Er dette virkelig LOV?

[AnonymBruker]

Jada, det er fullstendig lavmål og patetisk å stjele fra pasientene sine, men er det virkelig lov å filme folk uten at de vet om det? Trodde det var straffbart jeg?!

Jeg vet at jeg hadde blitt RASENDE om jeg hadde oppdaget at jeg hadde blitt filmet uten å vite det når jeg var på jobb på sykehjemmet jeg er ansatt (jeg gjør selvfølgelig ikke noe galt på jobb)!

link

[ViC*]

Er det sterk grunn til mistanke, er det lov. Det var jo det som var i dette tilfelle, da hun som ble rana klaga over at pengene hun hadde liggende forsvant fort.

På arbeidsplasser o.l. skal det være skiltet om det foregår videoovervåkning, i alle fall skal alle som jobber der være klar over det.

[AnonymBruker]

Ok, men er du sikker? Hva med de pleierene som ble filmet som ikke stjal? Og hjemmet til pasientene er da strengt talt arbeidsplassen??

[Gjest Fable]

Det var da HJEMME hos pasienten.

I pasientens PRIVATE hjem, så ja. Det er fullt lov.

[AnonymBruker]

Det var da HJEMME hos pasienten.

I pasientens PRIVATE hjem, så ja. Det er fullt lov.

Hvorfor er det så selvsagt da?

Mener det er regler for overvåkning i eget hjem også jeg,...

[Gjest Gjest]

Syne du det er verre enn å bli frastjålet?

[ViC*]

Fant ikke noe på lovdata, men er ganske sikker på at det er lov så lenge de hadde sterke mistanker. Ellers hadde heller ikke filmen vært gyldig som bevis.

[Snill]

Det var da HJEMME hos pasienten.

I pasientens PRIVATE hjem, så ja. Det er fullt lov.

Fullt lov er det vel ikke, jmfr han Frp´eren i Stavanger (som rett nok drog smugfilmingen litt langt). Det er også derfor Datatilsynet er skeptiske. Å filme noen uten tillatelse er i utgangspunktet ikke lov. At dette skjer i det private pga. mistanke om tyveri gjør alt til en gråsone som Datatilsynet og jurister nok vil uttale seg om på TV2 innen 10min.

Forøvrig har ikke arbeidgiver lov å overvåke ansatte uten varsel. Det har skjedd at ansatte som har vært rettmessig mistenkt for underslag har blitt filmet, skjult, og fått rettslig medhold i usaklig oppsigelse siden arbeidsgiver filmet underslaget i skjul.

[Gjest Harriet]

Jeg hadde gjort akkurat det samme. Hadde jeg hatt mistanke om at noen stjal fra min gamle pleietrengende far eller mor så hadde jeg satt opp kamera jeg og. Det er ikke så veldig lenge siden de viste opptak fra vaskefirmaer på oppdrag i private hjem hvor de drakk av alkoholen og det som verre var ..

Stjele fra eldre, syke mennesker er så lavmål at jeg håper de blir skviset fra slike jobber for all fremtid.

[AnonymBruker]

Fullt lov er det vel ikke, jmfr han Frp´eren i Stavanger (som rett nok drog smugfilmingen litt langt). Det er også derfor Datatilsynet er skeptiske. Å filme noen uten tillatelse er i utgangspunktet ikke lov. At dette skjer i det private pga. mistanke om tyveri gjør alt til en gråsone som Datatilsynet og jurister nok vil uttale seg om på TV2 innen 10min.

Forøvrig har ikke arbeidgiver lov å overvåke ansatte uten varsel. Det har skjedd at ansatte som har vært rettmessig mistenkt for underslag har blitt filmet, skjult, og fått rettslig medhold i usaklig oppsigelse siden arbeidsgiver filmet underslaget i skjul.

Jepp, det jeg trudde =) Får vente å se hva som blir sagt om dette da..

[Gjest Tirkes]

Lurte litt på det samme, når jeg leste en tråd her inne om nannycams... Mente jeg hørte noe om at det ikke er lov her til lands om det ikke er opplyst, men aner ikke om det er fakta.

[AnonymBruker]

Skjult overvåkning av mennesker er IKKE lov i Norge!

Overvåkning i eget hjem er lovlig, men med masse forbehold.

Denne saken kan nok ikke kalles lovlig, i beste fall høys umoralsk!

Her er uttalelse fra Datatilsynet:

OSLO: – Skjult kamera i private hjem er i gråsonen, sier informasjonssjef Ove Skåra i Datatilsynet.

