AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #1 Skrevet 9. januar 2012 http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/ni-av-ti-voldtektsdoemte-i-stavanger-er-minoritetsmenn-3677469.html Her er det snakk om "vanlige" voldtekter - ikke overfallsvoldtekter. 2
katinkatinka Skrevet 9. januar 2012 #2 Skrevet 9. januar 2012 ..der mistet mange sitt hovedargument i overfallsvoldtektdebatten. Jeg er ikke overrasket over tallene, dessverre. 5
Gjest Hikken Skrevet 9. januar 2012 #3 Skrevet 9. januar 2012 Ikke overrasket i det hele tatt. Men det er jo forferdelig synd.. 2
Drizzt Skrevet 9. januar 2012 #4 Skrevet 9. januar 2012 Jeg skjønner ikke helt de som setter klar skille mellom overfallsvoldtekter og "vanlige" voldtekter. Menn som voldtar, gjør det uansett om det skjer ute eller inne. Det er noe med måten de ser kvinner på og måten de ser på seg selv på. Jeg mener at menn som ikke klarer å ha sunne forhold med kvinner, er mer utsatt til å begå voldtekt. Uansett etnisitet og opprinnelse. Ellers er jeg ikke overrasket heller over det som står i artikkelen. Bare når alle tør snakke om problemet åpent, kan problemet bli løst. Så lenge ytringsfriheten kveles med "ytringsansvar" fordi noen kan føle seg krenket å tilhøre etnisk gruppe som er overrepresentert i enkelte kriminelle handlinger, er det lite konstruktivt som kan gjøres å bli kvitt tendensen.
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #5 Skrevet 9. januar 2012 Drizzt: Om du hinter til hovedinnlegget, var det for å sprekke ballongen om at nordmenn står for så og si alle "vanlige" voldtekter. Her snakker vi om 10 % som består for 90 % av "vanlige" voldtekter og 99 % av overfallsvoldtekter. 2
Drizzt Skrevet 9. januar 2012 #6 Skrevet 9. januar 2012 Drizzt: Om du hinter til hovedinnlegget, var det for å sprekke ballongen om at nordmenn står for så og si alle "vanlige" voldtekter. Her snakker vi om 10 % som består for 90 % av "vanlige" voldtekter og 99 % av overfallsvoldtekter. Jeg leste artikkelen og jeg forsto den slik at de som hevder at det er etnisk norske som utgjør de fleste "vanlige" voldtekter, tar feil. Blant de 20 dømte er tre etnisk norske, en polakk, ti afrikanere og fem asiater, sitat slutt. 15 ikke-europeere og 4 europeere (19 ut av 20, hva med den siste?).
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #7 Skrevet 9. januar 2012 http://www.tv2.no/nyheter/innenriks/krim/ni-av-ti-voldtektsdoemte-i-stavanger-er-minoritetsmenn-3677469.html Her er det snakk om "vanlige" voldtekter - ikke overfallsvoldtekter. ..der mistet mange sitt hovedargument i overfallsvoldtektdebatten. Jeg er ikke overrasket over tallene, dessverre. Ikke overrasket i det hele tatt. Men det er jo forferdelig synd.. Husk at det er store mørketall da. Det kan jo hende at mørketallene viser at 90% av voldtektene begås av etniske nordmenn, men neeeeei da. Har man kvasivitenskapelige undersøkelser så er det helt ok å være rasist. Dessverre.
Gjest Corto Maltese Skrevet 9. januar 2012 #8 Skrevet 9. januar 2012 (endret) Vel jeg tror at alle vet at de fleste overfallsvoldtekter skjer av minoriteter men hva er tallene i voldtekter som skjer i hjemmet. Jeg mener og ha lest at de fleste voldtekter skjer i hjemmet. Endret 9. januar 2012 av Corto Maltese
Adonis Skrevet 9. januar 2012 #9 Skrevet 9. januar 2012 Husk at det er store mørketall da. Det kan jo hende at mørketallene viser at 90% av voldtektene begås av etniske nordmenn, men neeeeei da. Har man kvasivitenskapelige undersøkelser så er det helt ok å være rasist. Dessverre. Ja, det virker jaggu sannsynlig basert på det statistiske materialet som foreligger. 3
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #10 Skrevet 9. januar 2012 [quote name='AnonymBruker' timestamp='1326105328' post='10282147' Her er det snakk om "vanlige" voldtekter - ikke overfallsvoldtekter.
