Hvilke rettigheter og plikter bør menn ha som har blitt pålurt barn?

[Gjest mann]

Det er ok om hun lyver og blir gravid. Det er derimot ikke ok om han lyver og har en elskerinne.

Merkelig logikk. Synes du ikke?

Man skal ta høyde for at den andre alltid lyver, og når det skjer skal man bare akseptere konsekvensen, siden man var så dum å stole på sin partner... At kvinner påstår at de faktisk mener dette, har jeg lært her. (...)

[Gjest Gjest]

Jeg sa ikke at man ikke kunne stole på NOEN kvinner jeg sa at man ikke kunne stole på ALLE kvinner. Ser du forskjellen? NOEN kan man stole på men ikke ALLE?

Problemet er jo bare at mange av dere også mener at man høyde for at man blir forsøkt lurt, og det impliserer jo da at man må mistenkeliggjøre alle.

Jeg syntes det høres ut som en veldig trist måte å starte et forhold på....med mistillit og lureri...Men det spiller visst ingen rolle så lenge mannen skal ha alt ansvar og kvinnen skal slippe sitt ansvar for å ikke lyve. Merkelig og skremmende holdning

[waco]

Det værste med dette her er jo at kvinner føler dette her er det riktige.

[Gjest BettyBoop28]

Problemet er jo bare at mange av dere også mener at man høyde for at man blir forsøkt lurt, og det impliserer jo da at man må mistenkeliggjøre alle.

Jeg syntes det høres ut som en veldig trist måte å starte et forhold på....med mistillit og lureri...Men det spiller visst ingen rolle så lenge mannen skal ha alt ansvar og kvinnen skal slippe sitt ansvar for å ikke lyve. Merkelig og skremmende holdning

Det var ikke helt det jeg mente. jeg tenkte mer om man treffer ei tilfeldig dame ut på byen som man ikke kjenner og som man tar med seg hjem for ons. Det blir litt annerledes når man har vært sammen med ei noen år. Da burde man kunne stole på at hun mener det hun sier ang det å få barn. Det er jo virkelig trist og provoserende at kvinner etter et fem år kangt forhold skal finne på å lure mannen sin slik at hun kan bli gravid istedet for å være voksen og fornuftig og tenke at, ok jeg er klar for barn nå, han vil ikke ha barn, da burde jeg kanskje avslutte dette her og heller finne en som er klar for barn...Og å være ærlig med mannen. De fleste normale oppegående folk vil jo tenke sånn. Bare så dumt det finnes bitcher der ute som ikke tenker sånn, men disse burde ikke være umulig å gjennomskue.

[Gjest Gjest]

Mannen må ta vanlig annsvar økonomisk og emosjonelt for barnet, men kvinnen bør møte veldig sterke sosiale reaksjoner om det er klart at hun har gjort dette. Da burde venner distansere seg fra henne, i hvert fall gi sterkt utrykk for hvor dårlig menneske hun er. Denne typen sosial sanksjone er det eneste som hjelper for å forhindre slik adferd.

[Gjest Gjest]

Før abort og støtteorndinger, samt barnebidrag kom på plass tok noen ganger kvinner sitt eget liv i fortvilelsen. Det er godt dette er endret. Er det i dag blitt slik at en som mann ikke har noen inflytelse ved uønsket graviditet gjør at flere menn tar sitt liv i fortvilelsen. Er dette noe bedre, begge deler er like ille. De rettigheter kvinner har fått rundt dette, har gått ut over mannen.

[Gjest BettyBoop28]

Før abort og støtteorndinger, samt barnebidrag kom på plass tok noen ganger kvinner sitt eget liv i fortvilelsen. Det er godt dette er endret. Er det i dag blitt slik at en som mann ikke har noen inflytelse ved uønsket graviditet gjør at flere menn tar sitt liv i fortvilelsen. Er dette noe bedre, begge deler er like ille. De rettigheter kvinner har fått rundt dette, har gått ut over mannen.

Du får prøve å finne statistikk på om dette er tilfelle da? Har ikke hørt om at det er flere selvmord blant menn som følge av dette.

[Gjest Gjest]

Du får prøve å finne statistikk på om dette er tilfelle da? Har ikke hørt om at det er flere selvmord blant menn som følge av dette.

Det er aldri noe statistikk på åraker til slike tragiske hendelser. Her er alt antagelser, men at det finnes , ja.

Synes en skal være ydmyk når menneskeer får problemer selv om det er av sine handlinger. Du kan vel si at mange problemer kommer av handlinger en gjør. Skittkasting det er unødvendig blant siviliserte mennesker.

[Gjest BettyBoop28]

Det er aldri noe statistikk på åraker til slike tragiske hendelser. Her er alt antagelser, men at det finnes , ja.

Synes en skal være ydmyk når menneskeer får problemer selv om det er av sine handlinger. Du kan vel si at mange problemer kommer av handlinger en gjør. Skittkasting det er unødvendig blant siviliserte mennesker.

