Skuffet over trygd!

[HopelessFear]

"Statens Institutt for Forbruksforskning - SIFO - anslår at en voksen person bør klare seg på drøyt 6.500 kroner i måneden (år 2006) for å leve på et rimelig forbruksnivå. Med et rimelig forbruksnivå menes et forbruk som kan godtas av folk flest. Boutgifter er ikke medregnet."

Kan da umulig være husleie inkludert i det der.

[Gjest Consensio]

Kan da umulig være husleie inkludert i det der.

Les en gang til

Boutgifter ikke medregnet - altså de pengene skal gå til strøm, forsikringer, regninger, mat, hygiene, klær, evnt utbytte av møblement osv

Endret 28. september 2011 av Consensio

[AnonymBruker]

"Statens Institutt for Forbruksforskning - SIFO - anslår at en voksen person bør klare seg på drøyt 6.500 kroner i måneden (år 2006) for å leve på et rimelig forbruksnivå. Med et rimelig forbruksnivå menes et forbruk som kan godtas av folk flest. Boutgifter er ikke medregnet."

Og etter 2006 har det blitt enda dyrere å bo i Norge.

Ja, det har blitt dyrere, men ikke nesten dobbelt så dyrt.

Noen uføretrygdene klarer å jobbe litt og kan derfor spe på litt på egn hånd, og vips vil de få litt ekstra hver måned. Ja, jeg VET at ikke alle kan jobbe, men mange kan jobbe litt innimellom. (Se bl.a. her: http://www.dagbladet.no/2010/01/24/nyheter/innenriks/uforetrygd/10074168/)

[HopelessFear]

Les en gang til

Boutgifter ikke medregnet - altså de pengene skal gå til strøm, forsikringer, regninger, mat, hygiene, klær, evnt utbytte av møblement osv

Å lese er en fin ting. Ble litt kjapt i svingene der. Men syns det virket litt mye om husleie ikke var inkludert, men altfor lite om det var inkludert.

[AnonymBruker]

Ja, det har blitt dyrere, men ikke nesten dobbelt så dyrt.

Noen uføretrygdene klarer å jobbe litt og kan derfor spe på litt på egn hånd, og vips vil de få litt ekstra hver måned. Ja, jeg VET at ikke alle kan jobbe, men mange kan jobbe litt innimellom. (Se bl.a. her: http://www.dagbladet.no/2010/01/24/nyheter/innenriks/uforetrygd/10074168/)

Jeg vil også føye til at hvis de som får minst skulle fått tre tusen ekstra i året, og i tillegg jobbet litt, så ville de vært farlig nær inntekten til en som arbeider i et lavtlønnsyrke...

[Daniel84]

Ja, det har blitt dyrere, men ikke nesten dobbelt så dyrt.

Noen uføretrygdene klarer å jobbe litt og kan derfor spe på litt på egn hånd, og vips vil de få litt ekstra hver måned. Ja, jeg VET at ikke alle kan jobbe, men mange kan jobbe litt innimellom. (Se bl.a. her: http://www.dagbladet.no/2010/01/24/nyheter/innenriks/uforetrygd/10074168/)

Har jeg sagt at det er dobbelt så dyrt? Hadde man hatt 6500kr å leve for ETTER boutgiftene, syns jeg det hadde vært en fair deal. Men når man har 10.000kr å leve på totalt, inkludert boutgifter, så er det langt under fattiggrensa. Ja, noen kan jobbe, men langt ifra alle. Nå snakker jeg om de som må leve på 10.000kr i mnd, og ikke har mulighet til å jobbe seg oppe noe ekstra.

[AnonymBruker]

Med dagens ordning er mange uføretrygdede avhengig av sosialstønad i tillegg til uføretrygden for å få økonomien til å gå rundt. Det burde finnes en annen løsning for disse slik at de slapp å være sosialklienter hele livet.

[Gjest Consensio]

Med dagens ordning er mange uføretrygdede avhengig av sosialstønad i tillegg til uføretrygden for å få økonomien til å gå rundt. Det burde finnes en annen løsning for disse slik at de slapp å være sosialklienter hele livet.

