gbnj Skrevet 18. desember 2011 #61 Skrevet 18. desember 2011 Jeg synes kronikken var ganske god, og ikke minst virket den mer gjennomtenkt med gode argumenter i forhold til en del andre tidligere utspill fra den kanten. Og det liker jeg, for det er viktig for gode politiske diskusjoner. Samtidig er jeg vel også litt kritisk. Nå har jeg ikke lest den nøye igjen, men den ble lagt fram i diskusjonen om snikislamisering her på forumet som et argument mot at muslimer skal få bruke sin rett som norske statsborgere til å fremme politiske forslag som er i samsvar med islam. Og der stopper det for meg, for selv mennesker med holdninger og meninger jeg ikke liker må ha samme fulle rettigheter som meg til å legge fram åpne politiske forslag. Uansett om de er basert på deres religon. Så jeg mener at det å legge fram politiske forslag, få dem behandlet, gjennomført eller avslått, er en rettighet uansett hva bakgrunnen for forslaget er. Det er for meg et sunnhetstegn i langt større grad enn noe negativt. Så får vi andre som er i mot mange av disse forslagene være bevisst, og aktivt kjempe i mot dem på en ordentlig måte i det politiske systemet vi har! Er det en grense for hva som skal kunne gjennomføres via det politiske systemet vi har, eller bør alt være tillatt så lenge det er i henhold til det politiske systemet? 1
Gjest SemperFi Skrevet 18. desember 2011 #62 Skrevet 18. desember 2011 Jeg kan ikke komme på 1 positiv ting som Islam har bidratt med til dagens samfunn. 4
sebastianen Skrevet 18. desember 2011 #63 Skrevet 18. desember 2011 Er det en grense for hva som skal kunne gjennomføres via det politiske systemet vi har, eller bør alt være tillatt så lenge det er i henhold til det politiske systemet? Du spurte ikke meg, men jeg er jo fysisk ute av stand til å holde kjeft. Demokratiet har i seg en svakhet, det er at det kan utslette seg selv. Og at det vil være demokratisk. 1
Gjest Kjell Skrevet 18. desember 2011 #64 Skrevet 18. desember 2011 Alt han sier er sant. Det er ikke bra å importere inn til landet, folk som er tilhengere av en religion og dens lover som sier at kvinner ikke bør ha lov å kjøre bil, at homofile og strippere skal steines eller henges, og at sex før ekteskap skal straffes med 100 piskeslag. Forstår meg ikke på at enkelte folk i Norge (sosialistene) kan mene at dette er bra lover å ha i et moderne land. Thomas Hylland Eriksen gir deg svaret: http://www.antropologi.info/blog/nyheter/2010/anfindsen-selvmordsparadigmet lanseringen av boka Selvmordsparadigmet. Hvordan politisk korrekthet ødelegger samfunnet. Møtet var interessant og lærerikt. Lanseringen besto av en paneldebatt med både støttespillere og motstandere. Islamkritiker og Høyremann Hallgrim Berg deltok, dessuten Basim Ghozlan, forstander i Det islamske forbundet i Oslo og redaktør av www.islam.no, skribent Eystein Halle og Thomas Hylland Eriksen. Det var først og fremst Anfindsens meningsfeller som var samlet i Litteraturhusets kjeller. Lanseringen ga dermed et innblikk i dette åpenbar voksende miljøet. Vi ble vitne til et av de størst tenkelige clashes of civilisation. Mennesker med så ulikt syn på verden møttes at jeg begynte å lurer på om kommunikasjon fortsatt er mulig. Hylland Eriksen definerte selv engang kultur som det som gjør kommunikasjon mulig. Her var det ikke mye felles kultur. Hva kan vi lære av møtet? Her noen stikkord og spørsmål - Anfindsen-miljøet føler seg stigmatisert som minoritet. De ser seg som urbefolkning som blir undertrykt av kosmopolitter og multikulturalister, av folk som ser ned på norsk kultur, på kristendommen, USA, på de hvite. De bruker ordet urbefolkning om seg selv, som en urbefolkning som blir kolonisert av “fremmede kulturer". På en måte er det en del likhetstrekk i argumentasjonen mellom dem og urbefolkningsgrupper som snillistiske antropologer ofte støtter. Jeg har lagt merke til at de er spesielt opprørt over noe som Thomas Hylland Eriksen sa i et intervju om forskningsprogrammet Culcom som han leder. “Målet var å omdefinere Norge", sa han. Og: “Den viktigste hvite flekken består nå i å dekonstruere majoriteten og gjøre det grundig slik at den aldri kan kalles majoritet lenger". Legg spesielt merke til siste setning fra T.H.E. som Thomas Hylland Eriksen sa i et intervju om forskningsprogrammet Culcom som han leder. “Målet var å omdefinere Norge", sa han. Og: “Den viktigste hvite flekken består nå i å dekonstruere majoriteten og gjøre det grundig slik at den aldri kan kalles majoritet lenger". 1
Gjest Wolfmoon Skrevet 18. desember 2011 #65 Skrevet 18. desember 2011 Er det en grense for hva som skal kunne gjennomføres via det politiske systemet vi har, eller bør alt være tillatt så lenge det er i henhold til det politiske systemet? Du spurte ikke meg, men jeg er jo fysisk ute av stand til å holde kjeft. Demokratiet har i seg en svakhet, det er at det kan utslette seg selv. Og at det vil være demokratisk. Vel, klarer vi å utslette demokratiet ved hjelp av demokratiet, så lever vi vel allerede i et samfunn som har gått så langt at det ikke er noen vei tilbake Fram til da må man vel kunne argumentere med at vi ikke har noe bedre system en det demokratiske vi har, med mindre vi skal bevege oss i retning av et system som mistenkelig ligner på det vi i denne tråden sitter og kritiserer!