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #11 Skrevet 9. januar 2012 Ja, her kommer unnskyldningen: De store mørketallene. Om du fortsatt ikke er overbevist, sjekk her: Personer med en annen landbakgrunn enn norsk blir stadig mer overrepresentert blant gjerningspersonene i de anmeldte voldtektene, sett i forhold til befolkningssammensetningen i Oslo. I 2007 hadde 72,8 % av gjerningsmennene en annen landbakgrunn enn norsk. http://frianyheter.files.wordpress.com/2009/03/voldtektioslo2007.pdf Man kan ikke stadig si "Ja, men hva med......." Statistikk og anmeldte voldtekter er det eneste vi kan relatere oss på, og de sier tydelig at gjerningsmennene har minoritetsbakgrunn. 3
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #12 Skrevet 9. januar 2012 Man kan ikke stadig si "Ja, men hva med......." Statistikk og anmeldte voldtekter er det eneste vi kan relatere oss på, og de sier tydelig at gjerningsmennene har minoritetsbakgrunn. Det er det som er så dumt med slike saker, at statistikken ikke overhode er representativ for virkeligheten - men man kan ikke akkurat finne statistikk som inneholder mørketall.. Man kan selvsagt velge å tro at statistikken viser et ekte bilde, men det skal ikke så mye kjennskap til slike saker til før man innser at det rett og slett ikke er tilfelle.
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #13 Skrevet 9. januar 2012 Man kan ikke stadig si "Ja, men hva med......." Statistikk og anmeldte voldtekter er det eneste vi kan relatere oss på, og de sier tydelig at gjerningsmennene har minoritetsbakgrunn. Det er det som er så dumt med slike saker, at statistikken ikke overhode er representativ for virkeligheten - men man kan ikke akkurat finne statistikk som inneholder mørketall.. Man kan selvsagt velge å tro at statistikken viser et ekte bilde, men det skal ikke så mye kjennskap til slike saker til før man innser at det rett og slett ikke er tilfelle.
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #14 Skrevet 9. januar 2012 Har man kvasivitenskapelige undersøkelser så er det helt ok å være rasist. Dessverre. Det er aldri ok å være rasist.
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #15 Skrevet 9. januar 2012 ..der mistet mange sitt hovedargument i overfallsvoldtektdebatten. Langt derifra. 1. Disse tallene er kun for dømte. I mange saker blir det andre noen dømt, eller en gang mistenkt. 2. Disse tallene er kun for Stavanger. Norge er så mye mer enn Stavanger. 3. Mørketallene. Altså der overgrep aldri har blitt anmeldt. I Oslo sier Legevakten at de har betydelig flere innom overgrepsmottaket enn det politiet har registrert. I tillegg er det mange som aldri en gang oppsøker overgrepsmottaket. Disse tallene sier altså kun noe om fordelingen av etnisitet blant de dømte i Stavanger. Den sier ingenting om resten av landet eller de som ikke er dømt. Vi er altså litt klokere, men det er fortsatt veldig mye uklart. 1
Feeky Skrevet 9. januar 2012 #16 Skrevet 9. januar 2012 (endret) Voldtektsofrene er rasister og prøver bevisst å lage fordommer mot innvandrere ved å bare anmelde folk fra denne gruppen. Spøk. PS: Du er ikke rasist om du så hater innvandrere og vil drepe alle sammen. Innvandrere er ikke en rase. At noen er så blinde er nesten skremmende. Sannsynlighetsberegning tilsier at det er usannsynlig at forholdene er veldig forskjellige om du tar med mørketallene. Hva mener folk man skal basere seg på, om man ikke baserer seg på statistikker i slike saker? Endret 9. januar 2012 av Feeky 3
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #17 Skrevet 9. januar 2012 At noen er så blinde er nesten skremmende. Sannsynlighetsberegning tilsier at det er usannsynlig at forholdene er veldig forskjellige om du tar med mørketallene. Nå skal jeg bare komme med noen teorier her.. For det første, så tror jeg det er enklere å anmelde en overfallsvoldtekt. Jeg tror også at flere som blir utsatt for overfallsvoldtekt, drar til et voldtektsmottak og sånn sett får sikret biologiske spor. På grunn av dette, tror jeg at det er prosentvis flere som blir dømt for overfallsvoldtekt, kontra andre voldtekter. Dette er bare mine teorier. Jeg sier ikke at utlendinger ikke begår overgrep, men jeg tror ikke at de på landsbasis står for 85% av seksuelle overgrep.
