Islam betyr fred

[Gjest Snoken-]

Bibelen er forfalsket og det kan lett bevises.

Gå til http://www.bibelen.no/, skriv inn åp 12,18 i søk.

Les det som står nederst, "Og den stilte seg på stranden ved havet".

Se på marginen til venstre. "Valg av oversettelse:", klikk på 1930.

Bibelen er forfalsket. Hvor mye tror du ikke da den er blitt forfalsket gjennom årene? Koranen, derimot, er den samme og vil alltid være den samme.

Anonym poster: 8271d66b46250f08ba8ad0ae5a8e9d46

Det vil si at du underbygger den teorien at Bibelen egentlig står for sine ondsinnede handlinger, og pusete utgaven som kalles det nye testamente i dag er en forfalskning? Slik at Gud virker i dag snillere en det han egentlig er. Det gir jo mening, for før den tid hvor Bibelen ble forfalsket brant man hekser på bål, steinet utro kvinner, man hadde slaver, straffet slaver, drepte frekke barn osv. Det får Koranen til å se utrolig uskyldig ut i forhold til Bibelen.

[Gjest Gjest]

dummes jeg har hørt

[Gjest Gjest]

Nei, jeg er nok en agnostiker. Det har vel ikke noe å si om det står i gamle testamentet eller ikke. De ti bud er fra det gamle testamentet, og var obligatorisk å kunne til konfirmasjonen (For kristne). Men akkurat som med moderate kristne tar også moderate muslimer avstand fra onde handlinger som begge bøkene oppfordrer til.

Koranen sier om de som ikke er muslimer:

”Vi skal kaste skrekk i de vantros hjerter…” (3:144)

”Kjemp mot dem [de vantro] til det ikke lenger finnes forfølgelse, og all religion tilegnes Allah!” (8:40)

”Det passer seg ikke for en profet i ha krigsfanger, før han har nedkjempet hele landet.” (8:68)

”Når dere møter de vantro (i kamp), så gå løs på dem, til de er helt nedkjempet, og bind stramme bånd. Og etterpå, frigivelse, eller løsepenger, så krigen legger fra seg sin byrde… De som kjemper og dør for Allahs sak, - deres gjerninger lar Han aldri løpe ut i intet. Han vil lede dem, og gi deres tanker rett lei, og føre dem inn i paradiset som Han har gjort dem kjent med.” (47:4-7)

sykt,blir redd å lese dette

[Sweet77]

Hver grei å kom med kilder hvor Koranen oppfordrer til kvinnemishandling eller noe annet du nevner her. USA har invadert store deler av midtøsten, rart at de reagerer du...

Liten kommentar:

For det første, Koranen og Bibelen inneholder begge ganske grusomme beskrivelser av hva som skal skje med de som begår "synd". Hvor store forskjellene mellom dem er, vet jeg ikke, da jeg ikke har lest Koranen fra perm til perm.

For det andre, Kristendom er ikke lik Bibelen, og Islam er ikke lik Koranen.

Begge har riktignok utspring i hver sin religiøse bok - men de er likevel ikke ensbetydende med disse bøkenes budskap.

Det som skiller dagens Kristendom fra dagens Islam i så måte, er følgende:

Innen kristenheten bekjenner ikke flertallet seg lenger til det totale budskap i Bibelen. Det de i hovedsak bekjenner seg til er troen på en allmektig Gud, og troen på en frelse gjennom Jesus Kristus som Guds Sønn. Innenfor disse to parametrene finner du en mengde både radikale og liberale varianter, men: Bibelens påbud om å steine f.eks egne barn som ikke tror / lever i synd, eller påbudet om at en Kvinne ikke skal tale i en forsamling, eller andre radikale utslag, praktiseres stort sett ikke.

Vi kan dermed ikke si at Kristendom = Bibel, rett og slett fordi man har sett ufornuften i mye av det som står der og heller valgt å støtte seg til et hovedbudskap enn å praktisere et syn som i dag ville bli sett på som brutalt og radikalt. Vi har kommet dit at radikale uttrykk for kristendommen blir slått ned på og ikke oppnår noen egentlig form for makt. Ergo kan man heller ikke si at kristendommen som religion, slik den "utøves" i dag, er spesielt brutal.

