Hva er deres mening om pels?

[AnonymBruker]

crazycatlady: Hadde det vært enkelt å gjøre noe med misbruk av dyr, så hadde jeg vært med. Jeg bryr meg selvfølgelig om hvordan dyr har det!! Men jeg VIL ikke velge økologiske produkter. Jeg vil velge det som er BILLIGST.

Og sånne ting er det heller ingen som bryr seg om. Selvfølgelig kjøper folk det billigste. Ikke det som er mest økologisk. At noen kun kjøper økologisk mat er greit det, men jeg VIL IKKE bruke ekstra penger på det.

Og da kan jeg liksom ikke bry meg om sånt heller.

Og selv om man får vekk all pelsnæringa i Norge, så er det faktisk i Kina det er verst. Både når det gjelder kjøtt og pels. Og sålenge det er et marked for pels i Norge, så får vi det importert. Det må en lovgivning med forbud mot pels til for at ingen i Norge skal bruke det. MYE av pelsen som selges i Norge er uansett fra andre land. Med mindre man driver privat med pelshandel.

Og jeg sier ikke dette for å 'beskytte' noe, men det er fakta. Det er så mange som tror at bare de blir med på en liten demonstrasjon eller noe så går alt bra. Kanskje pelsnæringa skulle kommet opp som et seriøst politisk tema? For Norge driver både med kjøp og salg av pels, både i europa og amerika.. litt usikker på asia.

[Gjest CrazyCatlady]

crazycatlady: Hadde det vært enkelt å gjøre noe med misbruk av dyr, så hadde jeg vært med. Jeg bryr meg selvfølgelig om hvordan dyr har det!! Men jeg VIL ikke velge økologiske produkter. Jeg vil velge det som er BILLIGST.

Og sånne ting er det heller ingen som bryr seg om. Selvfølgelig kjøper folk det billigste. Ikke det som er mest økologisk. At noen kun kjøper økologisk mat er greit det, men jeg VIL IKKE bruke ekstra penger på det.

Og da kan jeg liksom ikke bry meg om sånt heller.

Og selv om man får vekk all pelsnæringa i Norge, så er det faktisk i Kina det er verst. Både når det gjelder kjøtt og pels. Og sålenge det er et marked for pels i Norge, så får vi det importert. Det må en lovgivning med forbud mot pels til for at ingen i Norge skal bruke det. MYE av pelsen som selges i Norge er uansett fra andre land. Med mindre man driver privat med pelshandel.

Og jeg sier ikke dette for å 'beskytte' noe, men det er fakta. Det er så mange som tror at bare de blir med på en liten demonstrasjon eller noe så går alt bra. Kanskje pelsnæringa skulle kommet opp som et seriøst politisk tema? For Norge driver både med kjøp og salg av pels, både i europa og amerika.. litt usikker på asia.

Joda,det er jo desverre sånn og jeg er ikke så naiv at jeg tror at kun fordi jeg velger sånn som jeg gjør så blir det den forandringen.Må nok mer til for det så det blir jo mest for min egen del.

Det vet jeg godt ja,og Norge eksporterer mye pels til Kina også.Er jo en enkel grunn til det og det er fordi det er billigere.Er desverre mye som kommer fra Kina kun fordi det er billigere og det kommer jo med en pris også.

Jeg tror demonstrasjoner kan hjelpe til en viss grad og det er at man viser at det er mange som er imot,men selvsagt så hjelper ikke bare det.Det må jo mer til..men da må jo de som styrer her i landet på banen.

I bunn og grunn er vi visst ganske så enige har jeg funnet ut etter disse innleggene Ja,utenom det med kjøtt og sånn da :gjeiper:

[Gjest HunterLady]

Bare til opplysning HL, så er ikke pelsnæringen et særlig stort bidrag til norsk næring siden de trenger statlig støtte for å overleve

Ok ok. Men det er ennå ingen som svarte på spm mine. Tror helt ærlig at folk ikke hadde gidda å engasjere seg dersom det var snakk om fiskeskinn eller stygge insekter som av en eller annen grunn hadde hatt et eksklusivt skinn.

[Gjest Hikken]

Ok ok. Men det er ennå ingen som svarte på spm mine. Tror helt ærlig at folk ikke hadde gidda å engasjere seg dersom det var snakk om fiskeskinn eller stygge insekter som av en eller annen grunn hadde hatt et eksklusivt skinn.

Om de stygge insektene hadde bodd i bittesmå bur knapt større en dem selv hele sitt liv så kan du banne på at jeg hadde vært like engasjert.