katinkatinka Skrevet 9. januar 2012 #18 Skrevet 9. januar 2012 Langt derifra. 1. Disse tallene er kun for dømte. I mange saker blir det andre noen dømt, eller en gang mistenkt. 2. Disse tallene er kun for Stavanger. Norge er så mye mer enn Stavanger. 3. Mørketallene. Altså der overgrep aldri har blitt anmeldt. I Oslo sier Legevakten at de har betydelig flere innom overgrepsmottaket enn det politiet har registrert. I tillegg er det mange som aldri en gang oppsøker overgrepsmottaket. Disse tallene sier altså kun noe om fordelingen av etnisitet blant de dømte i Stavanger. Den sier ingenting om resten av landet eller de som ikke er dømt. Vi er altså litt klokere, men det er fortsatt veldig mye uklart. Ok. Selv om 72 % i Oslo og 90 % av voldtektsmennenne i Stavanger har minoritetsbakgrunn er det enorm sannssynlighet for at tallene er helt uvesentlige. Om vi kunne slutte med bortforklaringer og hvis-om-atter-dersom-atter antakelser kunne vi kanskje fått gjort noe med problemet og senket antall voldtekter. Et bedre integreringstilbud kanskje? Nei, vi tenker godt i gjennom alternative forklaringer i stedet. Mye lettere. Og jada, norske menn voldtar også, men uansett hvem som er i overtall i kriminelle statistikker er det naturlig å ta tak i den aktuelle gruppen. 2
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #19 Skrevet 9. januar 2012 Husk at det er store mørketall da. Det kan jo hende at mørketallene viser at 90% av voldtektene begås av etniske nordmenn, men neeeeei da. Har man kvasivitenskapelige undersøkelser så er det helt ok å være rasist. Dessverre. Når man skal vurdere mørketall og sannsynlighet så må man også ta kultur med i betraktningen. Etniske nordmenn generelt har ikke et kvinnesyn som legitimerer voldtekt. Det har derimot mange andre kulturer (særlig der islam er utbredt), der det bl.a. er opplest og vedtatt at kvinnen ikke kan nekte sin mann sex. Noen steder (f.eks. Afghanistan) er det attpåtil straffbart for kvinner å bli voldtatt. Menn som er oppvokst med et slikt kvinnesyn, endrer naturlig nok ikke dette synet i det øyeblikket de setter sine ben på norsk jord. Og kvinner som er oppvokst med slikt, begynner naturlig nok heller ikke å anmelde voldtekter automatisk bare fordi de befinner seg i Norge. Det er aldri ok å være rasist. Men det er heller ikke ok å ignorere fakta. 4
AnonymBruker Skrevet 9. januar 2012 #20 Skrevet 9. januar 2012 Etniske nordmenn generelt har ikke et kvinnesyn som legitimerer voldtekt. Tja, jeg vet ikke helt jeg. Med tanke på hvor mange seksuelle overgrep som faktisk skjer, så skumme man nesten tro at det var normen i Norge..
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå