Skuffet over trygd!

[Mamma1]

Himmel.. Det er ingen vits for personer som mottar trygd å starte en tråd om det emnet her inne. Her er en del som ikke ser lenger enn sin egen nese.

[Gjest Coarvi]

Det står ikke skriftlig i kontrakten, derav ingen skattefradrag, men man vil jo gjerne fremstå profesjonell. Forstår dere virkelig ikke dette, eller er det bare trass?

Jeg går gjerne i miniminiskjørt, blondetruse og magetopp hjemme og ute, men når jeg jobber i sjuende klasse er det liksom ikke helt passende. Kommunen dekker likevel ikke dongeribuksene miine, for å sette det litt på spissen.

Jeg skjønner virkelig ikke hvordan noen kan mene at det er relevant at de som jobber må bruke penger på klær å ha på seg på jobben...! Har du en jobb der det er så sabla viktig å ha på dyre klær (for vanlige klær må ALLE ha, uansett hvor friske eller syke de er, så den der jeansen læreren trenger må den uføre også ha!) så er sannsynligheten stor for at du har en OK lønn som ligger ganske mye over 10 000 utbetalt i måneden. Har du ikke en slik jobb, og likevel blakker deg på klær, bør du enten bytte jobb, eller ta en tur innom klesforumet her på KG og be om tips til hvordan man ser presentabel ut uten å bruke tusenvis av kroner på klær.

Alle mennesker har kostnader knyttet til det ene eller det andre. Dere som påpeker at det følger med kostnader å jobbe pga klær, har det falt dere inn at det følger en god del kostnader med å være ufør også??? Tror dere det er gratis å være ufør, med de spesielle behovene som ofte følger?

Dette kunne jo blitt en givende diskusjon hadde folk brukt argumenter med litt dybde i, men å dra inn kleskostnader... Nei, da begynner nivået på debatten å bli latterlig lav.

[Gjest annemor30]

Er ufør pga en sykdom der jeg ikke har samme utholdenhet som et friskt og oppegående menneske.

Men denne jobben er mer tilrettelagt for mennesker som sliter psykisk, er utviklingshemmede og som rett og slett aldri kunne klart en ordinær jobb. Jeg synes det er en fin arbeidsplass og det gir en god følelse å ha en jobb å gå til, det gir mening istedenfor å sitte hjemme

Det er viktig i hverdagen det, å ha noe å gå til som gir en mening og en mestringsfølelse;) Tommel opp for deg;)

[AnonymBruker]

Himmel.. Det er ingen vits for personer som mottar trygd å starte en tråd om det emnet her inne. Her er en del som ikke ser lenger enn sin egen nese.

Er lite vits når man blir angrepet av empatiløse kynikere som heller ikke "ser lenger enn sin egen nese".

-

Jeg er en fredfull person, men når jeg ser slike tankeløse utspill og tidvise angrep, har jeg full forståelse for at noen kan ønske at vedkommende havner i uføre. Ikke nødvendigvis fordi man ønsker personen vondt, men fordi det ville gitt personen perspektiv og kanskje et snev av ydmykhet og forståelse.

Røff regning; Si at det er, som nevnt tidligere i tråden, 300 000 trygdemottakere i landet vårt. Hver av de hadde fått økt månedsbeløp med 3 000. Det tilsvarer cirka 391 kr gjennomsnittlig mer skatt for hver skattebetaler i måneden, dersom vi regner fra SSB sine tall for lønnstakere, som er 2,3 mill. Naturligvis mindre, dersom kun minstesatsen hadde blitt hevet.

Kanskje skremmende tall for noen, men jeg hadde ikke hatt noe i mot å betale det.

[Genesis]

Er lite vits når man blir angrepet av empatiløse kynikere som heller ikke "ser lenger enn sin egen nese".

-

Jeg er en fredfull person, men når jeg ser slike tankeløse utspill og tidvise angrep, har jeg full forståelse for at noen kan ønske at vedkommende havner i uføre. Ikke nødvendigvis fordi man ønsker personen vondt, men fordi det ville gitt personen perspektiv og kanskje et snev av ydmykhet og forståelse.

Røff regning; Si at det er, som nevnt tidligere i tråden, 300 000 trygdemottakere i landet vårt. Hver av de hadde fått økt månedsbeløp med 3 000. Det tilsvarer cirka 391 kr gjennomsnittlig mer skatt for hver skattebetaler i måneden, dersom vi regner fra SSB sine tall for lønnstakere, som er 2,3 mill. Naturligvis mindre, dersom kun minstesatsen hadde blitt hevet.

