Menn er mindre verd

[Gjest BesserWisser]

http://www.dagbladet.no/2011/09/10/nyheter/utenriks/zanzibar/afrika/tanzania/18056217/

Slutter aldri å forundre meg over medienes famøse fokus.

Motsatt: Det er grunn til å anta at så mange som 30.000 er drept i Libya det siste halve året og et sted mellom 1.500 og 5.000 i Syria. Det er videre all grunn til å tippe at omtrent samtlige av de drepte er menn. Det poengteres aldri. Rar verden. Eller?

Endret 10. september 2011 av BesserWisser

[cecwc]

Menn er da ikke mindre verdt! Rar verden, ja! Media lever jo i sin egen lille verden, 50 % av det de sier er enten uinteressant eller bare tull!

[Mr.Omg]

Syns du er litt hårsår TS. Jeg tolket ikke den artikkelen som at menn er mindre verdt enn kvinner og barn.

Da det hadde vært jordskjelv i Japan var det flest menn som døde. De hadde ofret seg for å redd de som var svakere enn de selv, altså gamle, barn og kvinner. Dette ble nevnt i media.

De mennene som overleve i den saken du viser til overlevde fordi de dytter gjerne både kvinner og barn (som er svake og slitne) av båtene for å få bedre plass til seg selv.

Og jeg ser ikke nødvendigheten av å nevne at de aller fleste som døde i Libya var menn, for det var menn som lagde bråk og da er det jo også de som dør.

[AnonymBruker]

Godt sagt, Omg.

[Mr.Omg]

Takk, AnonymBruker

[Gjest Survival]

Det har vært sånn i alle generasjoner og tider at kvinner og barn har blitt reddet først, prioritert først og satt fremst i rekker og redningsaksjoner. Det har vel noe med at man har sett på kvinner og barn som svakere enn menn, og at menn mye lettere kan ta vare på seg selv eller redde seg selv, uten at man skal overlate menn helt til seg selv heller. Det er bare sånn det har vært og sånn det har blitt. Også media fremstiller det ofte sånn; at kvinner og barn kommer først, deretter menn. Men det er på ingen måte sånn at de fremstiller menn som betydningsløse eller ikke viktige...

[Gjest gnækvåg]

I naturen så ja, mutasjoner f.eks oppstår oftere hos organismer av hankjønn.

[Hm..]

Støtter trådstarter: Dette er en anakronisme.

I tidligere tider var barn og kvinner viktigere enn menn, for å sikre gruppens bestand og reproduksjon. I dag er den største truslen til vår og klodens videre eksistens, overbefolkning.

Det sterkeste våpen for å vekke sympati er ofte barns lidelse, -og spesielt her i Norge. Referanse til barns udekkede behov, er gjerne et trylleformular av en døråpner.

Det er jo ganske besynderlig hvor ille alle skal syns det er hvis en 15-16 år gammel gutt dør, men så snart han har fylt 18, og spesielt hvis det dreier seg om en konflikt, så blir plutselig holdningen en helt annen.

[Gjest only me]

At det går an å fokusere slik som dere gjør. Hvis dette skulle være et forsøk på å diskutere likestilling, så synes jeg trådstarter virkelig har mislykket.

Her er det mennesker som er døde pga. en ulykke og dere føler dere tråkket på fordi de ikke nevner menn. Spiller vel f.... ingen rolle hvilket kjønn det dreier seg om, men heller hvor mange som er omkommet og at de er døde. Vis litt medfølelse.

[Hm..]

At det går an å fokusere slik som dere gjør. Hvis dette skulle være et forsøk på å diskutere likestilling, så synes jeg trådstarter virkelig har mislykket.

Her er det mennesker som er døde pga. en ulykke og dere føler dere tråkket på fordi de ikke nevner menn. Spiller vel f.... ingen rolle hvilket kjønn det dreier seg om, men heller hvor mange som er omkommet og at de er døde. Vis litt medfølelse.

Skal man unnlate å diskutere prinsipielle spørsmål med utgangspunkt i en spesifikk sak, fordi man skal vise medfølelse? Folk dør i ulykker over hele verden, hele tiden.

I tillegg, -det jeg uthevet i din kommentar, er nettopp den saken dreier seg om! Det er antall døde i en slik ulykke som burde være det vesentlig, ikke først og fremst hvilket kjønn og aldersgruppe de tilhører.

[Gjest Sjokoladebolle]

http://www.dagbladet.no/2011/09/10/nyheter/utenriks/zanzibar/afrika/tanzania/18056217/

Slutter aldri å forundre meg over medienes famøse fokus.

Motsatt: Det er grunn til å anta at så mange som 30.000 er drept i Libya det siste halve året og et sted mellom 1.500 og 5.000 i Syria. Det er videre all grunn til å tippe at omtrent samtlige av de drepte er menn. Det poengteres aldri. Rar verden. Eller?

