Hva syntes vi om dette?

[Gjest Gjest]

http://www.dagbladet.no/2011/10/05/nyheter/ran/innenriks/18457738/

Hvorfor sender man dem ikke ut med en gang uten soning? Det er antageligvis værre å bli sendt hjem enn å sitte i våre fengsler.

Syntes det er uhørt å bruke skattepenger på disse kriminelle som ikke engang har statsborgerskap.

[sebastianen]

http://www.dagbladet.no/2011/10/05/nyheter/ran/innenriks/18457738/

Hvorfor sender man dem ikke ut med en gang uten soning? Det er antageligvis værre å bli sendt hjem enn å sitte i våre fengsler.

Syntes det er uhørt å bruke skattepenger på disse kriminelle som ikke engang har statsborgerskap.

Jeg synes man kan sende dem rett hjem, med dommen i bagasjen, så får deres hjemland avgjøre hva straffen blir .

[Gjest Gjest]

http://www.dagbladet.no/2011/10/05/nyheter/ran/innenriks/18457738/

Hvorfor sender man dem ikke ut med en gang uten soning? Det er antageligvis værre å bli sendt hjem enn å sitte i våre fengsler.

Syntes det er uhørt å bruke skattepenger på disse kriminelle som ikke engang har statsborgerskap.

Jeg synes vi kunne forvise våre egne kriminelle også jeg.

[Gjest Koala]

Dersom folk ble sendt hjem uten å sone blir nok de kriminelle fornøyde. Da kan de jo risikofritt utøve kriminalitet...

Særlig smart er det heller ikke å tro at vi kan forvise være egne kriminelle til andre land. Hvorfor skal de gidde å løse vårt kriminalitetsproblem ? Ville vi akseptert at amerikanerne eller iranerne sendte sine kriminelle til oss ?

Ei heller kan vi forlange at andre lands rettsystemer skal ordne opp i kriminalitet begått på norsk jord. Det må vi nok ordne selv.

Og da sitter vi igjen med en eneste mulighet, nemlig dømme de og utvise de etter soning.

[Lutetium 71]

Jeg synes vi kunne forvise våre egne kriminelle også jeg.

Våre egne kriminelle er vårt ansvar. Andre lands kriminelle er deres ansvar. Så jeg er helt enig, vanvittig å bruke tid på dem som ikke er "våre". Få dem ut på første fly!

[seleneluna]

http://www.dagbladet.no/2011/10/05/nyheter/ran/innenriks/18457738/

Hvorfor sender man dem ikke ut med en gang uten soning? Det er antageligvis værre å bli sendt hjem enn å sitte i våre fengsler.

Syntes det er uhørt å bruke skattepenger på disse kriminelle som ikke engang har statsborgerskap.

VEL, og bare sende dem tilbake uten soning er en noe kortsiktig løsning. Det forundrer meg at enkelte (som deg) velger å reflektere så lite når det kommer til slike samfunnsspørsmål.

For det første: Dette er neppe arbeidsinnvandrere, som igjen betyr at de enten er asylsøkere eller flyktninger. I dette tilfellet er det ikke sikkert at Norge kan sende dem tilbake; "Norge har forpliktet seg etter internasjonal lov til å beskytte personer som blir forfulgt eller som risikerer for eksempel tortur eller dødsstraff i hjemlandet sitt. Disse personene kan anerkjennes som flyktninger i Norge"

For det andre: Er det liksom greit å bare skyve alle samfunnsproblemer over landegrensen bare for at Norge skal slippe å håndtere dem? Greit at de ikke er etnisk norske, men hvilken rolle spiller egentlig det? De er like mye mennesker og har akkurat de samme behovene som alle oss andre. Vær litt medmenneske.

Dette er jo unge mennesker som trenger hjelp (18-19 år) - å sende dem tilbake til hjemlandet vil ikke løse problemet, siden det mest sannsynlig var i hjemlandet at problemene først oppsto. Selv er jeg ingen forkjemper for fengselsstraff; jeg synes det burde blitt iverksatt alternative tiltak for å forindre at unge mennesker havner i slike situasjoner. Dette er jo mennesker som oppfatter det som "greit" å rane andre mennesker, å sette dem i en fengselscelle i x antall år vil ikke forandre denne oppfattelsen.

