Politiet oppretter meningsregister

[Gjest Koala]

Politiet vil i forbindelse med innføringen av det omstridte datalagringsdirektivet opprette et register over folks meninger, politiske standpunkter og tanker/følelser slik de kommer til uttrykk i nettdebatter.

Også anonym og gjest vil bli registrert på navnet til den som skriver innlegget. Dette oppnår man ved å registrere IP adresser.

Høyre er vel det partiet som ønsker å gå lengst i innføringen av dette, men også Arbeiderpartiet støtter dette varmt. De partiene som har gitt uttrykk foe en viss motstand er FrP og SV. Dette er uansett et spørsmål om menneskerettigheter kontra kontrollbehov og ikke en debatt om partipolitikk.

Flere medier skriver om saken i dag.

[I Grosny]

Dette handler jo om å begrense ytringsfrihet, og få folk til å holde kjeft. Det er veldig antidemokratisk, og det er latterlig at Breivik med sin Stalinistiske praksis faktisk klarer å skyve Jens og Erna over i en mer Stalinistisk retning. (Josef Stalin er kjent for stygge saker, som overvåkning og massedrap, basert på paranoide greier).

Jeg forstår selvfølgelig at Jens og Erna er sterkt imot drap, men at de digger den overvåkningsbiten er skremmende og antidemokratisk. det er iallfall ytringsdempende. Det er ikke bare ondskapsytringer som blir dempet.

Vi har mye å lære fra gamle Øst-Europa, men å prioritere meningspoliti, er å begynne i feil ende, og å plukke opp tradisjoner jeg ikke ønsker å hente.

Bør vi øke skattesatsene for å finansiere dette?

Innlegg redigert,

Sophie-Ann, mod

Endret 23. april 2012 av Sophie-Ann

[Inx]

Har liten tro på at norske myndigheter klarer å lage et system som kan fange opp og katalogisere all denne informasjonen på en effektiv måte. Dessuten har du som nettdebattant flere måter å skrive på med "falsk adresse"

[Apis]

Har også veldig blandede følelser for dette. Kansje lurt å vente et års tid til bølgene rundt ABB legger seg noe før det blir tatt en beslutning?

[Aussie]

DLD er idioti på sitt verste, og jeg fatter ikke at det faktisk finnes mennesker som i fullt alvor sier "ja, men jeg har ikke gjort noe galt, så jeg har intet å skjule".

Mange som er prinsippløse, dessverre.

[I Grosny]

Har også veldig blandede følelser for dette. Kansje lurt å vente et års tid til bølgene rundt ABB legger seg noe før det blir tatt en beslutning?

Jeg har iallfall ikke blandede følelser. Jeg er klokkeklar. Denne overvåkningen vil jeg ikke ha.

[AnonymBruker]

Jeg har iallfall ikke blandede følelser. Jeg er klokkeklar. Denne overvåkningen vil jeg ikke ha.

Hvorfor ikke? Hva er det du frykter, Ivan?

[I Grosny]

Og hvilke garantier har vi for at disse registrene aldri blir hacket eller misbrukt?

Jeg skal love deg at det foregår mye misbruk av samfunnets data. Et lite eksempel er hvordan inntekt blir sjekket i nettdatingsammenheng.

Dette er i høyeste grad innsamling av sensitiv personinformasjon, og den sikreste måten å sikre at slik info ikke kommer på avveie eller blir misbrukt er selvfølgelig å aldri samle det inn.

Tenk deg at du dater en av disse overvåkningsfolka, og at du f.eks bedriver dobbeldating, og så tilter den overvåkningspersonen fullstendig, og blir klin gæærn, og så oppstår det plutselig en lekkasje i arkivet???

[Aussie]

Hvorfor ikke?

Har du ikke prinsipper?

Hvorfor tror du lagringen vil hjelpe PST? Fikk du ikke med deg at Breivik sa at han brukte ulike verktøy for å skjule IP-adressen?

Og han er ikke alene om å benytte seg av bl.a proxy-servere for å skjule IP-adresser.

Forslaget virker lite gjennomtenkt.

Endret 22. april 2012 av Aussie

[AnonymBruker]

Jeg synes det er ironisk at i mens Øst-Europa beveget seg mot mer og mer frihet så beveger vi oss nå mot mindre og mindre frihet. Diktaturene ble til demokrati og demokratiene beveger seg mot diktatur.

[Larsern]

Hmm.. ingen som så dette komme?

Først lagre metadata, uten å kunne knytte innholdet til informasjonen til identitet, skulle ikke det være nok? Ingen som husker?

[I Grosny]

Hvorfor ikke? Hva er det du frykter, Ivan?

Jeg frykter de tilstandene vi kjenner fra Berlin, Romania og Sovjet. I Sovjet så hadde de vel en overvåker pr 1000 innbyggere, og boligblokker som var skikkelig ledningstrukket.

Jeg frykter at folk skal unnlate å ytre sine meninger, for å ikke bli merket.

Jeg frykter at folk med avvikende eller feiltimede meninger skal få begrensninger i sin karriere.

Jeg frykter at den kritiske debatten blir begrenset, og dermed bremser informasjon og samfunnsdebatt.

Jeg frykter at de som sitter med makt, skal sementere denne, med begrensning av informasjonsflyt.

Jeg frykter at snusk og korrupsjon skal øke, slik vi har sett i Øst-Europa.

Magefølelsen min sier at dette er bare ekkelt.

[I Grosny]

Jeg synes det er ironisk at i mens Øst-Europa beveget seg mot mer og mer frihet så beveger vi oss nå mot mindre og mindre frihet. Diktaturene ble til demokrati og demokratiene beveger seg mot diktatur.

Norge blir bare mer og mer sosialistisk. Det er forsåvidt mye positivt i det. Men ikke bare. Jens og Erna bør plukke de positive elementene fra sosialismen, og passe seg for de stygge tingene som kan gro i ett sosialistisk vekstmiljø. Sosialismens usympatiske side er maktkonsentrasjon. Og den er farlig. Når den tar overhånd, så risikerer man overvåkning. Misforståtte overvåkningsdata kan lett føre til at enkeltmennesker blir karakterisert som samfunnsfiender eller fiender av menneskeheten.

Fiende av menneskeheten var en ekstremt farlig diagnose under Josef Stalin. Og å få noe slikt på seg under Jens eller Erna kan være skadelig.

Endret 22. april 2012 av I Grosny

[AnonymBruker]

Jeg frykter at folk skal unnlate å ytre sine meninger, for å ikke bli merket.

Er det ikke det Breivik prater om at han etter hvert gjorde?

Jeg frykter at folk med avvikende eller feiltimede meninger skal få begrensninger i sin karriere.

Du har fått med deg dagens avisoppslag?

Jeg frykter at den kritiske debatten blir begrenset, og dermed bremser informasjon og samfunnsdebatt.

Det er den alt. Vi har en anti-demokratisk kultur her i Norge som har eksistert i mange nok år som gjør at to personer med motstridende politiske meninger ikke kan akseptere å være uenige, de klarer ikke en gang å sitte og bryte brød sammen.

Jeg frykter at de som sitter med makt, skal sementere denne, med begrensning av informasjonsflyt.

Slik det er i USA?

Jeg frykter at snusk og korrupsjon skal øke, slik vi har sett i Øst-Europa.

Ingen fare. De makthavende vil se til at ingen får vite noe om det.

Magefølelsen min sier at dette er bare ekkelt.

Den magefølelsen har jeg hatt siden vi bombet Jugoslavia i 1998. Det er der ferden mot diktaturet begynte. Vi opphørte å være en demokratisk nasjon med demokratiske spilleregler fra den dagen. Siden den gang da har vi ikke lenger noe problem med å bombe "for å spre demokrati og frihet". Det første offer i en hver krig er sannheten. Når den er uskadeliggjort oppdager makthaverne hvilken makt de faktisk besitter. Nå er vi der.

