Skuffet over trygd!

[Genesis]

Staten har veldig lite med leiemarkedet å gjøre. Det meste staten tar del i når det gjelder leiemarkedet er studentbyer og statsboliger, men disse er allerede gitt ut til formål, ergo må en bygge nytt for å få plass.

Jeg snakker om å få til samarbeid med det private leiemarkedet! Insentiver for å leie ut til trygdede...Men at det må bygges nytt er det heller ingen tvil om.

[Daniel84]

1. Alle vet at ingen er ufør fordi det lønner seg. Jeg skjønner ikke hvorfor dere trygdefanatister gidder å bruke dette argumentet i mot meg, da jeg aldri har sagt noe for å fornekte dette.

2. Ja. En student jobber, mens en som er trygdet gjør ikke det, det er forskjellen.

3. Det hadde jo vært kjipt det! Men Jesus Gud, det jeg prøvde å forklare var at jeg nettopp sympatiserer. Men livet er ikke rettferdig. Staten er ikke en uendelig pengemaskin som kan dele ut alt mulig. da synes jeg som sagt heller at en bedre og riktigere investering er andre tilbud, rehabilitering, omskolering osv. Jeg mener trygde satsene burde vært lave, fordi trygd burde vært absolutt siste alternativ.

Du må gjerne være uenig med meg, men ikke gidd å legg ord i munnen på meg.

Du legger jo ord i munnen på meg også. Jeg har vel aldri sagt jeg er uføretrygdet? For det er jeg ikke. Men jeg skjønner det er lite å tjene 10.000kr i mnd likevel, iforhold til deg, som tydligvis ikke skjønner det

Det at en student jobber, er jo fordi en har muligheten til det, noe en uføretrygdet ikke har. Get it?

Du mener at trygdene burde vært lavere enn 10.000, hvordan forventer du at folk skal leve da? Skal det virkelig bli så stort klasseskille her i Norge? Er det noe vi vil ha?

[Daniel84]

Jeg synes 10400 kr virker ganske greit når dere er to som deler bokostnadene.

Når man lever på trygd så må man leve deretter. Det er penger for å overleve, som andre har betalt i skatt.

Hva med de som er single da? Men jeg er enig, er man to som deler på bokostnadene, så er det ikke så ille.

[NovaFlare]

Jeg synes ærlig talt at de kunne fått matkuponger istedenfor penger, alt for mange som kaster bort pengene på røyk alkohol etc. Leilighet dekket og matkuponger slik at pengene gikk til noe fornuftig og ikke tobakk og alkohol.

Så valgfrihet som du og jeg har skal altså frarøves de trygdede? Du er faen ikke god.

[Genesis]

Så valgfrihet som du og jeg har skal altså frarøves de trygdede? Du er faen ikke god.

Har sett flere eksempler på trygdede som klager over at de omtrent ikke har råd til å gå ut av døra. Men 40 blodprins om dagen pluss abonnement på samtlige norske ukeblader og kjendistidsskrifter betales velvillig, Håper ikke det er representativt. I så fall er det faktisk noe i det ganske ekstreme forslaget til AB

[AnonymBruker]

Har sett flere eksempler på trygdede som klager over at de omtrent ikke har råd til å gå ut av døra. Men 40 blodprins om dagen pluss abonnement på samtlige norske ukeblader og kjendistidsskrifter betales velvillig, Håper ikke det er representativt. I så fall er det faktisk noe i det ganske ekstreme forslaget til AB

Slutt å ta alle under samme kam!

[Cava]

Jeg må bare si at jeg håper at TS har fått de svarene hun trengte, slik at hun kan finne ut av situasjonen sin. Videre håper jeg at hun har sluttet å følge med på hva denne tråden har utviklet seg til å bli!

Jeg blir bare trist av å lese så mange stygge innlegg fra folk som åpenbart er uten evne til å sette seg inn i andres situasjon, uten perspektiver i det store og det hele - antakelig også uten livserfaring.