[Lutetium 71]

For det første: Dette er neppe arbeidsinnvandrere, som igjen betyr at de enten er asylsøkere eller flyktninger. I dette tilfellet er det ikke sikkert at Norge kan sende dem tilbake; "Norge har forpliktet seg etter internasjonal lov til å beskytte personer som blir forfulgt eller som risikerer for eksempel tortur eller dødsstraff i hjemlandet sitt. Disse personene kan anerkjennes som flyktninger i Norge"

For det andre: Er det liksom greit å bare skyve alle samfunnsproblemer over landegrensen bare for at Norge skal slippe å håndtere dem? Greit at de ikke er etnisk norske, men hvilken rolle spiller egentlig det? De er like mye mennesker og har akkurat de samme behovene som alle oss andre. Vær litt medmenneske.

Medmenneske? Om situasjonen var omvendt, ville ett annet land tatt seg av våre kriminelle? Don't think so.

Din tankegang fører bare til at verstingene får bli, og de som ikke bryter loven må ut. Beklager, folk som bevisst bryter loven når de kommer hit til lands, har jeg liten sympati for. Så får du heller kalle meg ett dårlig medmenneske.

[Daxi]

Medmenneske? Om situasjonen var omvendt, ville ett annet land tatt seg av våre kriminelle? Don't think so.

eeeh hallo? hva med hun dama som ble tatt for kokaintrafikk i Bolivia? hun satt i fengslet der hun...

[seleneluna]

Medmenneske? Om situasjonen var omvendt, ville ett annet land tatt seg av våre kriminelle? Don't think so.

Din tankegang fører bare til at verstingene får bli, og de som ikke bryter loven må ut. Beklager, folk som bevisst bryter loven når de kommer hit til lands, har jeg liten sympati for. Så får du heller kalle meg ett dårlig medmenneske.

Med mindre de oppholder seg ulovlig i landet er disse menneskene under den norske statens ansvar, ergo, de skal straffes etter norsk lov, slik som alle andre.

At flyktninger, asylsøkere eller andre som har fått innvilget opphold i Norge begår forbrytelser setter ikke jeg heller pris på - men forklaringen tror jeg ikke er så svart/hvit slik som du forstår den, jf: "folk som bevisst bryter loven når de kommer hit"

[Gjest Koala]

Det er stort sett snakk om profesjonelle bander som kommer hit fordi de har rett til det etter EU reglene. Vi kan ikke hindre dem adgang på 3 måneders turistvisum. Rumenere og Latviere er det vel flest av.

Det er ikke innvandrere, flyktninger eller asylsøkere som står for denne kriminaliteten.

[seleneluna]

Det er stort sett snakk om profesjonelle bander som kommer hit fordi de har rett til det etter EU reglene. Vi kan ikke hindre dem adgang på 3 måneders turistvisum. Rumenere og Latviere er det vel flest av.

Det er ikke innvandrere, flyktninger eller asylsøkere som står for denne kriminaliteten.

Bra innspill. Jeg var nok for rask til å konkludere med at dette dreier seg om innvandrere, flyktninger eller asylsøkere. Med utgangspunkt i dine påstander vil nok diskusjonen bli en helt annen. Dette er en type kriminalitet som er relativt "ny" og den skaper igjen nye utfordringer. Og det er et faktum at Norge ikke har etablert et system som er i stand til å forebygge og håndtere de "profesjonelle kriminelle". At løsningen er å sende dem tilbake uten soning, fordi Norge skal spare ressurser, er jeg fortsatt ikke helt enig i.

[Lutetium 71]

Med mindre de oppholder seg ulovlig i landet er disse menneskene under den norske statens ansvar, ergo, de skal straffes etter norsk lov, slik som alle andre.

At flyktninger, asylsøkere eller andre som har fått innvilget opphold i Norge begår forbrytelser setter ikke jeg heller pris på - men forklaringen tror jeg ikke er så svart/hvit slik som du forstår den, jf: "folk som bevisst bryter loven når de kommer hit"

I en god del tilfeller er den så svart/hvit, jo:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=554368

Et av politiets mål med narkoaksjonen i Oslo er å stoppe asylsøkere som kommer til Norge utelukkende for å selge dop.

Det er heller ikke bare ett problem i Oslo. Det er eksempler på dette fra flere norske byer.

[Gjest Iah]

Medmenneske? Om situasjonen var omvendt, ville ett annet land tatt seg av våre kriminelle? Don't think so.

Det sitter flere nordmenn i fengsel rundt om i verden.