Var innlegget mitt skittkasting?

Jeg er enig med deg, men man kan ikke gjøre så mye med at det finnes dårlige mennesker som gjør egoistiske valg totalt likegyldig hva de gjør med andre. Det er synd, men mennesket er alt annet enn et perfekt dyr.

[Gjest Gjest]

Hvorfor er lover og regler slik at de favoriserer BM når hun blir gravid. Det er ikke til barnets beste det meste. Men til mors beste, og BF blir pålagt ansvar økonomisk når det har skjedd en ikke planlagt eller en lure graviditet. Dette er urimelig for BM har muligheter til abort. Slik som det er i dag er ikke verdig et demokrati. Det minner mer om overstyring fra det som kalles "nazifeminister". Noen som vil "ta mannen" har for stor innflytelse. Politiker bør på banen og endre lover og regler til mer likestilling for mannen.

[AnonymBruker]

Hvorfor er lover og regler slik at de favoriserer BM når hun blir gravid. Det er ikke til barnets beste det meste. Men til mors beste, og BF blir pålagt ansvar økonomisk når det har skjedd en ikke planlagt eller en lure graviditet. Dette er urimelig for BM har muligheter til abort. Slik som det er i dag er ikke verdig et demokrati. Det minner mer om overstyring fra det som kalles "nazifeminister". Noen som vil "ta mannen" har for stor innflytelse. Politiker bør på banen og endre lover og regler til mer likestilling for mannen.

Så sant, så sant!

[Gjest Gjest]

Det er langt billigere å utføre en alvorlig forbrytelse en å å bli påført et uønsket farskap. Er ikke dette noe å tenke over.

[Gjest Gorgonzola]

Bottom line - etter en lang tråd med diskusjoner om moral, løgn, lover, regler, penger og alskens aspekter: TS startet det hele med å spørre hvilke rettigheter og plikter menn bør ha i forhold til å ha blitt pålurt en unge.

Dersom en mann hadde nøyaktig de samme rettighetene som en kvinne i forhold til et barn som er på vei/blir født ville det selvsagt medfulgt ditto plikter. Om verden hadde vært slik ville nok mange menn vært mer påpasselig med egne forholdsregler for å unngå at dama blir gravid. Da ville muligheten for å stikke av ikke vært slik den er i dag. Ditto ville kvinner (i frykt for å måtte dele, eventuelt miste, rettigheter i forhold til ungen) vært hakket mer nøye for å unngå uønsket graviditet.

Det var søndagsteorien.

Realia er imidlertid slik, på generelt grunnlag, at kvinner er vesentlig mer påpasselig med å unngå graviditet, det er kvinner som tar ansvar for både egen og i mange tilfeller mannens eventuelle prevensjon. P-piller, kondomer i veska, hormonspiraler og alskens er en sentral del av kvinners liv fra de er 12-14 til langt opp i åra. Menn kan velge om de vil forholde seg til egen prevensjon eller ikke, med den eventuelle risiko det innebærer. Sånn er det og sånn vil det fortsette å være, for rettigheter og plikter med tanke på en unge "mot sin vilje" vil aldri bli likestilt. Det er sannsynligvis ikke ønsket fra noen av kjønnene som sådan heller.............

[Gjest BettyBoop28]

Bottom line - etter en lang tråd med diskusjoner om moral, løgn, lover, regler, penger og alskens aspekter: TS startet det hele med å spørre hvilke rettigheter og plikter menn bør ha i forhold til å ha blitt pålurt en unge.

Dersom en mann hadde nøyaktig de samme rettighetene som en kvinne i forhold til et barn som er på vei/blir født ville det selvsagt medfulgt ditto plikter. Om verden hadde vært slik ville nok mange menn vært mer påpasselig med egne forholdsregler for å unngå at dama blir gravid. Da ville muligheten for å stikke av ikke vært slik den er i dag. Ditto ville kvinner (i frykt for å måtte dele, eventuelt miste, rettigheter i forhold til ungen) vært hakket mer nøye for å unngå uønsket graviditet.

Det var søndagsteorien.

Realia er imidlertid slik, på generelt grunnlag, at kvinner er vesentlig mer påpasselig med å unngå graviditet, det er kvinner som tar ansvar for både egen og i mange tilfeller mannens eventuelle prevensjon. P-piller, kondomer i veska, hormonspiraler og alskens er en sentral del av kvinners liv fra de er 12-14 til langt opp i åra. Menn kan velge om de vil forholde seg til egen prevensjon eller ikke, med den eventuelle risiko det innebærer. Sånn er det og sånn vil det fortsette å være, for rettigheter og plikter med tanke på en unge "mot sin vilje" vil aldri bli likestilt. Det er sannsynligvis ikke ønsket fra noen av kjønnene som sådan heller.............

Men det er jo veldig feil at menn ikke skal ha ansvar for sin egen prevansjon..