sebastianen Skrevet 18. desember 2011 #66 Skrevet 18. desember 2011 Vel, klarer vi å utslette demokratiet ved hjelp av demokratiet, så lever vi vel allerede i et samfunn som har gått så langt at det ikke er noen vei tilbake Fram til da må man vel kunne argumentere med at vi ikke har noe bedre system en det demokratiske vi har, med mindre vi skal bevege oss i retning av et system som mistenkelig ligner på det vi i denne tråden sitter og kritiserer! Demokrati er den verste styringsformen som finnes, bortsett fra alle de andre som er blitt prøvd opp gjennom tidene. Winston Churchill. Poenget er at vi demokratisk kan velge inn representanter som ønsker å innføre udemokratiske styringsformer. 1
Gjest Wolfmoon Skrevet 18. desember 2011 #67 Skrevet 18. desember 2011 Jeg skjønte poenget ditt Men jeg ser ikke helt poenget med å terpe på det, for jeg har ingen bedre styringsformer som alternativ. Altså må jeg, og forhåpentligvis alle andre, gjøre det beste innenfor det systemet vi faktisk har. Og selv om jeg er dypt uenig med mange politikere og deres verdier, så kan jeg ikke gjøre annet enn å kjempe mot dem innenfor det samme politiske systemet. Hvis ikke slutter jeg jo å tro på mine egne verdier, og da kan jeg like gjerne gi opp!
Drizzt Skrevet 18. desember 2011 Forfatter #68 Skrevet 18. desember 2011 Demokrati er den verste styringsformen som finnes, bortsett fra alle de andre som er blitt prøvd opp gjennom tidene. Winston Churchill. Poenget er at vi demokratisk kan velge inn representanter som ønsker å innføre udemokratiske styringsformer. Det er trist hvis samfunnet ødelegges helt demokratisk.
Gjest Apis Skrevet 18. desember 2011 #69 Skrevet 18. desember 2011 Demokrati er den verste styringsformen som finnes, bortsett fra alle de andre som er blitt prøvd opp gjennom tidene. Winston Churchill. Poenget er at vi demokratisk kan velge inn representanter som ønsker å innføre udemokratiske styringsformer. Har du ikke bedre tiltro til nordmenn annet en at de vil ødlegge det norske demokratiet med åpne øyne?
Gjest Anti FRP Skrevet 18. desember 2011 #71 Skrevet 18. desember 2011 Jahaa, så du har lest kronikken, men uansett velger du å ikke bidra til debatt ved å kommentere teksten istedet for mannen som skrev den og partiet han er medlem av. Du trenger ikke å være proFrp for å se at det er mye sant som står der og at teksten viser en moderat forklaring på noen problemstillinger Norge har for seg. Om teksten var skrevet av Rødt eller SV tilhenger, ville du sikkert juble. Men siden samme tekst er skrevet av en Frp politiker, kaster du det hele bort. Javel, ditt valg. du tar feil, jeg er ikke så blind at skal juble over artikkelen som blir skrivet av andre patier uten å lese eller forstå den, problmet her er at jeg har hørt same dritten fra FRP gjennom hele oppveksten min....... det er ikke noe nytt i det han nevner dessuten så var hele kronikken pyntet opp med svake argumenter, folk skulle tro at var en elev ifra 10. klasse som hadde skrevet det. OBS: Har lest nå kronikken hans 3 ganger sist gang med forstørringsglasset
Gjest Apis Skrevet 18. desember 2011 #72 Skrevet 18. desember 2011 Islam er søppel region. Region Nord, Sør, Øst, Vest og Islam
Gjest Chilli Skrevet 18. desember 2011 #73 Skrevet 18. desember 2011 Islam er søppel region. og da mener du at de som har tro på denne religionen tror på søpel og er søpel folk.... ta en potet..
hulaboer Skrevet 18. desember 2011 #74 Skrevet 18. desember 2011 PWA: Jeg er overbevist om at vitenskapens vei er den eneste riktige. Betyr det at FrP har sluttet å benekte den vitenskapelige konsensus om den globale oppvarmingen? Eller kommer PWA bare med tomme ord igjen?