[Nebel86]

Vis meg dokumentasjon som viser at dyrene ikke har det bra. Og da mener jeg ikke bildene som er tatt av dyr som blir behandlet for skader/sykdommer og som er blitt skremt av fremmede midt på natta. Da kan man jo like gjerne bryte seg inn hos en veterinær og bruke bilder derfra som bevis på at alle mennesker i Norge mishandler dyrene sine.

Jeg mener helt ærlig at mange av de som er imot pels er uvitende og ignorante, for de vil ikke høre på hva andre sier. Jeg var mer imot pelsdyrnæringen før jeg så på debatten jeg har linket til litt tidligere her, men der er det jo tydelig hvem som har empirisk data og ikke...

http://www.pelsut.no/pelsmotstand/forsknings-uttalelser/ Man skal virkelig ikke trenge "bevis" for å skjønne at pelsdyr lider, det er bare å se hvordan dyret er skapt og hvordan de forskjellige dyra lever i vill tilstand, det skal da ikke mye til for å skjønne at et nettingbur blir feil i forhold til behov og instinkter. Minken f.eks oppholder seg nesten alltid i nærheten av vann i vill tilstand, den har også svømmehud mellom tærne. En rev er avhengig av å bevege seg over store avstander og å jakte. Har sett alt for mange pelsdyr med tvangsadferd, enten ved sirkling av hodet eller hopping fra gulv til hylle uten stopp, og det er ikke resultat av lykkelige dyr for å si det sånn.

Om disse dyra blir livredde når det kommer folk inn på natta, så har de ikke mye å gjøre i et bur i utganspunket, jeg har også til gode å se en hund med avrevet øre eller bein stuet bort i et bur hos dyrlegen. Og en rev med avbitt hale/bein burde ikke bli satt til behandling men heller blitt avlivet tvert! Pelsdyr blir jo bare stuet bort til oppdretteren gidder å gjøre noe med problemet. Bilder lyver ikke, og det har blitt MANGE bilder de siste årene.

Vi som er imot pels er uvitende og ignorante?? jøss, for min del virker det som de som går med pels er de som er minst opplyste her, men det er kanskje bare meg... Er nok en grunn for at så mange veterinærer går ut mot pelsdyroppdrett.

Jeg forsøker alltid å se saken fra begge sider, men jeg greier rett og slett ikke å se en eneste god grunn med pelsdyroppdrett.

Endret 4. september 2011 av Nebel86

[smalls]

http://www.pelsut.no/pelsmotstand/forsknings-uttalelser/ Man skal virkelig ikke trenge "bevis" for å skjønne at pelsdyr lider, det er bare å se hvordan dyret er skapt og hvordan de forskjellige dyra lever i vill tilstand, det skal da ikke mye til for å skjønne at et nettingbur blir feil i forhold til behov og instinkter. Minken f.eks oppholder seg nesten alltid i nærheten av vann i vill tilstand, den har også svømmehud mellom tærne. En rev er avhengig av å bevege seg over store avstander og å jakte. Har sett alt for mange pelsdyr med tvangsadferd, enten ved sirkling av hodet eller hopping fra gulv til hylle uten stopp, og det er ikke resultat av lykkelige dyr for å si det sånn.

Om disse dyra blir livredde når det kommer folk inn på natta, så har de ikke mye å gjøre i et bur i utganspunket, jeg har også til gode å se en hund med avrevet øre eller bein stuet bort i et bur hos dyrlegen. Og en rev med avbitt hale/bein burde ikke bli satt til behandling men heller blitt avlivet tvert! Pelsdyr blir jo bare stuet bort til oppdretteren gidder å gjøre noe med problemet. Bilder lyver ikke, og det har blitt MANGE bilder de siste årene.

Vi som er imot pels er uvitende og ignorante?? jøss, for min del virker det som de som går med pels er de som er minst opplyste her, men det er kanskje bare meg... Er nok en grunn for at så mange veterinærer går ut mot pelsdyroppdrett.

Jeg forsøker alltid å se saken fra begge sider, men jeg greier rett og slett ikke å se en eneste god grunn med pelsdyroppdrett.

Nettopp!

[Gjest Lebewesen93]

Jeg bruker ikke pels, liker ikke pels så godt. Men jeg er ikke noe bedre, er ikke så nøye på om sminken er dyretestet eller ikke Jeg vil, og SKAL virkelig skjerpe meg der !

[Gjest Hikken]

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10097844

[Vulpes]

Jeg har ingenting i mot pels så fremt det kommer fra dyr som har hatt greie levekår, blitt slaktet på en human måte, samt at mer enn kun pelsen deres blir brukt.