De som tror at det å leve på trygd, er noe den enkelte har valgt selv, tar som regel feil (det finnes selvfølgelig alltid unntak). Den som ender opp med en uføre, har som regel ingen høyere ønsker enn å skulle være frisk og kunne jobbe, slik som de fleste av oss andre! Hvis du/dere ikke skjønner dette, er dere ikke særlig godt orienterte. Det er ikke en misunnelsesverdig situasjon å leve på uføretrygd, og det er et gode å ha et arbeid å gå til. Hele sammenlikningen mellom unge studenter og uføre, er meningsløs. Å leve på lite penger som student fordi man velger å ta utdanning, er noe ganske annet enn å bli ufør - uten å kunne velge selv. Dessuten er det helt idiotisk å mene noe om hvorvidt 10000,- er mye eller lite; alle lever i ulike situasjoner; det som er mye for meg, er lite for deg.

Mitt råd er: se lengre enn nesa rekker, og prøv å oppføre deg med respekt om omtanke - også på nettet.

Klem til TS!

[AnonymBruker]

Slutt å ta alle under samme kam!

Genesis tar jo ikke alle under en kam! Les ordentlig før du poster slike usaklige kommentarer!

[Cava]

Genesis tar jo ikke alle under en kam! Les ordentlig før du poster slike usaklige kommentarer!

Ikke alle under en kam; enig i det. Men antakelig ikke representativt, heller. Mener du virkelig at myndighetene skal gå inn og forvalte folks private økonomi?? I tillegg til det voldsomme inngrepet det er i et menneskets liv (som er et argument de som foreslår slikt, sjelden bryr seg om) - ville det koste en formue å forvalte en sånn ordning (et argument som kanskje slår bedre an).

[*Mocca*]

Det er nå faktisk sånn at de fleste studenter lever helt greit på 10-11 000 i måneden. Vi har råd til å bo, spise, trene, og dra ut å ta noen øl. Det er ikke noe fett livv akkurat, men det går rundt og vel så det. Jeg har litt problemer med å skjønne hva en uføretrygdet skal med disse ekstra pengene..Ser ikke helt det store behovet. Det ligger jo i det å være uføretrygdet at man ikke har muligheten til å være så veldig aktiv, da hadde man jo jobbet?

Selv om man er uføretrygdet trenger man likevel litt sosialt liv, men trenger fortsatt klær, venner og familie har fortsatt bursdager og jula kommer også.

Ikke minst medisiner og behandlinger, der er ofte den store forskjellen mellom hvorfor en student klarer seg fint og en uføretrygdet sliter, medisinutgifter og utgifter til behandlinger og undersøkelser. Alt dekkes ikke av folketrygden.

Selv har jeg måttet ta nesten 1 år opphold i min behandling, fordi jeg ikke eide penger til å få dit, og man kan søke nav om hjelp opp til frikortet, men det fikk jeg ikke.

Så da måtte behandlingen legges på is en stund så jeg hadde penger til hus og hjem og medisiner og mat. til meg og barna.

Det igjen gjør at det tar lenger tid før jeg blir bedre.....

Uføretrygdede ønsker seg stort sett bare nok til den daglige driften uten å måtte sutte på tommelen...

Ikke alle rakk å tegne uføreforsikring før sykdommen slo ut.... når den slår ut før man kommer ut i voksenlivet så er det ikke mye å få gjort. Det var ikke noe mine foreldre tenkte på desverre.

Men takket være at jeg jobbet siden jeg gikk ut av ungdomskolen og jobbet hele tiden ved siden av vgs og fikk noen få år i full jobb før sykdommen overmannet meg, så har jeg hvertfall ikke minstesatsen. Men det er tøft nok å få det til å gå rundt uansett.

[AnonymBruker]

Ikke alle under en kam; enig i det. Men antakelig ikke representativt, heller. Mener du virkelig at myndighetene skal gå inn og forvalte folks private økonomi?? I tillegg til det voldsomme inngrepet det er i et menneskets liv (som er et argument de som foreslår slikt, sjelden bryr seg om) - ville det koste en formue å forvalte en sånn ordning (et argument som kanskje slår bedre an).

Hvem har sagt noe om å gå inn og forvalte folks økonomi?

Genesis trekker fram et par eksempler som viser at også trygdede kan prioritere, det som blir prioritert er to 20-pakninger røyk om dagen + flere abonnementer på ukeblader. Dette er mye penger, og går da på bekostning av f.eks. en ferietur.

Dette gjelder noen trygdede, men langt fra alle, og jeg skal ikke påstå at dette er representativt.

