Sorry Erna, men dette er ikke troverdig

[Gjest Vampen]

Ja, selvsagt men det er ikke det samme. Den gangen så var det ikke likhet for loven. Jøder ble nektet ansettelse i det offentlige og politet. Jødiske gravsteder ble skjendet. Å banke opp jøder fikk ingen konsekvens. Synagoger ble raserte (I Norge for moskeer stats støtte) Jøder kunne ikke reise til andre land. Jødiske professorer fikk ikke undervise og ble trakasert. I tillegg så hadde man raseteori. Noen vi kjenner kan fortelle at på skolene i Østerrike ble det undervist i hvorfor jøder var mindreverdige. Man hadde undervisning i rasehygiene. I tillegg husk at jøder dengange var en gruppe som hadde bodd i flere hundre år i Tyskland, snakket språket, var i jobb og betalte skatt. Jøder hadde heller ikke noe i mot Tysk kultur, snarere tvært i mot de omfavnet den. AV og til så giftet de seg også med Tyskere. Mange tror de ikke ville det, men det er feil. Det var heller tyskere og andre som ikke ville ha noe kontakt med de. Samtidig kan man diskutere jødedommen. De ortodokse er et problem i Israel, de jagger kvinner bak i bussen. Kaster stein eller pisker folk som jobber eller er i aktivitet på sabbaten. Det må man tåle, slik må muslimer tåle at det blir diskutert kjønnslemlestelse, søskenbarn ekteskap, burka, likestilling osv osv, det er ikke rasisme. Om man skal trekke paralleller til jødeforfølgelse (noe som blir helt feil) så vil jeg heller si at det minner om jødeforfølgelsen i Norge på 30 tallet og 2000 tallet.

Synagoger ble raserte (I Norge for moskeer stats støtte)

Moskeer i Norge har blitt utsatt for hærverk.

Jødiske gravsteder ble skjendet.

Muslimske graver har blitt skjendet.

Å banke opp jøder fikk ingen konsekvens.

Muslimer i Norge har blitt banket opp uten at det har fått konsekvenser, seneste 22/7.

I tillegg husk at jøder dengange var en gruppe som hadde bodd i flere hundre år i Tyskland, snakket språket, var i jobb og betalte skatt.

Mange muslimer har vært i Norge i flere tiår, snakker språket, jobber og betaler skatt.

Jøder hadde heller ikke noe i mot Tysk kultur, snarere tvært i mot de omfavnet den. AV og til så giftet de seg også med Tyskere.

Mange muslimer har omfavnet norsk kultur og gifter seg av og til med nordmenn.

Erna snakker om at man må ta et oppgjør med hverdagsrasismen. Det er mange av de momentene du selv nevner, som også kan linkes til dagens hets av muslimer. Da er det snakk om hatet, mistroen, fordommene og skepsisen, rettet mot en gruppe. Den ser ikke ut til å ha forandret seg stort siden 30-tallet. Enkelte av momentene du nevner er eksmpler på rasisme satt i system av et større apparat, noe vi heldigvis ikke har fått i Norge pr 2011. Men det er som sagt hverdagsrasismen Erna nevner, og den er det i høyste grad mulig å linke til jødehetsen på 30-tallet. Du kan mislike det så mye du vil, men en gruppe har ikke monopol på den type hets og mistenkeliggjøring.

Verken hetsen av jøder anno 30-tallet eller hetsen av muslimer anno 2011 handler om å kritisere ortodoks jødedom eller problemer i kjølevannet av islam. Hets og kritikk er to vidt forskjellige ting.

[Giacomo_P]

Jeg ble veldig irritert over utspillet til Erna. Jeg synes Norge og Eruopa er overtolerant når det gjelder Islam. Jeg tror ingen andre land eller regioner hadde funnet seg i så mye. Forøvrig så har jeg ungarsk-jødisk familie på mors side. Jeg har også en grand onkel som overlevde Auswitch. Erna aner ikke hva hun snakker om. I tillegg så er det vanskelig for det jødiske miljøet å begi seg inn på en slik debatt uten å få kritikk. Det mulismske miljøet i Oslo er ikke akkurat kjent for å være begeistret for jøder.

Så du misbilliger tredvetallets hets og trakassering av jøder, men synes vi idag er "overtolerante" overfor muslimer? På tredvetallet mente mange vi var overtolerante mot jøder. Det du egentlig sier her, er grumsete og rasistisk. Har du ikke lært NOE av historien? Vil du sende muslimer til Auschwitz...?

Jeg har bodd en tid i centraleuropa,mog vet at ditt udsagn om at "andre land og regioner ikke hadde fundet seg i så mye" er feil.

I tredveårene skrev man "jøder tåles ikke i Norge"

Det virker som du gjerne vil skrive "muslimer tåles ikke i Norge"

Hva er egentlig forskjellen?

[Gjest Gjest]

Så du misbilliger tredvetallets hets og trakassering av jøder, men synes vi idag er "overtolerante" overfor muslimer? På tredvetallet mente mange vi var overtolerante mot jøder. Det du egentlig sier her, er grumsete og rasistisk.

Kan du forklare hvor rasekritikken befinner seg i utsagnet hennes/hans?

Nei, forresten ikke gidd. Vi vet alle at dette kun var billig hersketeknikk.

Jeg er ikke enig i at det var dumt av Erna å gjøre helomvending. Jeg tror ikke folk følger så godt med. Jeg gjør det i hvert fall ikke, og tiden vil vise om det lønner seg. Å si at man ikke liker politikere som skifter mening, er et ganske tåpelig utsagn, da det å være rikspolitiker forutsetter at man velger sine meninger ut ifra taktiske hensyn. Fellesønske er makt, ikke politikken i seg selv. Ellers blir du ikke rikspolitiker.

[Giacomo_P]

Kan du forklare hvor rasekritikken befinner seg i utsagnet hennes/hans?

Nei, forresten ikke gidd. Vi vet alle at dette kun var billig hersketeknikk.

Jeg er ikke enig i at det var dumt av Erna å gjøre helomvending. Jeg tror ikke folk følger så godt med. Jeg gjør det i hvert fall ikke, og tiden vil vise om det lønner seg. Å si at man ikke liker politikere som skifter mening, er et ganske tåpelig utsagn, da det å være rikspolitiker forutsetter at man velger sine meninger ut ifra taktiske hensyn. Fellesønske er makt, ikke politikken i seg selv. Ellers blir du ikke rikspolitiker.

Sett dette i sammenheng med innlegg #21, så blir det kanskje litt klarere. Dette har ingen ting med hersketeknikker å gjøre.

[AnonymBruker]

Mange muslimer har vært i Norge i flere tiår, snakker språket, jobber og betaler skatt.

Samtidig er det ganske mange som ikke er i jobb og er helt avhengige av NAV. Jeg kan akseptere en vis innvandring, men da må flere bidra. Det er alt for mange som går på trygd.

En del kommer også til Norge fordi de har et behov for helse tjenester. Jeg tror på felferdsstaten derfor må det være lov å kritisere de som snylter. Håper det er lov å si det uten at dette kalles hetsing av muslimer.