Kanskje skremmende tall for noen, men jeg hadde ikke hatt noe i mot å betale det.

Hva med at de trygdede også utviser litt ydmykhet og forståelse, og innser at de har høyere inntekt og matriell levestandard enn godt over halvparten av verdens befolkning? Vi lever ikke i et vakuum her i norge, selvom enkelte later til å tro det!

[KikiEco]

Nevner du en av "De fire store" på KG da er ehhh.."debatten" i gang.

Dvs. Fotballfruen-analsex-vekt-uføretrygd. Jeg syntes det er skremmende at det i en tid da man snakker om betydningen av toleranse og likeverd i forhold til utlendinger(og det er jeg svært glad for) er det mange som mener det er stuerent å karakterisere uføretrygdede som 2. rangs borgere som lever for å snylte.

Etterspør igjen debatten om at skattepengene til KGs brukere går med til å betale barnetrygd til Celina Middelfarts og sønnene til Reitans barn.

Endret 28. september 2011 av KikiEco

[AnonymBruker]

Hva med at de trygdede også utviser litt ydmykhet og forståelse, og innser at de har høyere inntekt og matriell levestandard enn godt over halvparten av verdens befolkning? Vi lever ikke i et vakuum her i norge, selvom enkelte later til å tro det!

Nå synes jeg det er irrelevant å sammenligne med alle verdens kriker og kroker. Vi bor i en av verdens rikeste land. En...velferdsstat. Likevel er fattigdom, ja, jeg sa det, en realitet for mange nordmenn. Det er klart man ikke ser problemene i Norge hvis man sammenligner med en geitebonde i Botswana som tjener 50 øre på en god dag.

Selv om en trygdet nordmann ikke hadde vært fattig i Botswana behøver ikke å bety at man bør prise seg lykkelig for å få det man får i Norge.

[Genesis]

Nå synes jeg det er irrelevant å sammenligne med alle verdens kriker og kroker. Vi bor i en av verdens rikeste land. En...velferdsstat. Likevel er fattigdom, ja, jeg sa det, en realitet for mange nordmenn. Det er klart man ikke ser problemene i Norge hvis man sammenligner med en geitebonde i Botswana som tjener 50 øre på en god dag.

Selv om en trygdet nordmann ikke hadde vært fattig i Botswana behøver ikke å bety at man bør prise seg lykkelig for å få det man får i Norge.

Nei, det er ikke irrelevenat! Vi er èn verden! Når det blir snakket om perspektiver svarer jeg likegodt med samme mynt! Dessuten er det en mellomting mellom å prise seg lykkelig, og å hele tiden kreve mer. En realistisk og fornuftig tilnærming kalles det...

[KikiEco]

Nei, det er ikke irrelevenat! Vi er èn verden! Når det blir snakket om perspektiver svarer jeg likegodt med samme mynt! Dessuten er det en mellomting mellom å prise seg lykkelig, og å hele tiden kreve mer. En realistisk og fornuftig tilnærming kalles det...

Da sier jeg: La oss si at du i ditt yrke som la oss si sykepleier tjener like mye som en sykepleier i Mali, siden vi er en verden. Og når du stilte spørsmål ved lønnen din i et land der et kneippbrød hadde kostet deg halve ukelønnen din hadde folk ment at du var kravstor. Du kunne jo spise barkebrød.

Ja, dette er satt på spissen, men you get my drift.

[Genesis]

Da sier jeg: La oss si at du i ditt yrke som la oss si sykepleier tjener like mye som en sykepleier i Mali, siden vi er en verden. Og når du stilte spørsmål ved lønnen din i et land der et kneippbrød hadde kostet deg halve ukelønnen din hadde folk ment at du var kravstor. Du kunne jo spise barkebrød.

Ja, dette er satt på spissen, men you get my drift.

Ehh, jeg snakker om kjøpekraft, ikke om nominell lønn! En trygdet i Norge har større kjøpekraft enn mange fulltidsarbeidende i fattigere land. Så du trenger ikke mate meg selvfølgligheter med teskje!