Dermed faller jo blant annet minkpels bort Mens reinsdyrpels synes jeg kan være helt OK å bruke, for der bruker man jo kjøttet og, samt at de har ganske OK levekår? Har ikke undersøkt dette nærmere, så hvis dette ikke stemmer får dere hyle ut.

Altså, pels i utgangspunktet har jeg ingenting i mot. Samme med skinn, kjøtt osv. Problemet er måten dyrene blir behandlet på, samt at det er dårlig utnytting av ressurser og kun bruke pelsen til et dyr for så å kaste bort resten.

[Vulpes]

Om de stygge insektene hadde bodd i bittesmå bur knapt større en dem selv hele sitt liv så kan du banne på at jeg hadde vært like engasjert.

Huh, du hadde virkelig engasjert deg hvis insekter ble "behandlet dårlig"? Kan man i det hele tatt behandle insekter dårlig? Har de i det hele tatt evnen til å kjenne/forstå frykt og smerte? Trodde ikke insekter var klar over sin egen eksistens en gang. Så jeg smekker i hvert fall mygg uten noen store samvittighetskvaler.

[Gjest HunterLady]

Huh, du hadde virkelig engasjert deg hvis insekter ble "behandlet dårlig"? Kan man i det hele tatt behandle insekter dårlig? Har de i det hele tatt evnen til å kjenne/forstå frykt og smerte? Trodde ikke insekter var klar over sin egen eksistens en gang. Så jeg smekker i hvert fall mygg uten noen store samvittighetskvaler.

Dette vet vi vel egentlig ikke helt sikkert, men jeg mener at disse ekstreme dyrevernerne bør tenke like mye på alt som er levende og som kan oppleve smerte, ikke bare om vesenene er søte å se på.

[Vulpes]

Dette vet vi vel egentlig ikke helt sikkert, men jeg mener at disse ekstreme dyrevernerne bør tenke like mye på alt som er levende og som kan oppleve smerte, ikke bare om vesenene er søte å se på.

Hvorfor mener du at de bør tenke like mye på alt levende? Jeg ser på meg selv som en dyreelsker og en slags dyreverner, selv om jeg ikke er engasjert i noen organisasjon ettersom jeg synes de alle virker litt småskrudde.

Men jeg rangerer da ikke alle dyr helt likt av den grunn. Jeg setter en hund høyere enn en bille. Hunden er et mye mer komplekst vesen med evnen til å føle og tenke, kjenne frykt og smerte osv. En bille blir vel mer eller mindre en robot, så vidt jeg har forstått det. Dermed kan jeg gjerne kjempe for en hunds rettigheter og velferd, men ikke for en billes.

Når det gjelder artsbevaring blir det noe helt annet. En hund som individ er mere verdt for meg enn en bille. Mens en billeart kan på mange måter være vel så viktig som hundearten, for mange insekter er nøkkelarter som resten av økosystemet i et område er svært avhengig av.

EDIT: Leste ikke før nå at du skrev "(...) som kan føle smerte". Da skjønner jeg deg mer. Selv om jeg fortsatt vil rangere en hund over en frosk. Er flere faktorer enn evnen til å føle smerte som spiller inn, både objektive faktorer og så klart litt følelser.

Endret 10. september 2011 av Tonje!

[Gjest Badabing]

Dette vet vi vel egentlig ikke helt sikkert, men jeg mener at disse ekstreme dyrevernerne bør tenke like mye på alt som er levende og som kan oppleve smerte, ikke bare om vesenene er søte å se på.

De fleste av "oss" tenker blant annet på fisken også, og de fleste fisker er vel ikke akkurat veldig søte å se på..

[Gjest CrazyCatlady]

Dette vet vi vel egentlig ikke helt sikkert, men jeg mener at disse ekstreme dyrevernerne bør tenke like mye på alt som er levende og som kan oppleve smerte, ikke bare om vesenene er søte å se på.

Hvem her er det som har uttrykt noe i den retningen da?Virker mer som det er dine fordommer mot dyrevernere som spiller inn her.

Noen er sånn ja,men de som jobber seriøst med dyrevern er ikke sånn.De fleste dyrevernorganisjasjoner har jo mange forskjellig saker de jobber med og da er det jo ikke sånn at de velger vekk saker der dyrene ikke er søte.Kanskje de bruker de søte dyrene mer når de skal markedsføre seg selv,men den strategien bruker man jo i den menneskelige verdenen også.

Jeg er ikke tilknyttet noen organisasjon eller noe,men søthet har liten betydning for meg når jeg engasjerer meg i saker som har med dyr å gjøre.

[Gjest Ms. Raggsokk]

De fleste av oss er vel enige i at pelsdyr skal behandles bra (noe som dessverre ikke er tilfelle ). Og bra er det. Jeg har ikke noe i mot pels såfremt dyrene har hatt et så godt liv som overhodet mulig, uten stress, skader, sykdommer og trange bur. Det går faktisk ann.