Gjest Chilli Skrevet 18. desember 2011 #75 Skrevet 18. desember 2011 Region Nord, Sør, Øst, Vest og Islam
sebastianen Skrevet 18. desember 2011 #76 Skrevet 18. desember 2011 Jeg skjønte poenget ditt Men jeg ser ikke helt poenget med å terpe på det, for jeg har ingen bedre styringsformer som alternativ. Altså må jeg, og forhåpentligvis alle andre, gjøre det beste innenfor det systemet vi faktisk har. Og selv om jeg er dypt uenig med mange politikere og deres verdier, så kan jeg ikke gjøre annet enn å kjempe mot dem innenfor det samme politiske systemet. Hvis ikke slutter jeg jo å tro på mine egne verdier, og da kan jeg like gjerne gi opp! Her er jeg hundre prosent enig med deg .
Gjest SemperFi Skrevet 18. desember 2011 #77 Skrevet 18. desember 2011 Ooops, dont type to fast! Religion* og da mener du at de som har tro på denne religionen tror på søpel og er søpel folk.... ta en potet.. Nei, nå missforstår du, de som tror på Islam er ikke søppel mennesker, du går ut ifra det serv, hvorfor du gjør det er et problem du har! Selve religionen er søppel, Islam bidrar ikke til dagens samfunn bortsett fra å lære unge mennesker å hate. Kan du si meg EN god grunn for at Islam er en god religion? 2
Mann 42 Skrevet 18. desember 2011 #78 Skrevet 18. desember 2011 Demokrati er den verste styringsformen som finnes, bortsett fra alle de andre som er blitt prøvd opp gjennom tidene. Winston Churchill. Poenget er at vi demokratisk kan velge inn representanter som ønsker å innføre udemokratiske styringsformer. Dette har man jo sett skje flere ganger, men under omstendigheter som ikke ligner særlig mye på de vi har her. Det skjedde f.eks i Algerie i 1992, da islamistene fikk rent flertall, og hæren i reagerte med å overta makten. Hitler ble i sin tid valgt i demokratiske valg. I 1932 vant NSDAP valget med klar margin. Etter Riksdagsbrannen, bad Hitler om, og fikk, ekstraordinære fullmakter, og brukte dem til å skaffe seg nye, og mer varige fullmakter, for deretter å sette hele det demokratiske systemet ut av spill permanent. Hitler ville kanskje klart å bli diktator på annet vis, men som det faktisk var, så skjedde det gjennom lovlige, demokratiske valg, og en påfølgende manipulering av det demokratiske systemet. Bl.a utnyttet han det faktum at kommunistene og sosialistene fikk skylda for riksdagsbrannen, til å arrestere alle representantene deres i nasjonalforsamlingen. Sammen med litt politisk fingerspitzgefühl og forsiktig press på de øvrige, sikret han ser derigjennom det nødvendige 2/3 flertall for å få temmelig vide fullmakter uten tidsbegrensning. Men som sagt, dette er betingelser som ikke minner stort om de forholdene vi har.
Gjest Chilli Skrevet 18. desember 2011 #79 Skrevet 18. desember 2011 Ooops, dont type to fast! Religion* Nei, nå missforstår du, de som tror på Islam er ikke søppel mennesker, du går ut ifra det serv, hvorfor du gjør det er et problem du har! Selve religionen er søppel, Islam bidrar ikke til dagens samfunn bortsett fra å lære unge mennesker å hate. Kan du si meg EN god grunn for at Islam er en god religion? Bullshit Hva er det du formidler egentlig, islam lærer unge mennesker å hate kilde? hvor har du det i fra??? Jeg er muslim selv, har norske venner, har aldri lest om å hate folk er du gern eller !!! du må først lese om islam før du kommer med slike påstander, jeg nekter ikke at det finnes folk som misbruker religionen, men når du sier lærer folk å hate er helt latterlig, mener du at jeg er et vilt menneske som har lært å hate folk????fordi at jeg muslim Du bør tenke deg nøye før du sier noe slikt, hva vet du om islam og andre religioner??? kanskje ikke en dritt... jeg har ikke akseptert islam med blinde øyene, jeg har lest fakstisk bibelen, om hinduisme og til og med litt om jødedømmen. Tilslutt valgte jeg islam, som aksepterer, kristendommen, jødedømmen og ti bud.
Gjest Wolfmoon Skrevet 18. desember 2011 #80 Skrevet 18. desember 2011 Islam er søppel region. Det må man i grunn gjerne mene, og jeg er på generelt grunnlag ikke noen tilhenger av organisert religion da det gir mennesker mye makt fordi man kan hevde at meningene er fra gud. Allikevel ser jeg ikke hvordan slike kommentarer kan være konstruktivt overhodet. Slike innlegg fører vel i grunn bare til fremmedgjøring, og etterhvert kanskje også ekstrimisme. Skal man kritisere en religion kan man vel i det minste gjøre det på et visst sakelig grunnlag Noe positivt med islam er da ikke spesielt vanskelig å finne. En av islams 5 søyler er zakat. Altså å gi en viss del av sin inntekt til noen som trenger det. Pålagt som plikt til alle muslimer å dele med fattige altså.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå