Tilbud til skoleflinke

[Gjest Gjest]

Tull! Dette vil da ikke lønne seg i en så ung alder!

Hvorfor vil det ikke lønne seg at en som hal lært å lese får lov å sitte å praktisere høytlesning sammen med andre som har lært å lese, i stedet for å sitte i en time der andre lærer seg å sette sammen bokstaver til ord?

[AnonymBruker]

Verden er full av flinke mennesker. Skal alle særbehandles?

Ressursterke blir skapt- ikke født.

Hvis man sier til en syv åring: Du er så flink. Du er så smart! Du kan så mye! .. Jeg er ikke helt sikker på om det skaper sunne omgivelser for barnet?

Om noen skjønner tegningen: I mitt hode kan jeg huske at slike ble bedrevitere og skjøre. Skjønte ikke at folk ønsket å gjøre noe på egenhånd (lekser. Tegninger. Oppgaver) uten deres hjelp. For eksempel.

IQ er i stor grad noe man blir født med. Men du er inne på noe med at man kan skape ressurssterke mennesker. Det betyr også at man kan skape ressurssvake mennesker. La de smarte "skoleflinke" gå for lut og kaldt vann, og de får problemer, de også. Det er en seiglivet myte at de med "mer innabords" klarer seg så greit selv. Skolen skal hjelpe alle!

Det nevner om rosing har ingenting med flinkhet å gjøre, men det har mye med skakk-kjørt oppdragelse å gjøre. Mange foreldre, og sikkert mange lærere, roser barn uansett hva de gjør. Det er opplagt at dette er lite lurt.

Her er det snakk om å gi de skolesmarte en meningsfull skolehverdag, det blir noe ganske annet.

[AnneBonny]

Til begge to som har svart på mitt innlegg.

Jo-Ja.. jeg ser i grunnen tankegangen deres. Det er nok noe jeg må lese mer på! Jeg ønsker at alle skal lære når de er på skolen. Riktig læring er behovet til både den flinke og den uflinke. Lærerne må også få bedre vilkår enn idag. Større muligheter til å meste det faget de står over! Også pedagogisk. Det jeg er skeptisk på er hvordan dette blir gjort. Det må gjøres med riktighet. Jeg er enig i at det ikke er gjort med riktighet slik som det er idag. Noe må gjøres..men hvordan er noe annet.

[Mononoke]

Jeg kjenner jeg blir veldig glad for at de flinke elevene endelig blir sett. Jeg kunne lese og skrive lenge før jeg begynte på skolen, og også en del andre ting som f.eks. matte (yngst i søskenflokken, så hadde fulgt med på søsknene mine i noen år). Jeg gledet meg som bare det til å begynne på skolen for å lære mer, men lærte knapt noe de første årene. Foreldrene mine slet for at jeg skulle få oppgaver tilpasset mt kunnskpsnivå og lærelyst, men dette ble kraftig motarbeidet fra skolens side. Det sunneste for meg var nemlig å følge resten av klassen og "normal" progresjon.

Mesteparten av barneskolen gikk med på å kjede meg, og å unngå å vise hva jeg kunne. Skoleflinke ble mobbet. Husker ikke når jeg ga opp, men kom meg så vidt igjennom ungdomsskolen, interessen var fullstendig borte. Først etter flere års skolepause fant jeg kunnskapstørsten tilbake, men er i dag ikke noe spesielt flinkere enn de andre jeg studerer med. Hva jeg kunne ha oppnådd, er ikke så godt å si i dag. Og min historie er absolutt ikke unik, det er mange av oss!

En dag vil det bli slutt på oljeevetyret her i landet, og vi trenger skarpe hoder som kan drive landet videre. Det får vi ikke ved å holde de skarpe hodene nede. Vi burde være stolt over barn med talenter innenfor andre områder enn idrett, og la disse få utvikle seg på lik linje. Vi skal selvfølgelig også gi de andre barna den undervisningen de trenger, det beste er at alle får muligheten til å oppfylle sitt potensiale.

[AnonymBruker]

Alle dere, spesielt Mononoke, som snakker om at de flinke blir mobbet, så det er bra at de får dere muligheten: Har dere lest saken? De tas jo ikke helt ut av vanlig skole, de bare får et tilleggstilbud. Det blir ikke mindre mobbing av slikt, så Mononoke, du ville nok, om dette hadde vært en sak da du var ung, fremdeles unngått å vise hva du kunne, og du ville gjort alt i din makt for å slippe "smart-klassen".

Dessuten er dette forlaget i direkte strid med opplæringsloven, så det er i grunnen ikke noe poeng i å vurdere det.