Ja, men det er også mange som ikke får hjelp fra sosialen fordi de mener at personen klaree seg fint med det de fpr (snakker da om de som får rundt 10k)

[AnonymBruker]

Ja, men ung og dum som jeg var trodde jeg at skattbar inntekt var skattbar inntekt og at det ga grunnleggende rettigheter i samfunnet uansett. Tipper de færreste andre her vet om disse reglene heller.

Ok beklager, da misforsto jeg deg. Forsto det slik at du var klar over det.

[AnonymBruker]

Til og med rundt 14.000 syntes ikke jeg er noe særlig lukrativt. Og for de som sier at det er omtrent det den lokale damen på kassen på Rema eller whatever tjener, tullprat. Jeg kjenner en dame som jobber på Kiwi, helt vanlig stilling, hun tjener rundt 280-290 tusen året, kommer helt an på hvor ofte hun jobber etter seks, som regel jobber hun dagskift, fra 7 til rundt 14.

Selv er jeg trygdet og står oppført med knappe 135.000 i året, men klarer meg helt ok. Merk, ok, ikke kjempebra. Jeg sier på ingen måte at jeg skal ha råd til sydentur fem ganger i året, eller spise på restaurant hver uke, men å kunne ha råd til en ferie en gang i året, og å spise litt ute mener jeg at jeg burde kunne gjøre. Men kan jeg det? Nei, ikke at det er noe synd på meg av den grunn.

Jeg mener at lønnen burde heves for de som tjener minst, at alle burde ligge på minimum 16000 etter skatt. Det ville hjulpet veldig, og de som hadde klaget da måtte bare prioritert bedre, for med 16.000 utbetalt så skal man ha ekstremt mye lån og gjeld for at det skal være lite å rutte med. Jeg hadde jublet over 16.000 ubetalt hver måned, og med det mener jeg at trygdede kunne levd et verdig liv.

Greia at, greit nok, trygden øker litt for hvert år, men likevel så øker ting som matpriser, renter ol. mer, så det går ikke opp i opp. Hva hjelper det med at man får kanskje 500 mer i trygd, noe jeg gjorde i år, fordi satsene gikk opp, når økning i matugifter koster meg mer? Logic?

[Gjest strykebrett]

Jeg vil også føye til at hvis de som får minst skulle fått tre tusen ekstra i året, og i tillegg jobbet litt, så ville de vært farlig nær inntekten til en som arbeider i et lavtlønnsyrke...

Dette stemmer. For en person med 130 kr/timen (faktisk slettes ikke uvanlig dersom man er renholder i vikarbyrå eller jobber på Narvesen f. ex), har en 19500 før skatt og 14370 kr etter skatt, dette i full stilling. Altså er det ikke veldig stort gap mellom lavtlønnet yrke og trygd.

Det må være lov til å diskutere hva som ville vært en passende sats for trygd uten at man blir anklagd for å være elitistisk og ond. Som Genesis påpeker er det faktisk nødvendig at det er et gap mellom arbeidsinntekt og trygd.

Bare tenkt på det, en god del av diagnosene til folk på trygd er ting som ikke lar seg påvise gjennom blodprøver/røngten eller lignende, det eneste man har å gå på er utviklingen i pasientens beskrivelse av sin egen tilstand. Dersom en går inn for det er det fullt mulig å lese seg halvblind på hvordan fibromyalgi diagnostiseres og gå til legen hver uke i et år eller to helt til man får innvilget trygd. Legen/trygdesystemet har jo ingen mulighet til å si at folk ikke har smerter når de påstår de har det, så om en går langt nok så har jo systemet lenger ikke noe annet valg enn å uføretrygde folk.

Jeg sier ikke at det er lett å få trygd, eller at mennesker med slike diagnoser er snyltere, på ingen måte. Men hvis langvarig klaging i helsevesnet gir deg livsvarig inntekt på samme nivå som man ellers hadde fått ved å stå i jobben sin på Narvesen, så er det jo ikke rart at mange ville benyttet seg av det.