Jeg jobber, men har ikke råd til å røyke (10 sigaretter om dagen blir over 13 000 kr på et år) eller abonnere på ukeblader og magasiner. Derfor kan jeg dra på ferie.

[Genesis]

Ikke alle under en kam; enig i det. Men antakelig ikke representativt, heller. Mener du virkelig at myndighetene skal gå inn og forvalte folks private økonomi?? I tillegg til det voldsomme inngrepet det er i et menneskets liv (som er et argument de som foreslår slikt, sjelden bryr seg om) - ville det koste en formue å forvalte en sånn ordning (et argument som kanskje slår bedre an).

Jeg mener selvsagt ikke dette. Men tilfeller som de jeg nevnte får meg til å lure på hvor mye det egentlig kniper hos enkelte trygdede. Allikevel er det syting og klaging på den gjerrige staten som ikke vil gi dem enda mer penger.

Mitt hovedpoeng i denne tråden er følgende. Som student klarer jeg meg fint på 10 000 kroner i måneden. Jeg har råd til mat, bolig, internettilgang, trening og noen øl på byen i ny og ne. Jeg sammenligner ikke studenter og trygdede, men jeg drar en paralell for begge er grupper med lav kjøpekraft. Trygdede kan per definisjon kke jobbe, og derfor skal det være en naturlig grense for hvor aktive de kan være. Jeg klarer ikke helt å se nødvendigheten av disse ekstra pengene! Er man trygdet har man per definisjon ikke overskudd til å dra på stadige shoppingturer, storbyferier, restauranter eller i operaen.

[Gjest Consensio]

Er faktisk litt enig med Genesis her.

Jeg blir, som trygdet selv, veldig skeptisk til andre som lever DET livet selv om de er trygdet.

Har en bekjent, jeg vet ikke hvorfor hun er trygdet, men hun er med på fjellklatring og andre "krevende" aktiviteter, så kroppen hennes kan det jo ikke være så mye galt med.

Hun er også veldig sosial, reiser på bloggtreff og treffer kjente og ukjente mennesker osv.... Likevel er hun 100% trygdet Hun burde jo virkelig klare å jobbe med ett eller annet.

Jeg er også med på en del når jeg orker, men langt ifra på samme måte (les: sitte i bilen på en biltur fordi jeg ikke klarer å gå langt osv)

Så ja, jeg også lurer på hvor syke mange trygdede er

[Daniel84]

Jeg mener selvsagt ikke dette. Men tilfeller som de jeg nevnte får meg til å lure på hvor mye det egentlig kniper hos enkelte trygdede. Allikevel er det syting og klaging på den gjerrige staten som ikke vil gi dem enda mer penger.

Mitt hovedpoeng i denne tråden er følgende. Som student klarer jeg meg fint på 10 000 kroner i måneden. Jeg har råd til mat, bolig, internettilgang, trening og noen øl på byen i ny og ne. Jeg sammenligner ikke studenter og trygdede, men jeg drar en paralell for begge er grupper med lav kjøpekraft. Trygdede kan per definisjon kke jobbe, og derfor skal det være en naturlig grense for hvor aktive de kan være. Jeg klarer ikke helt å se nødvendigheten av disse ekstra pengene! Er man trygdet har man per definisjon ikke overskudd til å dra på stadige shoppingturer, storbyferier, restauranter eller i operaen.

Studenter har maange andre fordeler som trygdede ikke har også. Og bor vanligvis mye billigere. Vanlig stipend er vel rundt 6800, så jeg regner med du jobber ved siden av? Hvorfor klarer ikke DU å leve på 6800kr, når mange andre studenter klarer det? =P

Ps, vet du at det er forskjell på det å være trygdet og det å være død? For det virker ikke sånn. Selvfølgelig skal man ha mulighet til å dra ut å spise på restaurant en dag om man vil det!

[Daniel84]

Er faktisk litt enig med Genesis her.

Jeg blir, som trygdet selv, veldig skeptisk til andre som lever DET livet selv om de er trygdet.

Har en bekjent, jeg vet ikke hvorfor hun er trygdet, men hun er med på fjellklatring og andre "krevende" aktiviteter, så kroppen hennes kan det jo ikke være så mye galt med.

Hun er også veldig sosial, reiser på bloggtreff og treffer kjente og ukjente mennesker osv.... Likevel er hun 100% trygdet Hun burde jo virkelig klare å jobbe med ett eller annet.