[Mononoke]

Alle dere, spesielt Mononoke, som snakker om at de flinke blir mobbet, så det er bra at de får dere muligheten: Har dere lest saken? De tas jo ikke helt ut av vanlig skole, de bare får et tilleggstilbud. Det blir ikke mindre mobbing av slikt, så Mononoke, du ville nok, om dette hadde vært en sak da du var ung, fremdeles unngått å vise hva du kunne, og du ville gjort alt i din makt for å slippe "smart-klassen".

Dessuten er dette forlaget i direkte strid med opplæringsloven, så det er i grunnen ikke noe poeng i å vurdere det.

Det er ikke i driekte strid med opplæringsloven så lenge de ikke permanent deler inn i klasser etter nivå, ihvertfall slik jeg har oppfattet det. Det er som du skriver ett tilleggstilbud, i de fagene de ligger lengst fremme i.

Jeg tror uansett at dette vil gi en selvtillitsboost til de flinke elevene. De slipper å være "know-it-all" i klasserom med andre, i de fagene de ikke ligger langt foran vil de jo bli værende med den gamle klassen. Og så kan de endelig få brukt det de kan, slippe å kjede vettet av seg, og få litt utfordringer å bryne seg på. I mine øyne er disse forslagene utelukkende positive!

[Gjest humlen3]

Iallefall der jeg har gått på skole har det alltid vært slik at de med spesielle behov har fått tilpasninger. Og det mener jeg er KJEMPEBRA! Man ønsker jo at alle mennesker skal ha mulighet til å nå sitt fulle potensiale. Så hvorfor skal ikke resten av elevene ha like stor rett til tilpasning av undervisningen? Hvorfor skal ikke de få hjelp til å nå sitt fulle potensiale?

[AnonymBruker]

Dessuten er dette forlaget i direkte strid med opplæringsloven, så det er i grunnen ikke noe poeng i å vurdere det.

Da må man sørge for å endre den loven. Man kan ikke bare sette seg ned og godta at ting er som de er.

[sebastianen]

Verden er full av flinke mennesker. Skal alle særbehandles?

Ressursterke blir skapt- ikke født.

Hvis man sier til en syv åring: Du er så flink. Du er så smart! Du kan så mye! .. Jeg er ikke helt sikker på om det skaper sunne omgivelser for barnet?

Om noen skjønner tegningen: I mitt hode kan jeg huske at slike ble bedrevitere og skjøre. Skjønte ikke at folk ønsket å gjøre noe på egenhånd (lekser. Tegninger. Oppgaver) uten deres hjelp. For eksempel.

Vel, jeg er iallefall ikke i tvil om at noen barn er mer intelligente enn andre . Og at noen barn er mer sjarmerende enn andre . Og at noen barn er flinkere til å klatre i trær enn andre .

Tomt skryt er selvsagt en uting, men å rose mennesker (også barn) for det de er flinke til er bra .

[sebastianen]

Jeg er en av de "skoleflinke" som slet i grunnskolen. Jeg var ferdig med oppaver og bøker lenge før de andre, og læreren hadde minimalt med hefter o.l. som jeg kunne drive med. Så da fant de ut at jeg skulle hjelpe de andre. Jeg ble assistenten og måtte forklare alle de andre når læreren ikke hadde tid. I stedet for å utvikle meg selv så endte det opp med at jeg ga f***, jeg ville ikke utnyttes som ekstrahjelp!

Det er slik det fortsatt ofte er. Er du "for flink" så får du heller hjelpe de andre enn å fortsette selv. Og det er ikke mange som gidder å være hjelpelærere i lengden. Det blir en type straff.

Kom gjerne med den at man lærer å hjelpe andre, man lærer pedagogikk osv. Men det driter man i når man er 8-10-15 år gammel og blir mobbet fordi man er "Teachers pet"..

Eller de flinke blir plassert som buffer mellom to ufordragelige bråkebøtter , sånn at de ikke får tak i hverandre . Tenk deg den hverdagen , du er ingenting, bare en skillevegg .

Jeg får jammen håpe de ungene iallefall får litt kunnskap hjemmefra .

[AnonymBruker]

Høyres skolepolitikk i Oslo gir i hvert fall ikke de flinke særlig gode vilkår. Tvert imot blir det jo kuttet i tilbudete hele veien.

Skolen er ikke en oppbevaringsplass men et sted man lærer noe. Da må man faktisk være villige til å satse litt i stedet for å kutte mest mulig. Det burde Oslo Høyre forstå.

[Mononoke]

Høyres skolepolitikk i Oslo gir i hvert fall ikke de flinke særlig gode vilkår. Tvert imot blir det jo kuttet i tilbudete hele veien.

Skolen er ikke en oppbevaringsplass men et sted man lærer noe. Da må man faktisk være villige til å satse litt i stedet for å kutte mest mulig. Det burde Oslo Høyre forstå.

Har du i det hele tatt fått med deg hva saken handler om...? Oslo Høyre er jo nettopp de som står bak dette, og endelig gir de elevene som trenger mer utfordringer nettopp dette!