[Daniel84]

Til og med rundt 14.000 syntes ikke jeg er noe særlig lukrativt. Og for de som sier at det er omtrent det den lokale damen på kassen på Rema eller whatever tjener, tullprat. Jeg kjenner en dame som jobber på Kiwi, helt vanlig stilling, hun tjener rundt 280-290 tusen året, kommer helt an på hvor ofte hun jobber etter seks, som regel jobber hun dagskift, fra 7 til rundt 14.

Selv er jeg trygdet og står oppført med knappe 135.000 i året, men klarer meg helt ok. Merk, ok, ikke kjempebra. Jeg sier på ingen måte at jeg skal ha råd til sydentur fem ganger i året, eller spise på restaurant hver uke, men å kunne ha råd til en ferie en gang i året, og å spise litt ute mener jeg at jeg burde kunne gjøre. Men kan jeg det? Nei, ikke at det er noe synd på meg av den grunn.

Jeg mener at lønnen burde heves for de som tjener minst, at alle burde ligge på minimum 16000 etter skatt. Det ville hjulpet veldig, og de som hadde klaget da måtte bare prioritert bedre, for med 16.000 utbetalt så skal man ha ekstremt mye lån og gjeld for at det skal være lite å rutte med. Jeg hadde jublet over 16.000 ubetalt hver måned, og med det mener jeg at trygdede kunne levd et verdig liv.

Greia at, greit nok, trygden øker litt for hvert år, men likevel så øker ting som matpriser, renter ol. mer, så det går ikke opp i opp. Hva hjelper det med at man får kanskje 500 mer i trygd, noe jeg gjorde i år, fordi satsene gikk opp, når økning i matugifter koster meg mer? Logic?

Må innrømme å si at jeg syns at 16.000 ETTER skatt var en litt vel kraftig økning..

[LoneWolf]

Jeg mener at lønnen burde heves for de som tjener minst, at alle burde ligge på minimum 16000 etter skatt. Det ville hjulpet veldig, og de som hadde klaget da måtte bare prioritert bedre, for med 16.000 utbetalt så skal man ha ekstremt mye lån og gjeld for at det skal være lite å rutte med. Jeg hadde jublet over 16.000 ubetalt hver måned, og med det mener jeg at trygdede kunne levd et verdig liv.

jeg jobber en 40 timers uke (dermed totalt 160 timer i måneden) og tjener 20.000 etter skatt. Hvis man hadde tjent 16.000 for å gjøre ingenting tror jeg heller at jeg ville gått på trygd og hatt mer tid til å gjøre noe annet enn jobb.

Å øke den litt går nok fint, men 16.000? Det var nå ikke en liten økning du ville ha heller...

Endret 28. september 2011 av LoneWolf

[Gjest Consensio]

Selv om jeg hadde blitt overlykkelig om jeg fikk 16k i uføre, så syns jeg kanskje det er litt vel mye.

Kanskje høye den til 10-11k etter skatt hadde vært fint, eller ikke skatte av det vi med minstesats alleredw får

[AnonymBruker]

Uhm, jeg er uføre, og har 14.500 etter skatt, men hadde ikke hatt noe imot i hvert fall en tusen til. og før dere komme med pjattet om at jeg heller burde skaffe en jobb da, så vet dere nada om min livsituasjon. det er ikke bare for meg å skjerpe meg, og få en jobb, og jeg klarer meg greit med 14.500, men det er dyrt å bo, uansett hva folk her mener.

[Dragonfly84]

Bare tenkt på det, en god del av diagnosene til folk på trygd er ting som ikke lar seg påvise gjennom blodprøver/røngten eller lignende, det eneste man har å gå på er utviklingen i pasientens beskrivelse av sin egen tilstand. Dersom en går inn for det er det fullt mulig å lese seg halvblind på hvordan fibromyalgi diagnostiseres og gå til legen hver uke i et år eller to helt til man får innvilget trygd.

Men... Fins det virkelig folk som VIL gå på trygd uten at de trenger det? Jeg har pga sykdom vært utenfor arbeidslivet i ett år, og det er ikke gøy. Jeg kommer snart til å bli frisk og kunne gjøre hva jeg vil igjen, og jeg skjønner ikke hvordan folk unngår å bli sinnssyke hvis de må gå hjemme i år etter år. Jeg er ikke hjemme fordi det er gøy. Jeg tror det er veldig få mennesker som hadde syntes det var koselig å aldri delta ordentlig i samfunnet, fake en sykdom, føle seg uglesett og føle at alle så på en som en snylter.