Islam, derimot, har som religion ikke kommet dit enda. Det er en voksende skare som gradvis liberaliserer seg, men disse har mindre makt enn de radikale. I Islam-styrte stater er det fortsatt både anledning til, og utføres, f.eks steining av kvinner som ikke oppfører seg etter Koranens regler. (merk at jeg nå ikke sier at Koranen oppfordrer til steining, men at steining praktiseres som en straff for å ikke følge Koranen.)

Det kan godt være at det religiøse uttrykket for Islam er mer brutalt enn Koranen selv. Det gjør det dog ikke mindre skremmende. For det er praksisen som setter agendaen her, ikke boken. Og det er praksisen vi møter i holdningene hos muslimer som mener at vestlige kvinner kler seg som horer, som trakasserer blonde jentebarn som ikke vil gå med hijab, som mener det er greit å trakassere homofile, etc, etc, etc.

Så muligvis betyr Islam "Fred" - men religionen slik den utøves, gir sterke signaler om noe annet.

[Gjest Gjest]

Liten kommentar:

For det første, Koranen og Bibelen inneholder begge ganske grusomme beskrivelser av hva som skal skje med de som begår "synd". Hvor store forskjellene mellom dem er, vet jeg ikke, da jeg ikke har lest Koranen fra perm til perm.

For det andre, Kristendom er ikke lik Bibelen, og Islam er ikke lik Koranen.

Begge har riktignok utspring i hver sin religiøse bok - men de er likevel ikke ensbetydende med disse bøkenes budskap.

Det som skiller dagens Kristendom fra dagens Islam i så måte, er følgende:

Innen kristenheten bekjenner ikke flertallet seg lenger til det totale budskap i Bibelen. Det de i hovedsak bekjenner seg til er troen på en allmektig Gud, og troen på en frelse gjennom Jesus Kristus som Guds Sønn. Innenfor disse to parametrene finner du en mengde både radikale og liberale varianter, men: Bibelens påbud om å steine f.eks egne barn som ikke tror / lever i synd, eller påbudet om at en Kvinne ikke skal tale i en forsamling, eller andre radikale utslag, praktiseres stort sett ikke.

Vi kan dermed ikke si at Kristendom = Bibel, rett og slett fordi man har sett ufornuften i mye av det som står der og heller valgt å støtte seg til et hovedbudskap enn å praktisere et syn som i dag ville bli sett på som brutalt og radikalt. Vi har kommet dit at radikale uttrykk for kristendommen blir slått ned på og ikke oppnår noen egentlig form for makt. Ergo kan man heller ikke si at kristendommen som religion, slik den "utøves" i dag, er spesielt brutal.

Islam, derimot, har som religion ikke kommet dit enda. Det er en voksende skare som gradvis liberaliserer seg, men disse har mindre makt enn de radikale. I Islam-styrte stater er det fortsatt både anledning til, og utføres, f.eks steining av kvinner som ikke oppfører seg etter Koranens regler. (merk at jeg nå ikke sier at Koranen oppfordrer til steining, men at steining praktiseres som en straff for å ikke følge Koranen.)

Det kan godt være at det religiøse uttrykket for Islam er mer brutalt enn Koranen selv. Det gjør det dog ikke mindre skremmende. For det er praksisen som setter agendaen her, ikke boken. Og det er praksisen vi møter i holdningene hos muslimer som mener at vestlige kvinner kler seg som horer, som trakasserer blonde jentebarn som ikke vil gå med hijab, som mener det er greit å trakassere homofile, etc, etc, etc.

Så muligvis betyr Islam "Fred" - men religionen slik den utøves, gir sterke signaler om noe annet.

”Vi skal kaste skrekk i de vantros hjerter…” (3:144)

”Kjemp mot dem [de vantro] til det ikke lenger finnes forfølgelse, og all religion tilegnes Allah!” (8:40)

”Det passer seg ikke for en profet i ha krigsfanger, før han har nedkjempet hele landet.” (8:68)

”Når dere møter de vantro (i kamp), så gå løs på dem, til de er helt nedkjempet, og bind stramme bånd. Og etterpå, frigivelse, eller løsepenger, så krigen legger fra seg sin byrde… De som kjemper og dør for Allahs sak, - deres gjerninger lar Han aldri løpe ut i intet. Han vil lede dem, og gi deres tanker rett lei, og føre dem inn i paradiset som Han har gjort dem kjent med.” (47:4-7)

sykt,blir redd å lese dette

[Gjest Gjest]

Islam betyr fred...