Slik jeg ser det blir det nevnt i artikkelen at det er flest kvinner og barn som er døde, men det er ingen som sier at ulykken ikka hadde blitt sett på som like tragisk om det var flest menn. De skriver jo bare fakta.

[Suzy]

Loudon Waiwright sier det ganske bra:

It's the men who have the power,

It's the men who have the might

And the world's a place of horror

Because each man thinks he's right

A man's home is his castle so the family let him in

But what's important in that kingdom

Is the women and the children

A husband and a father, every man's a king

But he's really just a drone,

Gathers no honey, has no sting

Have pity on the general, the king, and the captain

They know they're expendable, after all they're men

Resten av teksten finner du her

[Gjest gnækvåg]

Støtter trådstarter: Dette er en anakronisme.

Ja, det er litt sånn. Men hva gjør man?

Min mening er at flere sider ved menn og kvinner trenger å synligjøres kulturellt (og KG burde seriøst understreke at dette er en Rosa side for å ikke gjøre seg skyldig i sexisme, men det er en annen sak) og at det må bli lettere for mannlige ofre å få hjelp, uten å latterligjøres, ikke bli trodd etc...

[Gjest "gjest"]

http://www.dagbladet.no/2011/09/10/nyheter/utenriks/zanzibar/afrika/tanzania/18056217/

Slutter aldri å forundre meg over medienes famøse fokus.

Motsatt: Det er grunn til å anta at så mange som 30.000 er drept i Libya det siste halve året og et sted mellom 1.500 og 5.000 i Syria. Det er videre all grunn til å tippe at omtrent samtlige av de drepte er menn. Det poengteres aldri. Rar verden. Eller?

Hva med de voldtatte libyiske jentene som får skåret strupen over av sine fedre etterpå pga hans ære skal reddes?

Pinadø, er de jenteungene mye verdt?

[Gjest gnækvåg]

Hva med de voldtatte libyiske jentene som får skåret strupen over av sine fedre etterpå pga hans ære skal reddes?

Andre kvinner spiller også en rolle i disse episodene, bare så det er sagt.

[Gjest "gjest"]

Andre kvinner spiller også en rolle i disse episodene, bare så det er sagt.

Det er altså da menn som sitter med makten.

[Gjest gnækvåg]

Det er altså da menn som sitter med makten.

Nominellt sett ja, men hva som foregår i virkeligheten er ofte mer komplisert.

I utviklingsland og muslimske land, kjemper medkoner, medkonkubiner, koner og elskerinner med hverandre verbalt, psykologisk og fysisk – ofte med døden til følge. Dette gjør også svigermødre og svigerdøtre, særlig i India. Over hele verden er kvinner medskyldige i æresdrapene på sine kvinnelige familiemedlemmer. Til og med i Nord-Amerika har flere mødre, etter at deres døtre rømte hjemmefra fordi de visste de var i livsfare, overtalt dem til å komme hjem igjen, hvorpå deres ektemenn og sønner (jentenes fedre og brødre) ved første anledning har drept dem fordi de er blitt ”for vestlige”. Noen ganger er mødre i tillegg fysisk involvert i æresdrapene på sine egne døtre.

http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=39&tekstid=2953

Endret 11. september 2011 av Vanemagi

[Gjest Sjokoladebolle]

Nominellt sett ja, men hva som foregår i virkeligheten er ofte mer komplisert.

I utviklingsland og muslimske land, kjemper medkoner, medkonkubiner, koner og elskerinner med hverandre verbalt, psykologisk og fysisk – ofte med døden til følge. Dette gjør også svigermødre og svigerdøtre, særlig i India. Over hele verden er kvinner medskyldige i æresdrapene på sine kvinnelige familiemedlemmer. Til og med i Nord-Amerika har flere mødre, etter at deres døtre rømte hjemmefra fordi de visste de var i livsfare, overtalt dem til å komme hjem igjen, hvorpå deres ektemenn og sønner (jentenes fedre og brødre) ved første anledning har drept dem fordi de er blitt ”for vestlige”. Noen ganger er mødre i tillegg fysisk involvert i æresdrapene på sine egne døtre.

http://www.rights.no/publisher/publisher.asp?id=39&tekstid=2953

Hvorfor tror du at de er med på dette? Tror du at det kanskje har noe å gjøre med at kulturen deres sier at jentene skal bli behandlet sånn, og at de er selv et produkt av den kulturen de er oppvokst i?

[Gjest "gjest"]

De er hjernevasket.

[Gjest gnækvåg]

Hvorfor tror du at de er med på dette? Tror du at det kanskje har noe å gjøre med at kulturen deres sier at jentene skal bli behandlet sånn, og at de er selv et produkt av den kulturen de er oppvokst i?

De er hjernevasket.

Jeg ville bare påpeke at begge kjønn har "ansvar" for ugjerningene.

Edit:

Vent!

Noen som er kjønnsselektive med når noen er hjernevasket/kulturen har skylda?

Endret 11. september 2011 av Vanemagi