Filming av Behring Breivik under rettsmøtet?

[Gjest Gjest]

Jeg refererer til denne artikkelen: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10098723

"Denne gangen har tingretten åpnet for at media, fornærmede og etterlatte får være tilstede."

"Det påpekes igjen at pressen har referatforbud og at det ikke vil bli gitt anledning til å ta bilde av siktede før rettsmøtet. I praksis innebærer det trolig at Breivik vil bli ført inn i salen etter at retten er satt. Da er det lovforbud mot fotografering."

Blir det filming av Breivik eller ikke?

[AnonymBruker]

??? Det står jo at det blir fotografiforbud.

Da kan de tegne han eller beskrive hvordan han såg ut og oppførte seg.

[Gjest Gjest]

Jeg vil ærlig talt ikke høre mer om den fysaken før de forteller meg hvor lenge de har tenkt å låse han vekk.Så jeg blir happy om jeg slipper å se noe opptak derfra.

[NuckingFutz]

Politiet har jo anket tingrettens avgjørelse, og politiet får som oftest viljen sin, selv om deres argumenter for å skjerme Breivik fra pressen begynner å bli rimelig spekulative. Med mindre politiet vet noe vi ikke vet. Pårørende og andre som ikke tåler trynet på Breivik står fritt til å ikke klikke seg inn på eventuelle sider og videoer som omtaler og avbilder ham. Hvis uhellet skulle være så knip igjen øynene umiddelbart og beveg deg raskt vegg fra skjermen.

[Gjest Gjest]

Det massemorderen ønsker, er å komme i media.

Hvorfor skal vi gi massemorderen det han ønsker?

Vi skylder ham ingenting. La ham glemmes bort, og ikke få gjennomføre showet som han har planlagt i mange år.

Det er nettopp det han venter på. La ham vente resten av livet.

[NuckingFutz]

Det massemorderen ønsker, er å komme i media.

Hvorfor skal vi gi massemorderen det han ønsker?

Vi skylder ham ingenting. La ham glemmes bort, og ikke få gjennomføre showet som han har planlagt i mange år.

Det er nettopp det han venter på. La ham vente resten av livet.

Be careful what you wish for. Å få mediafokus trenger ikke bli slik Breivik ønsker at det skal bli. Breivik forestiller seg kanskje at han skal klare fremme budskapet sitt til massene eller i det minste rekruttere folk til nye angrep. Men en rutinert og kunnskapsrik motdebattant kunne vippet ham av pinnen, slik at ser hvor eventuelt lite Breivik forstår om verden rundt seg. Ikke akkurat god markedsføring for Knights Templar, isåfall.

[Gjest Gjest]

Be careful what you wish for. Å få mediafokus trenger ikke bli slik Breivik ønsker at det skal bli. Breivik forestiller seg kanskje at han skal klare fremme budskapet sitt til massene eller i det minste rekruttere folk til nye angrep. Men en rutinert og kunnskapsrik motdebattant kunne vippet ham av pinnen, slik at ser hvor eventuelt lite Breivik forstår om verden rundt seg. Ikke akkurat god markedsføring for Knights Templar, isåfall.

Han vet at det blir et show der han er hovedpersonen, og det har han forberedt lenge, blant annet gjennom å ta kosmetiske operasjoner for å se best mulig ut (fordi han vet at utseendet uansett teller for hvilket inntrykk folk får av ham), han har fått mange til å lese manifestet sitt, og det vil han bygge videre på hvis han får komme i rampelyset.

Det er dessverre ikke slik at alle vil se på ham kritisk i lys av det som har skjedd. Det vil alltid være noen som ikke tror "den kjekke fyren" er så ille, og det vil være grupperinger som vil sluke det han har å si. Han har jo startet "revolusjonen".

Alt dette vet massemorderen. Han har kalkulert med at han kan få ytterligere tilhengere til sitt syke verdensbilde, og ønsker å spille på alle strenger for å nå ut til flest mulig.

Ikke gi ham det han ønsker. Den verste straffen for ham er å ikke bli nevnt, ikke få oppmerksomhet.

[AnonymBruker]

Ikke gi ham det han ønsker. Den verste straffen for ham er å ikke bli nevnt, ikke få oppmerksomhet.

Nemlig.