Grei påstand, tror ikke noe på det man.

Jeg todde nå det betydde underkasltelse/overgivelse eller noe i den duuuuuhren.

La oss si du har rett, og islam faktisk betyr fred.

Er det ikke da litt underlig at de stedene i verden der det praktiseres "FRED" i hytt og gevær er de mest krigs herjede og elendige landene man kan drive opp?

Betyr fred noe annet i disse landene?

Anything lost in translation?

[Fossegrimen]

Både kristendommen og islam er filosofisk idealisme og er begge et hinder for et vitenskapelig verdenssyn.

[Gjest Gjest]

islam betyr ikke ”fred”!

[Gjest Gjest]

islam betyr ikke ”fred”!

Islam betyr ikke ”fred”!

Muslimene satte over til Gibraltar i 711 og ekspanderte derfra. Dersom Charles Martel hadde tapt ved Poitiers i 832, ville Europa etter alt å dømme vært islamsk i dag. Det tok nesten åtte hundre år å frigjøre Spania fra den islamske okkupasjonen. I 1492 var en epoke over, i alle fall foreløpig. <a href=http://islamisering....merikabrevet">1)

Så var det dronning Tamara som jaget islamistene ut av Georgia og det meste av Kaukasus på 1100-tallet. Så var det prins Lazar av Serbia som falt i forsvaret av Kosovo i 1389. Så var det Jean de Valetta som ledet forsvaret av Malta i 1565. Det siste spektakulære forsøket på å presse islam inn i Europa, var ved Wien i 1683. Ettersom Europa den gang forsto hva som sto på spill, stilte alle europeiske makter opp, unntatt Frankrike. Særlig polakkene kjempet heroisk.

Islam betyr ikke ”fred”!

I dag er Spania i ferd med å gå tapt. Islamske terrorister tok livet av 191 mennesker i Madrid den 11.3.2004. De greide med det å skremme det spanske folket og avgjøre utfallet av det spanske valget. Spania er blitt gissel. Den spanske regjeringen legger til rette for muslimske interesser på bred front gjennom ny lovgivning.

Hvem blir det neste? Trolig Frankrike. Muslimene nærmer seg 15 prosent av totalen, og Frankrike vakler. Et offisielt estimat viser at omkring 50.000 franskmenn (mest kvinner!) konverterer til islam hvert år. Frankrike vil lett kunne få muslimsk flertall innen 25 år.

Amsterdam og Rotterdam har allerede fått muslimsk flertall i aldersgruppa under 23 år. I Oslo er enkelte bydeler 30 prosent muslimske.

Militante islamister dreper sivile uten varsel, desto flere jo bedre. I 1982 ofret 241 franske og amerikanske soldater livet på fredsoppdrag i Beirut. I 1988 gikk det med 278 passasjerer da et fly fra PanAm eksploderte i lufta rett over Lockerbie i Skottland. Året etter døde 270 menneker da et fransk fly styrtet i Nigerørkenen. I 1990 ble 29 blåst i lufta ved Buenos Aires. I 1998 var det fryktelige massakrer i Nairobi og Dar-es-Salaam, der det døde mer enn 250 mennesker.

Utsiktene blir ikke bedre. Terroren i London 7.7.2005 fikk hårene til å reise seg på de fleste. Ugjerningene ble utført av innfødte britiske borgere. De tok livet av over 50 mennesker og såret 700 andre. De kriminelle var av pakistansk opphav. London-terroristene var ikke stakkarslige fattigfolk. De ble sett på som vennlige og intelligente personer som var godt integrerte i det britiske samfunnet. Likevel avskydde disse kriminelle ungdommene det britiske samfunnet som hadde gitt foreldrene deres et bedre liv. De var fascinert av imamer som Omar Bakri Mohammed, som stadig proklamerer at ”en dag vil muslimene erobre det hvite hus i Washington, og så styre verden”.

The International Institute for Strategic Studies hevder at det i dag finnes omkring 18.000 terrorister som er opplært av al-Qaida.

Vi glemmer heller ikke den fryktelige 11. september 2001. Denne ekstrem kyniske udåden førte til jubel og applaus i de muslimske gettoene rundt Amsterdam, Brüssel, Köln, Paris, Stockholm og Torino. Til og med hurrarop og glede i multikulturelle klasserom i Oslo.