Jeg er også med på en del når jeg orker, men langt ifra på samme måte (les: sitte i bilen på en biltur fordi jeg ikke klarer å gå langt osv)

Så ja, jeg også lurer på hvor syke mange trygdede er

Det går jo ant å være både psykisk og fysisk syk da.. Flere blir jo også bedre av å bo i varmere strøk feks.

Endret 27. september 2011 av Daniel84

[Gjest Consensio]

Men de ekstra pengene det er snakk om er ikke penger til shopping og reiser.... Det er penger vi kan bruke til behandlinger og medisiner..: så ikke det må bortprioriteres fordi vi må velge mellom det og mat... Eller droppe behandling fordi den ene buksa man har hatt i 2 år har gått i stykker så man trenger ny.

[Gjest Consensio]

Det går jo ant å være både psykisk og fysisk syk da.. Flere blir jo også bedre av å bo i utlandet feks.

Psykisk syk, men likevel utrolig sosial og er med på alt? Da er man ikke SÅ psykisk syk.

Og hva har utlandet med dette å gjøre?

[Daniel84]

Psykisk syk, men likevel utrolig sosial og er med på alt? Da er man ikke SÅ psykisk syk.

Og hva har utlandet med dette å gjøre?

Det jeg mente var at man trenger ikke være lam for å være uføretrygdet. Det finnes flere grunner til det. Ektrem tilfeller av depresjoner osv kanskje? Mente at flere blir bedre av å bo i syden feks, derfor er det jo mange uføretrygdede som bor i Spania, eller reiser ofte dit.

[Cava]

Hvem har sagt noe om å gå inn og forvalte folks økonomi?

Genesis trekker fram et par eksempler som viser at også trygdede kan prioritere, det som blir prioritert er to 20-pakninger røyk om dagen + flere abonnementer på ukeblader. Dette er mye penger, og går da på bekostning av f.eks. en ferietur.

Dette gjelder noen trygdede, men langt fra alle, og jeg skal ikke påstå at dette er representativt.

Jeg jobber, men har ikke råd til å røyke (10 sigaretter om dagen blir over 13 000 kr på et år) eller abonnere på ukeblader og magasiner. Derfor kan jeg dra på ferie.

Eksemepelt til Genesis, sa videre noe om et forslag fra AB som gikk på matkuponger. Det er dette jeg mener med å inngripe i folks liv vha forvaltning. Se lenger opp i tråden. Forøvrig er jeg naturligvis enig i at man kan prioritere når det gjelder pengene, særlig det som er "til overs" når mat og boligutgifter er betalt. Dette gjelder alle.

[Cava]

Jeg mener selvsagt ikke dette. Men tilfeller som de jeg nevnte får meg til å lure på hvor mye det egentlig kniper hos enkelte trygdede. Allikevel er det syting og klaging på den gjerrige staten som ikke vil gi dem enda mer penger.

Mitt hovedpoeng i denne tråden er følgende. Som student klarer jeg meg fint på 10 000 kroner i måneden. Jeg har råd til mat, bolig, internettilgang, trening og noen øl på byen i ny og ne. Jeg sammenligner ikke studenter og trygdede, men jeg drar en paralell for begge er grupper med lav kjøpekraft. Trygdede kan per definisjon kke jobbe, og derfor skal det være en naturlig grense for hvor aktive de kan være. Jeg klarer ikke helt å se nødvendigheten av disse ekstra pengene! Er man trygdet har man per definisjon ikke overskudd til å dra på stadige shoppingturer, storbyferier, restauranter eller i operaen.

En av forskjellene mellom studenter og trygdede, er at studentperioden er av relativt sett kort varighet, uføretrygden av langvarig art. Dette har noe å si ift muligheten til å legge seg opp penger, utsette dyre kjøp som møbler osv - denne muligheten har studenter. Nødvendigheten av de ekstra pengene, som du skriver, blir opp til den enkelte å vurdere verdien av. Men det som er helt sikkert,er at det ikke er en forutsetning for å bli trygdet - at man dropper et sosialt liv. Jeg tror ikke det er stadige shoppingturer, storbyferier, restauranter eller opera som nødvendigvis er det trygdede som mener de sliter, sikter til...