeg synes at forslaget til Rødt burde endres til en ordning der ingen tjener med enn dobbelt så mye som noen andre i samfunnet. Dette vil medføre mulighet for å kunne gi en langt bedre minstelønn enn i dag, samtidig som en kommer grådighetskulturen til livs. I dag burde det for eksempel være mmulig å gjennomføre en minstelønn (som også gjelder trygdede) på ca 400.000 kroner, med en maksimumslønn på 800.000 kroner. Større forskjeller enn dette bør ikke forekomme.

Og hva har dere tenkt å gjøre når vi med større ambisjoner enten rømmer landet, eller tar oss en "minstelønnsjobb" fordi vi ikke har økonomiske insentiver til å ta høyere utdanning? Strikke ulljakker og fiske og tenke på hvor rettferdig dere har det? Jeg gidder da ikke utdanne meg i 5 år hvis lønnsforskjellen bare skal være 400 000, da kan jeg like greit la vær å utdanne meg. Eller stikke til utlandet og bidra med å betale skatt der og øke produktiviteten der, i stedetfor å slite i et utakknemlig land.

[Gjest alille]

Leger må jobbe mye delvis fordi det er behov for det, delvis for at de skal opparbeide tilstrekkelig erfaring og kompetanse til å gjøre jobben tilfredsstillende. Normalarbeidstida for leger bør derfor økes til minst 60 timer pr uke, uten at dette skal føre til overtidsbetaling.

Det er greit at legene tjener noe mer enn sykepleierne, men det er ikke greit at de tjener dobbelt så mye. 10% høyere lønn må være rikelig, uansett arbeidstid.

Så du tror noen gidder å ta en utdanning som er 3 år lengre +++ og som inkluderer enda mer ansvar for 30-40 000 ekstra i året? Virkelig?

[I Grosny]

Så du tror noen gidder å ta en utdanning som er 3 år lengre +++ og som inkluderer enda mer ansvar for 30-40 000 ekstra i året? Virkelig?

Det er jo feil hvis penga er det som skal trekke folk inn i legeyrket, men de trenger allikevel en del ekstra for å betale for utdannelsen. Med dagens opplegg så risikerer vi fprøvrig å få flere skolestrebenerder enn legegjerninginteresserte inn på medisinstudiet.

[Gjest Gjest]

Så du tror noen gidder å ta en utdanning som er 3 år lengre +++ og som inkluderer enda mer ansvar for 30-40 000 ekstra i året? Virkelig?

Ja, det tror jeg da virkelig. Da vil vi rekruttere de som er genuint interesserte i legeyrket og ikke bare er ute etter feit lønn.

[Geparden]

Et poeng til med legelønningene er at legene selv også sitter med kontroll over hvor mange leger som skal utdannes.

Og de har stor makt over budsjettene sine. "Da økte budsjettet i fjor med 50 mill og i år skal vi kutte 5. Vi truer med å legge ned barneavdelingen og legger skylda for kuttet på myndighetene." Tre avisoppslag senere er ny økning i boks.

[Gjest alille]

Ja, det tror jeg da virkelig. Da vil vi rekruttere de som er genuint interesserte i legeyrket og ikke bare er ute etter feit lønn.

Men ikke idealister er ensidige - mange setter pris på lønn for strevet også. En idealist er ikke nødvendigvis naiv, så med en så liten lønnsforskjell vil realiteten være at svært få velger legeyrket.

Jeg ser at mange her ikke liker å innse det, men det er helt naturlig at mennesket lar sine valg bli styrt av ulike insentiver. Skulle man kun valgt utfra interesse kunne vi jo droppet hele lønnssystemet først som sist, og delt ut samme beløp til alle sammen. Det hadde jo gått til helvete, slik det har gjort før, men en del mennesker ser ikke ut til å tro på historien.

[Gjest alille]

Det er jo feil hvis penga er det som skal trekke folk inn i legeyrket, men de trenger allikevel en del ekstra for å betale for utdannelsen. Med dagens opplegg så risikerer vi fprøvrig å få flere skolestrebenerder enn legegjerninginteresserte inn på medisinstudiet.

Jeg tror ikke det er penga som trekker folk inn i yrket i dag heller - det er enten interesse, eller status. Men mennesker trenger økonomiske insentiver i tillegg til interesse, rett og slett fordi de vil føle at de får belønning for strevet.

Utdanner man seg til lege for pengenes del anbefaler jeg et lite kurs i privatøkonomi i stedet, det finnes mye bedre studier hvis det er penger man vil ha mest av.

[Lutetium 71]

For hver milliard som betales i skatt kan titusen mennesker løftes ut av fattigdom, allikevel så ønsker dere at milliardæren skal få tjene en milliard til, - på bekostning av titusen nye i fattigdom.

Er det sånn og forstå?

En milliardær har sjelden milliarden sin stående på høyrentekonto. Pengene blir investert, gjerne i samme bedrift som milliarden allerede er tjent.

Blir det lagt ett tak på hva man kan tjene, blir enten bedriften flagget ut, eller man vil rett og slett la være å tjene opp de pengene. Begge de to vil føre til at økonomien stopper opp.

Stopper økonomien opp, er det heller ikke noen skattepenger å hente. Hva skal man gjøre da? Gå tilbake til skattlegging av bønder i form av x antall geiter?

Utdanner man seg til lege for pengenes del anbefaler jeg et lite kurs i privatøkonomi i stedet, det finnes mye bedre studier hvis det er penger man vil ha mest av.

Dette stemmer. Det fins naturligvis leger som tjener bra, men da jobber de seg også halvt ihjel, og bor på legekontoret. Ironisk nok, når man tenker på at det er de som skriver ut attesten når man møter veggen på jobben!

Endret 6. mai 2012 av Lutetium 71

[Lutetium 71]

..

Endret 6. mai 2012 av Lutetium 71

[AnonymBruker]

Leger må jobbe mye delvis fordi det er behov for det, delvis for at de skal opparbeide tilstrekkelig erfaring og kompetanse til å gjøre jobben tilfredsstillende. Normalarbeidstida for leger bør derfor økes til minst 60 timer pr uke, uten at dette skal føre til overtidsbetaling.

Det er greit at legene tjener noe mer enn sykepleierne, men det er ikke greit at de tjener dobbelt så mye. 10% høyere lønn må være rikelig, uansett arbeidstid.

Jeg synes at forslaget til Rødt burde endres til en ordning der ingen tjener med enn dobbelt så mye som noen andre i samfunnet. Dette vil medføre mulighet for å kunne gi en langt bedre minstelønn enn i dag, samtidig som en kommer grådighetskulturen til livs. I dag burde det for eksempel være mmulig å gjennomføre en minstelønn (som også gjelder trygdede) på ca 400.000 kroner, med en maksimumslønn på 800.000 kroner. Større forskjeller enn dette bør ikke forekomme.

Så legene skal jobbe 50 % mer enn sykepleiere, men bare få 10 % høyere lønn? Det var rettferdig, du!