[Gjest Gjest]

Islam betyr ikke ”fred”!

Muslimene satte over til Gibraltar i 711 og ekspanderte derfra. Dersom Charles Martel hadde tapt ved Poitiers i 832, ville Europa etter alt å dømme vært islamsk i dag. Det tok nesten åtte hundre år å frigjøre Spania fra den islamske okkupasjonen. I 1492 var en epoke over, i alle fall foreløpig. <a href=http://islamisering....merikabrevet">1)

Så var det dronning Tamara som jaget islamistene ut av Georgia og det meste av Kaukasus på 1100-tallet. Så var det prins Lazar av Serbia som falt i forsvaret av Kosovo i 1389. Så var det Jean de Valetta som ledet forsvaret av Malta i 1565. Det siste spektakulære forsøket på å presse islam inn i Europa, var ved Wien i 1683. Ettersom Europa den gang forsto hva som sto på spill, stilte alle europeiske makter opp, unntatt Frankrike. Særlig polakkene kjempet heroisk.

Islam betyr ikke ”fred”!

I dag er Spania i ferd med å gå tapt. Islamske terrorister tok livet av 191 mennesker i Madrid den 11.3.2004. De greide med det å skremme det spanske folket og avgjøre utfallet av det spanske valget. Spania er blitt gissel. Den spanske regjeringen legger til rette for muslimske interesser på bred front gjennom ny lovgivning.

Hvem blir det neste? Trolig Frankrike. Muslimene nærmer seg 15 prosent av totalen, og Frankrike vakler. Et offisielt estimat viser at omkring 50.000 franskmenn (mest kvinner!) konverterer til islam hvert år. Frankrike vil lett kunne få muslimsk flertall innen 25 år.

Amsterdam og Rotterdam har allerede fått muslimsk flertall i aldersgruppa under 23 år. I Oslo er enkelte bydeler 30 prosent muslimske.

Militante islamister dreper sivile uten varsel, desto flere jo bedre. I 1982 ofret 241 franske og amerikanske soldater livet på fredsoppdrag i Beirut. I 1988 gikk det med 278 passasjerer da et fly fra PanAm eksploderte i lufta rett over Lockerbie i Skottland. Året etter døde 270 menneker da et fransk fly styrtet i Nigerørkenen. I 1990 ble 29 blåst i lufta ved Buenos Aires. I 1998 var det fryktelige massakrer i Nairobi og Dar-es-Salaam, der det døde mer enn 250 mennesker.

Utsiktene blir ikke bedre. Terroren i London 7.7.2005 fikk hårene til å reise seg på de fleste. Ugjerningene ble utført av innfødte britiske borgere. De tok livet av over 50 mennesker og såret 700 andre. De kriminelle var av pakistansk opphav. London-terroristene var ikke stakkarslige fattigfolk. De ble sett på som vennlige og intelligente personer som var godt integrerte i det britiske samfunnet. Likevel avskydde disse kriminelle ungdommene det britiske samfunnet som hadde gitt foreldrene deres et bedre liv. De var fascinert av imamer som Omar Bakri Mohammed, som stadig proklamerer at ”en dag vil muslimene erobre det hvite hus i Washington, og så styre verden”.

The International Institute for Strategic Studies hevder at det i dag finnes omkring 18.000 terrorister som er opplært av al-Qaida.

Vi glemmer heller ikke den fryktelige 11. september 2001. Denne ekstrem kyniske udåden førte til jubel og applaus i de muslimske gettoene rundt Amsterdam, Brüssel, Köln, Paris, Stockholm og Torino. Til og med hurrarop og glede i multikulturelle klasserom i Oslo.

heltt ennig

[Gjest Darthoven]

"Min Gud er best!" "Nei, MIN Gud er best"

En verden full av drittunger.

[I Grosny]

"Min Gud er best!" "Nei, MIN Gud er best"

En verden full av drittunger.

Dette er ingen kamp om guder, men derimot (iallfall fra min side) kritikk av menneskefiendlig religionsbruk. Dette skjer, og er fullt mulig, uavhengig av om man bruker kristen , islamittisk eller annen merkelapp på den religionen man velger å spille på.

[Gjest Iah]

Tråden er ryddet for rasisme og krenkelser.

Iah, mod

[oslotur]

hvilken religion som er riktig er som å diskutere hvem som er riktig av ringenes herre og harry potter...