Når det gjelder de som virkelig trenger trygd skjønner jeg ikke hvorfor så mange mener at trygden bør være lav. De som ikke kan noe for at de ikke kan jobbe har ikke fortjent å ha det noe bedre? De som har store smerter bør tvinges ut i arbeidslivet til de knekker fullstendig sammen? De som syns det er helt jævlig å måtte være hjemme og ikke klare å gjøre noe bør vel ikke få en ekstra belastning ved å ikke ha råd til alt andre har råd til? Skal de virkelig behøve å føle at folk mener de ikke er like mye verdt?

Det er ikke slik at de som går hjemme har "ferie". Det er jo en grunn til at folk går hjemme. De har ofte store smerter eller psykiske problemer ingen kan misunne dem. Jeg vil hvert fall MYE heller ha en helt vanlig jobb, delta i samfunnet som alle andre og jobbe for pengene enn å være hjemme og ikke klare å gjøre helt vanlige ting.

[Gjest strykebrett]

Men... Fins det virkelig folk som VIL gå på trygd uten at de trenger det? Jeg har pga sykdom vært utenfor arbeidslivet i ett år, og det er ikke gøy. Jeg kommer snart til å bli frisk og kunne gjøre hva jeg vil igjen, og jeg skjønner ikke hvordan folk unngår å bli sinnssyke hvis de må gå hjemme i år etter år. Jeg er ikke hjemme fordi det er gøy. Jeg tror det er veldig få mennesker som hadde syntes det var koselig å aldri delta ordentlig i samfunnet, fake en sykdom, føle seg uglesett og føle at alle så på en som en snylter.

Når det gjelder de som virkelig trenger trygd skjønner jeg ikke hvorfor så mange mener at trygden bør være lav. De som ikke kan noe for at de ikke kan jobbe har ikke fortjent å ha det noe bedre? De som har store smerter bør tvinges ut i arbeidslivet til de knekker fullstendig sammen? De som syns det er helt jævlig å måtte være hjemme og ikke klare å gjøre noe bør vel ikke få en ekstra belastning ved å ikke ha råd til alt andre har råd til? Skal de virkelig behøve å føle at folk mener de ikke er like mye verdt?

Det er ikke slik at de som går hjemme har "ferie". Det er jo en grunn til at folk går hjemme. De har ofte store smerter eller psykiske problemer ingen kan misunne dem. Jeg vil hvert fall MYE heller ha en helt vanlig jobb, delta i samfunnet som alle andre og jobbe for pengene enn å være hjemme og ikke klare å gjøre helt vanlige ting.

Dessverre så er det nok en del folk som vil fake sykdom. I en del nabolag/sosiale kretser går det nærmest inflasjon i det å være ufør, og i disse områdene er det også mye mer sosialt akseptert.

Vil understreke at jeg på ingen måte mener at alle trygdede er snyltere eller lignende, men man må nok dessverre innse at noen er det. Og disse "noen" vil sannsynligvis bli flere dersom trygden er større.

Om man er i en jobb man mistrives skikkelig i og man ikke har noe særlig utsikter til å bytte jobb, kanskje på grunn av dårlig jobbmarked kombinert med lite kvalifikasjoner, ja da kan det nok heller vært fristende å være hjemme for mange. Spesielt dersom nabokona også er hjemme, og tanta di og venninna di. Da har du jo masse selskap om dagene og ingen ser skjevt på deg om du er ufør.

[AnonymBruker]

10k er ikke noe problem om man trekker ut fra byen.

[Gjest Consensio]

10k er ikke noe problem om man trekker ut fra byen.

Igjen.....det er 10k FØR skatt

[Daniel84]

10k er ikke noe problem om man trekker ut fra byen.

Det er fortsatt lite å leve på. Du må ganske så langt fra byen for å komme under 6000 alikevel for en to-roms leilighet. (ca 30kvm) Om du får under denne prisen er du heldig. Transport til og fra byen om du bor langt unna, blir jo da også grisedyrt. Alt koster penger skjønner du