[AnonymBruker]

Nei, det er ikke irrelevenat! Vi er èn verden! Når det blir snakket om perspektiver svarer jeg likegodt med samme mynt! Dessuten er det en mellomting mellom å prise seg lykkelig, og å hele tiden kreve mer. En realistisk og fornuftig tilnærming kalles det...

Vi er én verden, ja. Men vi er også ett land. Som vi må forholde oss til. Som vi må ha råd til å leve i. Jeg vil tro at de aller færreste av de som rettmessig mottar trygd her til lands er direkte utakknemlige og krever mer. TS har en konkret og reell problemstilling, som for meg er helt forståelig. Ingen grådighet å spore, slik jeg ser det.

Jeg synes ikke at noen skal ta trygdeordning for gitt, men jeg synes heller ikke vi skal sitte og sammenligne oss med andre land på daglig basis, og overleve på det, i stedet for håndfaste midler.

[AnonymBruker]

Denne diskusjonen om trygd går igjen i flere land med trygdeordninger. I USA f.eks. er det lavere uføretrygd og vanskeligere å kvalifisere. Men allikevel har de de samme diskusjonene hvor de trygdede blir beskyldt for å være snyltere. Det blir også hevdet at mange trygdede har lurt seg til uføretrygd og at de egentlig kunne jobbet.

Derfor virker det uungåelig å bli kalt snylter når man er uføretrygdet, uavhengig av størrelsen på trygden.

[AnonymBruker]

1. Alle vet at ingen er ufør fordi det lønner seg. Jeg skjønner ikke hvorfor dere trygdefanatister gidder å bruke dette argumentet i mot meg, da jeg aldri har sagt noe for å fornekte dette.

2. Ja. En student jobber, mens en som er trygdet gjør ikke det, det er forskjellen.

3. Det hadde jo vært kjipt det! Men Jesus Gud, det jeg prøvde å forklare var at jeg nettopp sympatiserer. Men livet er ikke rettferdig. Staten er ikke en uendelig pengemaskin som kan dele ut alt mulig. da synes jeg som sagt heller at en bedre og riktigere investering er andre tilbud, rehabilitering, omskolering osv. Jeg mener trygde satsene burde vært lave, fordi trygd burde vært absolutt siste alternativ.

Du må gjerne være uenig med meg, men ikke gidd å legg ord i munnen på meg.

Joda, trygd er siste alternativ.

For meg, som har vært mange år i jobb (30 år), har betalt skatt i alle år, har lagt opp mitt liv etter det (dvs har boliglån) og ellers har levd et normalt liv. Så er det å gå fra en godt betalt lederjobb til uføretrygd etter ulykke ikke et godt alternativ!

Skulle ikke jeg som har betalt skatt og ellers bidratt med min arbeidsinnsats i alle år ha råd til bittelitt mer enn kun livsopphold nå? Er det rett og rimelig at jeg skal bo i kollektiv med andre som er uføre?

Hva skal jeg gjøre med boliglånet mitt om jeg kun har 10 000 å leve for, som før hadde 600 000?

Bare for å sette det litt i perspektiv.

[liv]

har en jobbet så blir en ikke minstepensjonist

[AnonymBruker]

har en jobbet så blir en ikke minstepensjonist

Jobber ikke du i NAV? I såfall burde du vite bedre... Det finnes nemlig jobber man skatter av, men som likevel ikke gir pensjonspoeng. Støttekontakt og avlastning er en type jobber, en del typer kursing, infornasjonsarbeid og oppdragsvirksomhet en annen. Selv tjente jeg nesten 400 000 i året før jeg ble syk, men like fullt er jeg minstepensjonist.

[AnonymBruker]

Jobber ikke du i NAV? I såfall burde du vite bedre... Det finnes nemlig jobber man skatter av, men som likevel ikke gir pensjonspoeng. Støttekontakt og avlastning er en type jobber, en del typer kursing, infornasjonsarbeid og oppdragsvirksomhet en annen. Selv tjente jeg nesten 400 000 i året før jeg ble syk, men like fullt er jeg minstepensjonist.

Om det er tilfelle, måtte du ha tatt forholdsregler, og spart privat.

[AnonymBruker]

Om det er tilfelle, måtte du ha tatt forholdsregler, og spart privat.

Ja, men ung og dum som jeg var trodde jeg at skattbar inntekt var skattbar inntekt og at det ga grunnleggende rettigheter i samfunnet uansett. Tipper de færreste andre her vet om disse reglene heller.