[NuckingFutz]

At det blir et show med Breivik i sentrum er hevet over enhver tvil. Men om pressen spiller kortene riktig kan det bli et gjennomført freakshow Breivik ikke er tjent med. Hvem vet, kanskje pressen ikke trenger anstrenge seg nevneverdig.

Man kan ikke hysje ned Breivik, da manifestet er spredd for alle vinder. Leser man manifestet bombarderes man av Breiviks tankeverden. Han blir aldri utfordret direkte, eller i tilsvarende omfang som han utfordrer sine motstandere. Forsøk på å motsi ham via kronikker og artikler får aldri den effekten et/flere intervju kunne hatt, dersom media opptrådte lurt. Det blir ingen troverdig debatt rundt Breivik, da man knebler hovedpersonens mulighet til å gi svar på tiltale. Det blir rått parti. Enkelte kan oppfatte at vi foretrekker rått parti av frykt for at Breivik skal outsmarte oss. En Breivik-fan rekruttert via mediafokus på Breiviks meninger kan like gjerne erstattes av en fan rekruttert som følge av at ingen våger gå i direkte debatt med Breivik. Ved å ikke synliggjøre ham risikerer man å mystifisere ham og tillegge ham mer kunnskap og karisma enn han muligens besitter.

Han sitter ikke med regien selv om han mener seg godt forberedt. At han har detaljplanlagt hva han skal si, hjelper lite om han avbrytes og konfronteres uten å kunne gi fornuftige svar. I hvilken grad vil han kunne komme sympatisk fra en eventuell forestående diagnose, f.eks dyssosial personlighetsforstyrrelse? Hvor forberedt er egentlig Breivik på å bli konfrontert med sin egen psyke? Alt han sier og gjør kan tilsynelatende lett vinkles som uttrykk for at han er psykopat.

De fleste ser ut til å oppfatte Breivik som en vanlig utseende mann. Jeg vet ikke om et vanlig utseende kan få mennesker til å la seg blende, til tross for det som oppfattes som moralsk forkastelige handlinger. De plastiske operasjonene har ikke gjort underverker. Han ser bra ut på noen få bilder antakelig tatt for noen år siden, men fra dagens pressebilder fremstår han helt ordinær. Skal man la retursjerte facebook-bilder sirkulere som eksempel på hvordan han ser ut, eller er vi bedre tjent med the real deal?

Endret 13. september 2011 av NuckingFutz

[Gjest Gjest]

Jeg tror neppe Breivik kommer til å bli filmet under dette rettsmøtet. Men i fremtiden tror jeg vi kommer til å se mer til han.

Forøvrig er det ikke sikkert at Breivik er en psykopat. Jeg mener at han er en terrorist på lik linje med islamistiske terrorister. Man trenger ikke å være psykopat for å bli terrorist.

[Gjest Gjest]

Da er det lovforbud mot fotografering."

Blir det filming av Breivik eller ikke?

Ofte når de skriver fotoforbud så mener de også at det er forbudt å filme. Men det virker ikke som om man er helt konsekvent på dette. I sikkerhetskontrollen på mange flyplasser så står det at det er fotoforbud samtidig som det står at det er videoovervåkning. Kan virke litt inkonsekvent all den tid man kan ta ut enkeltbilder av en film.

[AnonymBruker]

Han sitter ikke med regien selv om han mener seg godt forberedt. At han har detaljplanlagt hva han skal si, hjelper lite om han avbrytes og konfronteres uten å kunne gi fornuftige svar. I hvilken grad vil han kunne komme sympatisk fra en eventuell forestående diagnose, f.eks dyssosial personlighetsforstyrrelse? Hvor forberedt er egentlig Breivik på å bli konfrontert med sin egen psyke? Alt han sier og gjør kan tilsynelatende lett vinkles som uttrykk for at han er psykopat.

Mye bra tanker, men jeg tror det er skummelt å føre en debatteknikk der man snakker han i munnen om han prøver å forklare seg. Det kan tolkes som at man må ty til "skitne" teknikker for å kneble han i debatt, derfor er det mye bedre å møte argumentene hans med egne gjennomtenkte argumenter som viser hvor feil han tar.

[juliane]

Politiet har jo anket tingrettens avgjørelse, og politiet får som oftest viljen sin, selv om deres argumenter for å skjerme Breivik fra pressen begynner å bli rimelig spekulative. Med mindre politiet vet noe vi ikke vet. Pårørende og andre som ikke tåler trynet på Breivik står fritt til å ikke klikke seg inn på eventuelle sider og videoer som omtaler og avbilder ham. Hvis uhellet skulle være så knip igjen øynene umiddelbart og beveg deg raskt vegg fra skjermen.