[I Grosny]

Er det ikke det Breivik prater om at han etter hvert gjorde?

Du har fått med deg dagens avisoppslag?

Det er den alt. Vi har en anti-demokratisk kultur her i Norge som har eksistert i mange nok år som gjør at to personer med motstridende politiske meninger ikke kan akseptere å være uenige, de klarer ikke en gang å sitte og bryte brød sammen.

Slik det er i USA?

Ingen fare. De makthavende vil se til at ingen får vite noe om det.

Den magefølelsen har jeg hatt siden vi bombet Jugoslavia i 1998. Det er der ferden mot diktaturet begynte. Vi opphørte å være en demokratisk nasjon med demokratiske spilleregler fra den dagen. Siden den gang da har vi ikke lenger noe problem med å bombe "for å spre demokrati og frihet". Det første offer i en hver krig er sannheten. Når den er uskadeliggjort oppdager makthaverne hvilken makt de faktisk besitter. Nå er vi der.

Jeg synes du er inne på noe. Det med Breivik vet jeg ikke noe om, fordi jeg har sluttet å følge med der.

[I Grosny]

Hvorfor ikke? Hva er det du frykter, Ivan?

En ting VET jeg om politi og myndigheter. Dette er mennsker. Mange forskjellige. Både snille og drittsekker, og noen kan være snill en dag og drittsekk den neste. Det er livsfarlig å putte for mye makt og overvåkning i hendene på noe så ustabilt.

[Cuckold]

En veldig uheldig og beklagelig utvikling dette. For den som er interessert i en oversikt over utviklingen av det nye overvåkningssamfunnet i kjølvannet av 11.september og nå aktualisert i vårt land etter 22.juli, kan jeg anbefale bøkene til Joakim Hammerlin, Terorindustrien (Mainifest 2009) og Terror og demokrati (Manifest 2011).

Innlegg redigert,

Sophie-Ann, mod

Endret 23. april 2012 av Sophie-Ann

[Sophia]

Jeg er så i mot dette at jeg meldte meg ut av Høyre den dagen de stemte ja til DLD.

Hovedpoenget mitt er at de som har noe å skjule, de kommer seg unna det. Kjøper seg en server i utlandet og surfer anonymt på den. Jeg vet om flere som allerede har gjort det av prinsipp. Så da ender vi opp med at uskyldige mennesker blir overvåket og får et stort brudd på privatlivet.

Det koster latterlig mye penger. Så nå at innføringen blir utsatt i 3 år, siden IKT Norge ikke finner noen måte å innføre dette på. Jeg synes det er horribelt at Norge skal bli et slags "big brother" samfunn.

Vi alle blir sett på som kriminelle til det motsatte er bevist. OG denne informasjonen de henter inn kan lett misbrukes. Datasystemer blir hacket titt og ofte- noen som husker medlemslisten med mail til nettsiden "hemmelige" ble offentliggjort? Det er ekkelt å tenkte på at mennesker som ikke har rent mel i posen kan hacke seg inn å hente ut mine personopplysninger og mine "spor" på nettet.

Først og fremst er dette for meg en prinsippsak. Jeg synes det er horribelt hvordan myndighetene nå skal overvåke oss alle.

[Drizzt]

Jeg vil ikke leve i et "1984" samfunn og flytter herfra så fort dette skjer.

[sebastianen]

Dette overvåkningsamfunnet som det legges opp til er horribelt. DLD er grunnleggende udemokratisk.

Det er teknisk mulig fordi det meste av kommunikasjon nå skjer digitalt .

Men det kan vel sammenlignes med å åpne folks post å sjekke hva de skriver og mottar .

Ville dere som synes DLD er greit finne det naturlig ?

Endret 22. april 2012 av sebastianen