[Gjest Gorgonzola]

Men det er jo veldig feil at menn ikke skal ha ansvar for sin egen prevansjon..

Give and take BettyBoop28!

Med rettigheter, plikter og konsekvenser følger også ansvar.............det var mitt noe filosofiske poeng.

[Gjest BettyBoop28]

Give and take BettyBoop28!

Med rettigheter, plikter og konsekvenser følger også ansvar.............det var mitt noe filosofiske poeng.

Jojo skjønte den, men jeg trodde menn hadde ansvar for kondombruken jeg da. For de kan jo ikke syte over å bli lurt om de nekter å bruke kondom i tillegg.. og sier at dame, du må bruke piller, og nåde deg om du glemmer en for det er bare du som har ansvar for prevansjonen... ehh... Fins det virkelig så mange nek som tenker sånn?

For det å måtte betale barnebidrag er jo en plikt og et ansvar det og.

Endret 8. juli 2011 av BettyBoop28

[AnonymBruker]

Men det er jo veldig feil at menn ikke skal ha ansvar for sin egen prevansjon..

Her misforstår du noe grunnleggende. Dersom han og hun er enige om at hun bruker p-piller så er det et tillitsbrudd fra hennes side om hun skipper pillene, enten for å bli gravid eller av latskap. Da har han faktisk tatt ansvar for sin prevensjon, altså burde han ikke hatt noen plikter i det hele tatt knyttet til barnet.

Men nå er lovverket dessverre annerledes. Jeg tar konsekvensen av det og STOLER ALDRI PÅ DAMA I DETTE SPØRSMÅLET. For det første bruker jeg kondom selv om hun bruker piller, jeg bruker av og til to kondomer også, og vurderer å gjøre dette fast. Jeg vurderer også sterilisering, eller evt. totalt avhold dersom dama har noen motforestillinger mot sikkerhetstiltakene mine.

KONKLUSJONEN ER: en mann kan ALDRI STOLE PÅ EI DAME I DETTE SPØRSMÅLET, vi må ALDRI vise henne tillit. Selvsagt er ikke alle damer slik, men vi kan aldri vite om dama er tilliten verdig eller ikke.

[Gjest BettyBoop28]

Her misforstår du noe grunnleggende. Dersom han og hun er enige om at hun bruker p-piller så er det et tillitsbrudd fra hennes side om hun skipper pillene, enten for å bli gravid eller av latskap. Da har han faktisk tatt ansvar for sin prevensjon, altså burde han ikke hatt noen plikter i det hele tatt knyttet til barnet.

Men nå er lovverket dessverre annerledes. Jeg tar konsekvensen av det og STOLER ALDRI PÅ DAMA I DETTE SPØRSMÅLET. For det første bruker jeg kondom selv om hun bruker piller, jeg bruker av og til to kondomer også, og vurderer å gjøre dette fast. Jeg vurderer også sterilisering, eller evt. totalt avhold dersom dama har noen motforestillinger mot sikkerhetstiltakene mine.

KONKLUSJONEN ER: en mann kan ALDRI STOLE PÅ EI DAME I DETTE SPØRSMÅLET, vi må ALDRI vise henne tillit. Selvsagt er ikke alle damer slik, men vi kan aldri vite om dama er tilliten verdig eller ikke.

Jojo det er ikke det jeg svarer på, jeg svarer på det som ble sagt at kvinner ofte har ansvar for både sin egen OG mannens prevansjon sa gorgonzola

Endret 8. juli 2011 av BettyBoop28

[Gjest Gorgonzola]

Jojo det er ikke det jeg svarer på, jeg svarer på det som ble sagt at kvinner ofte har ansvar for både sin egen OG mannens prevansjon sa gorgonzola

Nå må du følge med da, jeg sa ikke at kvinner ofte har ansvar for sin egen og mannens prevensjon.

Jeg sa at kvinner ofte tar ansvar for både sin egen og mannens prevensjon, og det henger definitivt sammen med risiko, konsekvenser, rettigheter og plikter - du ser den?

Dessuten er det ikke en mening jeg har men en betraktning av hvordan ting er.... du henger med?

[Gjest BettyBoop28]

Nå må du følge med da, jeg sa ikke at kvinner ofte har ansvar for sin egen og mannens prevensjon.

Jeg sa at kvinner ofte tar ansvar for både sin egen og mannens prevensjon, og det henger definitivt sammen med risiko, konsekvenser, rettigheter og plikter - du ser den?

Dessuten er det ikke en mening jeg har men en betraktning av hvordan ting er.... du henger med?

Men det syns jeg da blir det samme. Om hun tar alt det ansvaret så vil vel det følgelig bety at hun gjør dette fordi mannen ikke gjør det?

Jeg vet at det ikke er en mening du har, men jeg trodde ikke det var sånn. Av menn jeg har ligget med har de alltid hatt kondomer selv.

Endret 8. juli 2011 av BettyBoop28