Han peker på at denne gråsonen vil bli større og større i tiden framover. Så mye som mulig av omsorgstjenster skal flyttes hjem til folk, samhandlingsreformen har dette som et mål og teknologi legges til rette for at ditt private hjem blir en arbeidsplass for andre.

I utgangspunktet skal hvem som helst kunne filme hva som helst i sitt eget hjem, i sin egen hage og egen garasje, med mindre du filmer besøkende i smug i dusjen, på toalettet eller andre steder på en slik måte at det blir seksuelt krenkende. Det er imidlertid ulovlig å gjøre lydopptak uten samtykke eller å informere.

Informasjonssjef Ove Skåra i Datatilsynet ville ikke satt opp skjult kamera for å avsløre hjemmehjelpere på tyveritokt.

- Når stuen din plutselig blir arbeidsplass for andre, da havner vi i gråsonen dersom det settes opp et skjult kamera. Hjelpepleieren skal ha rett til å vite at hun er overvåket, derfor bør det settes opp skilt om at overvåking pågår dersom man filmer, sier Skåra.

Det er strenge krav til å la en arbeidsgiver få overvåke en arbeidsplass, selv ved mistanke om lovbrudd. Og uansett skal det alltid settes opp skilter og informeres om at det eksisterer videoovervåking.

- På bakgrunn av denne saken fra Fædrelandsvennen vil Datatilsynet sørge for en gjennomgang av lovverket, for å se om det er nødvendig med endringer, sier Skåra.

- Hva ville du gjort dersom du hadde mistanke om at din mor ble frastjålet penger?

- Da ville jeg rapportert min mistanke til kommunen, som kunne holde oversikt på om det kommer inn meldinger om mistanke fra flere på samme hjemmehjelper. I så fall må vedkommende sjekkes nærmere. I tillegg ville jeg sørget for å ikke ha kontanter eller andre verdisaker lett tilgjengelig, sier Skåra.

Han mener det er både feigt og uryddig dersom man uten skikkelig mistanke bare setter opp et skjult kamera, for å sjekke for sikkerhets skyld. Det vil ramme uskyldige hjemmehjelpere, som ikke vil kunne ha kontroll over hva videofilmen ble brukt til.

- Hva er viktigst? Å beskytte de uskyldige eller å ta de skyldige?

- Det er alltid viktigst å beskytte de uskyldige, det er et grunnleggende rettsprinsipp, sier Skåra.

[AnonymBruker]

Ja, det er der den norske skolen bommer fullstendig!

[Gjest Harriet]

Det som ikke kommer til å forundre meg er om han som satte opp kameraet blir straffet - og de som stjal fra den gamle, syke damen går fri ..

[Phaedra]

Tråden er ryddet for avsporinger og krenkelser.

Phaedra,mod

[AnonymBruker]

Syne du det er verre enn å bli frastjålet?

For et teit argument! Two wrongs don't make a right

Og ja jeg syns faktisk det er værre å drive med skjult videoovervåkning enn å stjele! selv om jeg syns det er lavmål å stjele generelt, og spesielt fra eldre!

[Phaedra]

Tråden er ryddet for innlegg jeg gikk glipp av under forrige moderasjon. Diskusjon rundt moderering kan tas på PM til meg. Setter pris på at dere rapporterer inn innlegg vi har gått glipp av.

Phaedra,admin

[Gjest Harriet]

For et teit argument! Two wrongs don't make a right

Og ja jeg syns faktisk det er værre å drive med skjult videoovervåkning enn å stjele! selv om jeg syns det er lavmål å stjele generelt, og spesielt fra eldre!

Dette er gamle, syke mennesker som blir forrådt av personer ansatt for å hjelpe dem. Store deler av inntekten går med for å dekke hjemmehjelpen. Så viser det seg at moralen hos de ansatte er så lavmål at de utnytter en gammel dame på 86 og stjeler hennes sparepenger. I den nevnte artikkelen var det to av de ansatte som stjal penger rett utav vesken hennes. Da kan man begynne å lure på hvor utbredt dette er .. Det kan jo faktisk virke som om enkelte mennesker velger slike jobber nettopp pga muligheten til litt ekstra inntekter. De stakkars eldre har ikke noe valg, de må ta imot de menneskene som kommunen har ansatt.

Nei, det ikke synd på dem en plass - de har lagt opp til det selv. Hadde det ikke forsvunnet penger så hadde heller ikke kamera blitt utplassert.

[AnonymBruker]

Dette er gamle, syke mennesker som blir forrådt av personer ansatt for å hjelpe dem. Store deler av inntekten går med for å dekke hjemmehjelpen. Så viser det seg at moralen hos de ansatte er så lavmål at de utnytter en gammel dame på 86 og stjeler hennes sparepenger. I den nevnte artikkelen var det to av de ansatte som stjal penger rett utav vesken hennes. Da kan man begynne å lure på hvor utbredt dette er .. Det kan jo faktisk virke som om enkelte mennesker velger slike jobber nettopp pga muligheten til litt ekstra inntekter. De stakkars eldre har ikke noe valg, de må ta imot de menneskene som kommunen har ansatt.

Nei, det ikke synd på dem en plass - de har lagt opp til det selv. Hadde det ikke forsvunnet penger så hadde heller ikke kamera blitt utplassert.

Jeg har da vel ikke sagt at det er synd på tyvene fordi de ble filmet, men det å overvåke noen uten at de er klar over det når de jobber syns jeg ikke er greit!! De aller fleste som jobber i hjemmehjelpen er gode og ærlige mennesker som ikke tar en brødsmule engang! At disse menneskene skal overvåkes med skjult kamera ser jeg på som en stor æreskrenkelse! Hadde dette skjedd meg hadde jeg nektet å besøke denne pasienten igjen! Som datatilsynet sier; det er viktigere å beskytte uskyldige enn å ta skyldige!!

Hadde denne familien satt opp skilt om videoovervåkning så hadde det blitt slutt på problemet uansett. Og hadde de meldt fra til arbeidgiver så kunne de vært ekstra på vakt om noen skulle oppleve lignende.. Man hadde kommet langt med kun loggføring.

Jeg har selv ofret både "liv og helse" og min generelle trygghetsfølelse for å få tatt en som stjeler fra en gammel pleietrengene nabo her jeg bor. Jeg kan ikke gå ut alene om kvelden fordi denne personen har truet med hevn (politianmeldte drapstrusler). Så kom ikke her og vri det om til at jeg syns SYND på tyvene!! Det er ikke her poenget mitt ligger!

[Gjest Harriet]

Jeg har da vel ikke sagt at det er synd på tyvene fordi de ble filmet, men det å overvåke noen uten at de er klar over det når de jobber syns jeg ikke er greit!! De aller fleste som jobber i hjemmehjelpen er gode og ærlige mennesker som ikke tar en brødsmule engang! At disse menneskene skal overvåkes med skjult kamera ser jeg på som en stor æreskrenkelse! Hadde dette skjedd meg hadde jeg nektet å besøke denne pasienten igjen! Som datatilsynet sier; det er viktigere å beskytte uskyldige enn å ta skyldige!!

Hadde denne familien satt opp skilt om videoovervåkning så hadde det blitt slutt på problemet uansett. Og hadde de meldt fra til arbeidgiver så kunne de vært ekstra på vakt om noen skulle oppleve lignende.. Man hadde kommet langt med kun loggføring.

Jeg har selv ofret både "liv og helse" og min generelle trygghetsfølelse for å få tatt en som stjeler fra en gammel pleietrengene nabo her jeg bor. Jeg kan ikke gå ut alene om kvelden fordi denne personen har truet med hevn (politianmeldte drapstrusler). Så kom ikke her og vri det om til at jeg syns SYND på tyvene!! Det er ikke her poenget mitt ligger!

Hvordan i all verden skal vi klare å holde anonyme brukere fra hverandre i en diskusjon ... ? Jeg svarte den anonyme brukeren som sa dette:

Og ja jeg syns faktisk det er værre å drive med skjult videoovervåkning enn å stjele! selv om jeg syns det er lavmål å stjele generelt, og spesielt fra eldre!

Så derfor støtter jeg de som overvåker i slike tilfeller som sterk mistanke om stjeling - og ikke for å snakke om mistanke om barnemishandling.

I dette spesielle tilfellet så hadde strelingen foregått over lang tid før det ble foretatt overvåking ... det ble først gjort når de hadde konkrete bevis for at det ble stjålet fra den gamle damen. Hvis de ikke hadde foretatt overvåking så ville aldri disse pleierne blitt tatt - i såfall måtte de ha innrømmet det selv eller blitt tatt på fersken ... begge deler er vel temmelig usansynlig.