Og det mener du det er liten sjans for at de gjør?

[NuckingFutz]

Og det mener du det er liten sjans for at de gjør?

Ut ifra informasjonen som foreligger offentlig har jeg ingen grunn til å anta de de gjør det.

[AnonymBruker]

Rettsmøter i Norge skal være åpne. Politiets begrunnelse for lukkete møter er tynn og hjemler egentlig ikke lukking. Domstolene valgte likevel under tvil å lukke de to første møtene. Det ønsker de ikke lenger.

Politiets begrunnelse for isolasjon av Breivik er egentlig heller ikke god nok juridisk sett. Et åpent rettsmøte vil trolig vise hvor tynn politiets argumentasjon er. Derfor vil politiet ha lukking.

Fotograferingsforbudet bør pressen respektere. Men fotoforbudet er laget for å beskytte tiltalte som ikke ønsker å bli fotografert. Her ønsker jo Breivik det. Dermed kan neppe politi eller rettsvesen hindre fotografering i det lange løp.

[Gjest shalabais]

Nå erre slutt på Breiviks ridderdraktperiode....heretter skal det være Elvis jumpsuits for alle penga.....LOL !

[GammelKaktus]

Breivik har vel tatt opp nok plass i nyhetene, mer oppmerksomhet rundt han er ikke nødvendig.

[Mann 42]

Rettsmøter i Norge skal være åpne. Politiets begrunnelse for lukkete møter er tynn og hjemler egentlig ikke lukking. Domstolene valgte likevel under tvil å lukke de to første møtene. Det ønsker de ikke lenger.

Politiets begrunnelse for isolasjon av Breivik er egentlig heller ikke god nok juridisk sett. Et åpent rettsmøte vil trolig vise hvor tynn politiets argumentasjon er. Derfor vil politiet ha lukking.

Fotograferingsforbudet bør pressen respektere. Men fotoforbudet er laget for å beskytte tiltalte som ikke ønsker å bli fotografert. Her ønsker jo Breivik det. Dermed kan neppe politi eller rettsvesen hindre fotografering i det lange løp.

Det var ikke noe "under tvil" når det gjaldt lukkingen av møtene.

Og folk sitter med brev og besøksforbud for langt mindre alvorlige lovbrudd enn mordene til Breivik. Begrunnelsen er i begge tilfeller fare for bevisforspillelse, og det er mer enn godt nok. Og helt normalt.

[Mann 42]

Mye bra tanker, men jeg tror det er skummelt å føre en debatteknikk der man snakker han i munnen om han prøver å forklare seg. Det kan tolkes som at man må ty til "skitne" teknikker for å kneble han i debatt, derfor er det mye bedre å møte argumentene hans med egne gjennomtenkte argumenter som viser hvor feil han tar.

En rettssal er ikke et sted der man bruker energi på å demonstrere hvor feil folk tar om dette eller hint. Det er et sted hvor man bruker energi på å demonstrerere hvor skyldige de er, for deretter å dømme dem.

Og det er heller ikke en talerstol for tiltalte. Dersom Breivik skulle forsøke å bruke tiltalebenken som talerstol, vil han selvfølgelig bli stoppet.

[Hm..]

Be careful what you wish for. Å få mediafokus trenger ikke bli slik Breivik ønsker at det skal bli. Breivik forestiller seg kanskje at han skal klare fremme budskapet sitt til massene eller i det minste rekruttere folk til nye angrep. Men en rutinert og kunnskapsrik motdebattant kunne vippet ham av pinnen, slik at ser hvor eventuelt lite Breivik forstår om verden rundt seg. Ikke akkurat god markedsføring for Knights Templar, isåfall.

Ønsketenkning, spør du meg.

Argumentet som man gjentagne ganger har tydd til om å trekke ut trollet slik at det "sprekker i solen" er kanskje gangbart for de som tror på eventyr og troll. Mange har vel erfaring med å forsøke å diskutere med mennesker med et livssyn basert på overtro og magi? Det er ikke slik at det er en allmenn og evig sannhet som etterhvert kan avdekkes ved debatt og "felle" en ideologi. Det dreier seg om verdier og da nytter det lite med argumentasjon og fakta.