[AnonymBruker]

I en god del tilfeller er den så svart/hvit, jo:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=554368

Det du gjør nå kalles i logikk for argumentum ad verecundiam, det vil si at du henviser til en kilde som har mer "makt" enn deg selv og du mener at derfor er ditt utsagn sant. Istedet burde du argumentere på hvorfor ditt utsagn er sant... også... henvise til vg.no for kilder? hørt om kildekritikk eller?

[Lutetium 71]

eeeh hallo? hva med hun dama som ble tatt for kokaintrafikk i Bolivia? hun satt i fengslet der hun...

Jeg svarte seleneluna, hun vil ha alternative tiltak, dvs ta seg av utenlandske statsborgere. Med andre ord få dem på rett kjøl. Penger til dette må tas fra en plass, og jeg syns det er hårreisende at vi skal betale for rehabiliteringen av folk som ikke er hverken innvilget opphold, eller er norske stasborgere. De er ikke vårt ansvar, samme hvor medmenneskelig man innbiller seg at man er. Ville andre land brukt penger på å rehabilitere norske kriminelle? Nei.

Og jeg syns ikke noe om at Bolivia skal hive ut penger på å huse de krekene våre heller. Men, sannsynligvis svir det mer å sitte i ett høl i Bolivia, enn på en hotellcelle i Norge. Syns faktisk den norske staten burde betale Bolivia for å fengsle dem der nede. Noe kompensasjon burde de få.

[Lutetium 71]

Det sitter flere nordmenn i fengsel rundt om i verden.

Det er ikke det jeg mener med tatt seg av. Jeg forklarer dette lengre opp her.

[Cho Kon It]

Gjør man noe galt i hvilket som helst land så blir man tiltalt der, og hvis man vil hjem til Norge kan man utleveres (i visse tilfeller) og sone straffen der i stedet. Det vet vi jo alle sammen.

Kanskje det heller skulle vært sånn at man ble sendt hjem/forvist med én gang man brøt loven, uten mulighet til å reise tilbake på en viss tid. Så kunne hvert enkelt land stå til ansvar for (les: betale fengselsplass for) sine egne borgere. Og ikke minst ville man få bukt med østeuropeere som reiser til Norge og havner i fengsel nesten med overlegg, fordi man får mat på bordet, tak over hodet og til og med "lønn".

[Daxi]

Jeg svarte seleneluna, hun vil ha alternative tiltak, dvs ta seg av utenlandske statsborgere. Med andre ord få dem på rett kjøl. Penger til dette må tas fra en plass, og jeg syns det er hårreisende at vi skal betale for rehabiliteringen av folk som ikke er hverken innvilget opphold, eller er norske stasborgere. De er ikke vårt ansvar, samme hvor medmenneskelig man innbiller seg at man er. Ville andre land brukt penger på å rehabilitere norske kriminelle? Nei.

Og jeg syns ikke noe om at Bolivia skal hive ut penger på å huse de krekene våre heller. Men, sannsynligvis svir det mer å sitte i ett høl i Bolivia, enn på en hotellcelle i Norge. Syns faktisk den norske staten burde betale Bolivia for å fengsle dem der nede. Noe kompensasjon burde de få.

Synes du kunne dra ned til Bolivia og fikse opp i deres sosial situasjon, så kanskje fengslene blir bedre der nede og nordmenn får bedre fenglser... ellers så kan vi lage like fengsler i Norge som er helt like de i Bolivia.... eller dette blir jo bare dumt

Synes at man skal først tenke seg på hva man driver med før man begår kriminelle handliner i utlandet, kanskje de norske damene burde ha tenkt at kokain er ulovlig i Bolivia og at fengslene der er ikke like fine som de vi har i Norge før de drev med trafikk? akuratt på samme måte som kriminelle i Norge burde tenke seg over hva de driver meg før de gjør noe ulovlig her...

[Cho Kon It]

Synes at man skal først tenke seg på hva man driver med før man begår kriminelle handliner i utlandet, kanskje de norske damene burde ha tenkt at kokain er ulovlig i Bolivia og at fengslene der er ikke like fine som de vi har i Norge før de drev med trafikk? akuratt på samme måte som kriminelle i Norge burde tenke seg over hva de driver meg før de gjør noe ulovlig her...

Det får da være måte på å være naiv. Tror du virkelig at folk som styrer kokainbander ikke tenker over hva de gjør?

[Agathe]

Må de sone er de iallefall ikke i stand til å gjøre noe kriminelt mens de sitter inne. Sender vi dem bare ut av landet, så vedder jeg på at de i løpet av kort-kort tid er back in business i Norge eller et annet land.