[AnonymBruker]

Ja, men ung og dum som jeg var trodde jeg at skattbar inntekt var skattbar inntekt og at det ga grunnleggende rettigheter i samfunnet uansett. Tipper de færreste andre her vet om disse reglene heller.

Jeg tror du har et godt poeng i at det er vanskelig å til enhver tid vite hva som gjelder for ens egen situasjon. Det er innmari lett å sitte på sin høye hest i tråden og si at det burde du ha visst, men sånn er ikke realiteten for veldig mange. I andre tråder viser det seg at veldig mange ikke engang klarer å finne ut hva de skal betale i skatt eller hvor mye de kan få i støtte hos Lånekassen, og det er jo ting man "vet" at man bør vite. Når man kommer i en situasjon hvor det hele virker tilforlatelig (jeg hadde også trodd at jeg opparbeidet meg trygderettigheter gjennom skattbar inntekt med mindre noen hadde fortalt meg at jeg ikke nødvendigvis gjorde det) er det slett ikke rart at ting kan få hus forbi, og det betyr ikke at man er idiot eller fortjener å bli minstepensjonist likevel.

[AnonymBruker]

Ja, men ung og dum som jeg var trodde jeg at skattbar inntekt var skattbar inntekt og at det ga grunnleggende rettigheter i samfunnet uansett. Tipper de færreste andre her vet om disse reglene heller.

Jeg tror du har et godt poeng i at det er vanskelig å til enhver tid vite hva som gjelder for ens egen situasjon. Det er innmari lett å sitte på sin høye hest i tråden og si at det burde du ha visst, men sånn er ikke realiteten for veldig mange. I andre tråder viser det seg at veldig mange ikke engang klarer å finne ut hva de skal betale i skatt eller hvor mye de kan få i støtte hos Lånekassen, og det er jo ting man "vet" at man bør vite. Når man kommer i en situasjon hvor det hele virker tilforlatelig (jeg hadde også trodd at jeg opparbeidet meg trygderettigheter gjennom skattbar inntekt med mindre noen hadde fortalt meg at jeg ikke nødvendigvis gjorde det) er det slett ikke rart at ting kan få hus forbi, og det betyr ikke at man er idiot eller fortjener å bli minstepensjonist likevel.

[Daniel84]

Er lite vits når man blir angrepet av empatiløse kynikere som heller ikke "ser lenger enn sin egen nese".

-

Jeg er en fredfull person, men når jeg ser slike tankeløse utspill og tidvise angrep, har jeg full forståelse for at noen kan ønske at vedkommende havner i uføre. Ikke nødvendigvis fordi man ønsker personen vondt, men fordi det ville gitt personen perspektiv og kanskje et snev av ydmykhet og forståelse.

Røff regning; Si at det er, som nevnt tidligere i tråden, 300 000 trygdemottakere i landet vårt. Hver av de hadde fått økt månedsbeløp med 3 000. Det tilsvarer cirka 391 kr gjennomsnittlig mer skatt for hver skattebetaler i måneden, dersom vi regner fra SSB sine tall for lønnstakere, som er 2,3 mill. Naturligvis mindre, dersom kun minstesatsen hadde blitt hevet.

Kanskje skremmende tall for noen, men jeg hadde ikke hatt noe i mot å betale det.

Det er da for all det ikke snakk om at ALLE som går på uføretrygd skal tjene 3000kr mer! Det er snakk om de som tjener så lite som 10.000kr i mnd. Da hadde 3000 hjulpet mye skal jeg si deg De som tjener 15.000+ trenger jo ikke 3000kr mer.

Hva med at de trygdede også utviser litt ydmykhet og forståelse, og innser at de har høyere inntekt og matriell levestandard enn godt over halvparten av verdens befolkning? Vi lever ikke i et vakuum her i norge, selvom enkelte later til å tro det!

Hva med at du viser litt ydmykhet og forståele ovenfor de trygdede? Syns ikke det skal være nødvendig å leve under fattiggrensa i Norge fordi man er syk!!

"Statens Institutt for Forbruksforskning - SIFO - anslår at en voksen person bør klare seg på drøyt 6.500 kroner i måneden (år 2006) for å leve på et rimelig forbruksnivå. Med et rimelig forbruksnivå menes et forbruk som kan godtas av folk flest. Boutgifter er ikke medregnet."

Og etter 2006 har det blitt enda dyrere å bo i Norge.