[AnonymBruker]

hvilken religion som er riktig er som å diskutere hvem som er riktig av ringenes herre og harry potter...

Diskusjoner rundt ringenes herre vs harry potter tar sjelden liv.

Anonym poster: 4f49f45546bf2e9bbfeda86cd133d46e

[Gjest BettyBoop]

Hei,

nå er jeg overbevist om at Islam betyr fred, og kristne fundamentalister er kjemper for å skape ufred. Deres mål er å utslette muslimer og multikulturisme. Det er utrolig trist at Temple Knights og slike mange utallige organisasjoner som jobber under jorda, blir usynliggjort i vestlige media, når deres egen tilhenger skriker i retten og forteller norsk rettsystem at det finnes sånn organisasjon som skal angripe Norge igjen.

Det er patetisk at kristne har så stor dobbeltmoral. De vil bare være politisk korrekte, og klarer ikke å bære skammen over at de egentlig er terrorister og bekjemper globalisering og spredning av multikulturisme. For et patetisk samfunn, minner meg på ei sirkus.

jada skjær alle kristne over en kam da.

[I Grosny]

Det er patetisk at kristne har så stor dobbeltmoral. De vil bare være politisk korrekte, og klarer ikke å bære skammen over at de egentlig er terrorister og bekjemper globalisering og spredning av multikulturisme. For et patetisk samfunn, minner meg på ei sirkus.

Når homofile blir trakassert av innvandrerungdom på Tøyen, så viser det jo at vi har tatt imot flere fremmedkulturelle enn vi klarer å assimilere godt nok.

[Gjest Gjest]

Når homofile blir trakassert av innvandrerungdom på Tøyen, så viser det jo at vi har tatt imot flere fremmedkulturelle enn vi klarer å assimilere godt nok.

jada skjær alle kristne over en kam da.

Hvordan kan det ha seg at 90 % av alle kriger og konflikter som nevnes, involverer muslimer?

Det er til stadighet muslimer som dreper kristne, muslimer som dreper jøder, muslimer som dreper hinduer, muslimer som dreper buddhister eller muslimer som dreper hverandre. Uansett hvor høylytt og ofte muslimene selv hevder at islam er fredens religion, så endrer ikke det ved faktumet at muslimer – og kun muslimer – har vært og er involvert i kriger og konflikter med samtlige andre folkeslag de lever side om side med – alltid for å befeste og utbre islam.

[Gjest meh]

Uansett hvor høylytt og ofte muslimene selv hevder at islam er fredens religion, så endrer ikke det ved faktumet at muslimer – og kun muslimer – har vært og er involvert i kriger og konflikter med samtlige andre folkeslag de lever side om side med – alltid for å befeste og utbre islam.

Dette er feil, vi har jo KKK, hutaree, herrens motstandsarmè, hutuene som utførte folkemordet i Rwanda osv, litt lengre tilbake i tid så har vi jo korstogene og inkvisisjonen. Jeg motsier ikke det at islam er en religion med mye blod på hendene, men kristendommen (og en del andre store religioner for den saks skyld) er ikke særlig mye bedre.

Ikke utført av kristne grupperinger, men si meg, hvem var det som ble utsatt for etnisk rensing på Balkan på 1990 tallet?

Endret 8. oktober 2012 av meh

[Hergensheimer]

Undres om ikke kristendommen, eller rettere sagt diverse idioters tolkning av den, historisk sett har mer blod på sine hender enn islam. Jeg vet at "korstogs-argumentet" muligens er noe utdatert, men det skjedde likefullt, og det er vel ikke mer enn en ti-tolv år siden at Bush brukte ordet "crusade" i en tale, og videre så har man dette "gott mit uns" på beltene til tyske soldater.

Utenom, så har vel den sittende pave gått ut og hevdet at bruk av kondomer fremmer spredningen av HIV-viruset.

Det blir sagt lengre oppe at det er grums på begge sider.

Både islam og kristendom har like stor troverdighet i det å hevde at de respektive religioner er fredselskende, og enhver som gidder - og det er det mange som nettopp gjør - kan vifte med sitater fra hvilken religiøs bok som helst, som forsvarer både krig og kjærlighet.

Enhver bok som på det ene eller andre vis blir tolket å forsvare drap og nedrigheter er i beste fall elendig skrevet, men uansett er boken en gave til forrykte mennesker med sykelig hang til makt og drap.