Litt på siden: Det er festlig med folk som er i mot pels, men som handler økologisk fordi "dyrene har det såååå bra". Hehe, de skulle bare visst hvordan enkelte driver økologisk. De gjelder selvsagt ikke alle, men mange driver med samme greia der. F.eks. mange høner på lite område, mye stress og mas. Det er jo like ille som pelsdyr i bur.

[Gjest CrazyCatlady]

Litt på siden: Det er festlig med folk som er i mot pels, men som handler økologisk fordi "dyrene har det såååå bra". Hehe, de skulle bare visst hvordan enkelte driver økologisk. De gjelder selvsagt ikke alle, men mange driver med samme greia der. F.eks. mange høner på lite område, mye stress og mas. Det er jo like ille som pelsdyr i bur.

Vel,det er jo det de reklamerer med da og hvordan skal man som forbruker vite helt sikkert hvor produktene kommer fra?

Jeg vet jo om folk som driver gård som ikke er økologisk,men der dyrene omtrent lever som om de skulle vært på en økologisk gård.Det er jo nettopp det at man egentlig kan vite noe om det man kjøper helt 100% sikkert og det irriterer meg litt.

Jeg trodde forresten at om produktene er debio godkjente så må de gjennom strenge kontroller eller er det bare lureri det også :gjeiper:

[Gjest Ms. Raggsokk]

Vel,det er jo det de reklamerer med da og hvordan skal man som forbruker vite helt sikkert hvor produktene kommer fra?

Jeg vet jo om folk som driver gård som ikke er økologisk,men der dyrene omtrent lever som om de skulle vært på en økologisk gård.Det er jo nettopp det at man egentlig kan vite noe om det man kjøper helt 100% sikkert og det irriterer meg litt.

Jeg trodde forresten at om produktene er debio godkjente så må de gjennom strenge kontroller eller er det bare lureri det også :gjeiper:

Det er nok enorm variasjon i gårdsdriften både hos økologiske og ikke-økologiske bønder Vi driver "vanlig", og derfor har jeg ikke supererfaring med økologisk, men vet av mange som ikke har hatt kontroller på en stund, for å si det slik.

[Gjest CrazyCatlady]

Det er nok enorm variasjon i gårdsdriften både hos økologiske og ikke-økologiske bønder Vi driver "vanlig", og derfor har jeg ikke supererfaring med økologisk, men vet av mange som ikke har hatt kontroller på en stund, for å si det slik.

Hm,trodde virkelig at det var litt mer strengt når det var økologisk landbruk og at det var derfor man skulle ha kontroller.Jaja,lett å bli lurt skjønner jeg

[Gjest Badabing]

Det er nok enorm variasjon i gårdsdriften både hos økologiske og ikke-økologiske bønder Vi driver "vanlig", og derfor har jeg ikke supererfaring med økologisk, men vet av mange som ikke har hatt kontroller på en stund, for å si det slik.

Men de har fortsatt mer plass der enn det burhøner og "frittgående" høns har. Hvis jeg absolutt skal kjøpe egg, så kjøper jeg i alle fall det som er best (eller minst ille) - økologisk.

[Lillaa]

Jeg har ingenting i mot pels så fremt det kommer fra dyr som har hatt greie levekår, blitt slaktet på en human måte, samt at mer enn kun pelsen deres blir brukt.

Dermed faller jo blant annet minkpels bort Mens reinsdyrpels synes jeg kan være helt OK å bruke, for der bruker man jo kjøttet og, samt at de har ganske OK levekår? Har ikke undersøkt dette nærmere, så hvis dette ikke stemmer får dere hyle ut.

Altså, pels i utgangspunktet har jeg ingenting i mot. Samme med skinn, kjøtt osv. Problemet er måten dyrene blir behandlet på, samt at det er dårlig utnytting av ressurser og kun bruke pelsen til et dyr for så å kaste bort resten.

Reindriftsnæringa har ganske mange svin på skogen. I denne og denneartikkelen kan du lese om hvordan situasjonen var i vinter.

Reindriftssamene har i lengre tid hatt flokker som er større enn hva beitene kan tåle, av økonomiske grunner. En dag vil det komme direkte pålegg om å gjøre kutt i reintall, og mange vil derfor ha store flokker nå for å fortsatt kunne sitte igjen med en god flokk etter nedskjæringer.

Så jeg synes ikke vinterluen min i revepels er noe verre å eie enn reinskinn, siden jeg vet at reineierne setter penger foran dyrevelferd.