[Gjest Gjest]

Har du i det hele tatt fått med deg hva saken handler om...? Oslo Høyre er jo nettopp de som står bak dette, og endelig gir de elevene som trenger mer utfordringer nettopp dette!

Jeg syns vedkommende hadde et veldig godt poeng. Det passer jo fint for Oslo Høyre å si det de sier i artikkelen akkurat nå, for å ta folks oppmerksomhet vekk fra nettopp det faktum som den anonyme brukeren påpeker.

Denne saken stod det ikke mye om i avisene i løpet av planleggingsfasen i forrige skoleår, gjorde de det?

De ventet til valgkampen var i gang.

[Kara W]

Det er jo netopp dette du snakker om som det er ønskelig å pørve ut i høyrestyrte Oslo.

Ikke at man skal samle opp eliteelever som er gode i alt, men at de som er bedre enn åttendeklassenivå i matte skal får gå i niendeklassetimer i dette faget. De som er gode i musikk, skal få timer i dette faget på et høyere nivå enn å synge Beatles og spille blokkfløyte.

Det er altså snakk om å la elever søke seg til denne undervisningen ved å avlegge opptaksprøve.

Men siden dette bryter med skolepolitikken som føres i resten av landets kommuner , så har flere stilt seg kritisk til at én kommune, Oslo, skal kjøre et slikt opplegg som andre i landet ikke er en del av.

Artikkelen som er linket til i begynnelsen av tråden om at de 10% beste skal få gå et trinn eller to over, synes jeg er flott. Men idag ble det publisert nye artikler der jeg fikk inntrykk av at de reiser rundt og håndplukker de beste til eliteklasser, og dèt stiller jeg meg mer skeptisk til.

Aller helst skulle jeg ha sett hele klasse-konseptet oppløst, og at alle fikk undervisning på sitt nivå. Det hadde krevd ganske mye mer ressurser enn vi har idag, og kanskje er det ikke en gang praktisk gjennomførbart, men det er altså det jeg ser på som det ideelle.

[Gjest ms_kwang]

Eller de flinke blir plassert som buffer mellom to ufordragelige bråkebøtter , sånn at de ikke får tak i hverandre . Tenk deg den hverdagen , du er ingenting, bare en skillevegg .

Jeg får jammen håpe de ungene iallefall får litt kunnskap hjemmefra .

haha

Minner meg om engang i 8ende klasse, hvor jeg jeg hadde blitt satt mellom 2 stk, han ene foran meg, han andre bak meg. de drev på kastet papir biter, og lapper, og ba meg sende de her lappene fram og tilbake, på slutten var jeg dritlei de her to guttene, å jeg ga de en advarsel, men de hørte ikke på meg.

han ene snur seg mot meg, og ber meg sende en lapp bak, hvorpå jeg tok passeren og skylte den rett ned i neven på han her gutten

kan tro de to ble stille resten av skoleåret

-men det er IKKE en ting jeg ville gjort igjen altså >.<

[Mononoke]

Ikke akkurat vitenskapelig, men her er en artikkel med erfaringer fra å nivådele klassene i matte.

[AnonymBruker]

Har du i det hele tatt fått med deg hva saken handler om...? Oslo Høyre er jo nettopp de som står bak dette, og endelig gir de elevene som trenger mer utfordringer nettopp dette!

Det er mulig Oslo Høyre SIER de er for dette, det nærmer seg jo lokalvalg.

Men politikken som Høyre faktisk fører i Oslo er helt annerledes. Her kuttes det kraftig i utdannelsessektoren.

Konsekvensen av Høyrepolitikken er at de som virkelig trenger egen oppfølging ikke får det. Bråkmakerne blir plassert i vanlige klasser hvor de kan utfolde seg fritt og ødelegge undervisningen. Særskilt oppfølging er for dyrt og skoler som forsøker seg med nivådeling slår Høyre hardt ned på.

Oslos mislykkete skolepolitikk viser hva Høyre egentlig driver med. Slik vil vi ikke ha det andre steder.

[Mann 42]

Ikke akkurat vitenskapelig, men her er en artikkel med erfaringer fra å nivådele klassene i matte.

Det er et interessant eksperiment eller hva vi skal kalle det. Og jeg synes det virker ganske rimelig at man får bedre resultater fra alle dersom man deler inn elevene slik at alle kan få undervisning som er passe krevende for dem på det nivået de befinner seg. Det er som å løfte vekter; Løfter du for tunge vekter, får du bare senestrekk og skader, og blir ikke sterkere, løfter du for lette vekter, blir du stående på stedet hvil. Og de musklene du allerede har, er det som avgjør hvor tunge vekter du kan løfte i morgen.

Hvorfor skal det være så vanskelig å akseptere at den samme logikken gjelder for den intellektuelle utviklingen?