Er norske menn redd for kvinner?

[Flanør]

Men gjelder ikke det samme motsatt? Det er vel få jenter som latterliggjør og fnyser av gutter som kommer bort til de, vel?

De gangene jeg har dytta vekk noen eller fnyst av noen er hvis de starter samtalen med å henge over skuldra mi, eller klår på meg. En smule folkeskikk kan man vel forvente, selv på byen. Men dette gelder ikke mange.

Du har all rett til å dytte bort disse. Men det stemmer ikke, du kan bli latterliggjort også selv om du har manerene i orden. Det er også artig å observere kvinner på gata, i det jeg passerer dem tar de opp bitchskjoldet sitt, og alt jeg har gjort er å gløtte raskt på dem når jeg går forbi dem, av ren nysgjerrighet. Jeg pleier å se på folk (ikke stirring selvsagt) jeg treffer på, men disse jentene har nesa i sky og ser rett forbi meg som om jeg er luft!

[Andrelinoge]

Jeg er ikke redd for kvinner generelt. Men...har over årene blitt redd antagligvis for kvinner som liker meg.

Er ikke ofte på vors eller fest og byen lenger har små perioder. Single jenter er ikke alltid trygt å ta kontakt med eller prate med. Mye betre med damer/jenter som har type eller er gift. Ender som regel opp å prate med kompisene sine damer/jenter om løst og fast på fest.

Jobbet på ein arbeidsplass med overtal av damer i over 10år. Virket som dei var svært glad i meg men på byen såg dei på meg som jeg var noe dritt dei hadde trakket på og fått på skoen so jeg gadd ikke å ha noe med dei å gjøre på byen. På mandag kommenterte dei alltid at dei hadde hørt jeg var ute på byen, og dei hadde ikke sett meg (men det vet jeg dei gjorde).

Sluttet i den jobben og fann meg ein ny. Begynner å feste med dei ganske ofte. Veldig uproblematiske greier. Veldig gøy. Men så vart ei av dei forelsket i meg. Alle på arbeidsplassen visste det ganske fort. Pga av at hun gikk til alle andre for å sørge for at jeg kom på fester og var der hun var. La inn god ord for henne. Arbeidskollegaer kom bort til meg på jobb og snakket om henne, der får du noe, hun liker deg osv. Eller på fest kom dei bort og sa at jeg måtte gå og snakke med henne, invitere henne med på det og det.

Taklet ikke situasjonen so sluttet til slutt å gå på jobb festene og tilogmed firma turene. Men virker som hun liker meg ennå merkelig nok.

Det er vel ein grunn til at jenter er single vil jeg tru. Går rundt grøten dei vil ha. Og menn prøver å få oss litt dessert eller kanskje ein middag for resten av livet. Men om ein prøver er dei kalde som is eller dei set med ei anna grautskål hele kvelden.

Er ikke redd kvinner,,single kvinner skremmer fanden på flatmark.

[Flanør]

Off xD eg e jo lat, så eg copy paster wikipedia..

Sekundære kjønnskarakterestikker:

Sekundære kjønnskarakterer er egenskaper som bare forekommer i ett kjønn (kjønnsdimorfisme), men som ikke står i direkte sammenheng med paringen. Eksempler er bryster og skjegg hos mennesker, gevir hos de fleste hjortedyr, sang og fargerike fjærdrakter hos mange fugler, og påfallende bukfarger hos røye og andre fiskearter.

I motsetning til de primære kjønnskarakterene, dvs. selve kjønnsorganene (f.eks. penis og skjede), er de sekundære kjønnskarakterene vanligvis ikke til stede fra fødselen av, men utvikles i løpet av kjønnsmodningen (puberteten).

Handikapp prinsippet:

Handikapprinsippet er en hypotese fremlagt i 1975 av biologen Amotz Zahavi [1][2][3] for å forklare hvordan evolusjonen kan føre til «ærlige» eller pålitelig kommunikasjon mellom dyr som har en åpenbar motivasjon for å bløffe eller lure hverandre. Handikapprinsippet betyr at pålitelige signaler må være kostbare for den som sender ut signalet, som et svakere eksemplar ikke kan vise.

Zahavi viser som ett eksempel en ulv som sniker seg inn på en gaselleflokk. I det ulven blir oppdaget vil flere av hanngasellene, i stedet for å løpe i sikkerhet, hoppe opp og ned på stedet. Med dette hevder Zahavi sender gasellen ut to signaler. Til ulven viser den at den har så god fysikk at den kan bruke energi på unødige handlinger. Til hunnene i flokken sender den ut et signal om at når det er en ulv i nærheten, har de likevel mulighet til å gi seg selv et handikapp. I begge tilfeller gir den seg selv et handikapp svakere hanner ikke har mulighet til å sende ut.

Ideen bygger på at enkelte seksuelt selekterte trekk fungerer som Thorstein Veblens teori om prangende forbruk, som sender ut et signal om en evne til kaste bort ressurser rett og slett ved å kaste dem bort. Mottakere forstår at signalet indikerer gode gener, siden svakere eksemplarer av arten ikke har råd til å produsere slike kostbare ekstravagante signaler.

Takk for pasting, men jeg forstår fremdeles ikke sammenhengen mellom dette og det at mørkt hår på menn liksom skulle være spesielt attraktivt eller tegn på suksess? Mørkt hår er da ikke en sekundær kjønnskarakteristikk, ei heller et handikapp-prinsipp (sender en mørkhåret mann ut signal om at han er så ressurssterk at han kan ødsle med ressursene sine?)

Forresten viser disse teoriene kjernen av problemet med funksjonsforklaringer i biologien: de forutsetter uten videre begrunnelse at naturen er formålsstyrt og meningsfull.

[Gjest Maria_Marihøne]

Du har all rett til å dytte bort disse. Men det stemmer ikke, du kan bli latterliggjort også selv om du har manerene i orden. Det er også artig å observere kvinner på gata, i det jeg passerer dem tar de opp bitchskjoldet sitt, og alt jeg har gjort er å gløtte raskt på dem når jeg går forbi dem, av ren nysgjerrighet. Jeg pleier å se på folk (ikke stirring selvsagt) jeg treffer på, men disse jentene har nesa i sky og ser rett forbi meg som om jeg er luft!

Veldig synd at det er sånn. Jeg har aldri nesa opp i sky, men det hender jeg har blikket ned i bakken, nettopp fordi jeg er sjenert. Så jeg håper ikke jeg blir oppfatta som bitchy på grunn av det.

De gangene jeg ser opp og en mann smiler til meg, eller bare møter blikket mitt, blir jeg veldig glad.

[Gjest Maruwan]

Men gjelder ikke det samme motsatt? Det er vel få jenter som latterliggjør og fnyser av gutter som kommer bort til de, vel?

Akkurat hvor vanlig det er vet jeg ikke, men jeg tror definitivt at det er vanligere at jenter reagerer sånn og at det er naturlig at det er sånn (er ikke meninga å komme med pekefingeren her, altså).

For det første er sjekkemarkedet på byen kvinners arena, sånn egentlig. Stort sett er det menn som gjør sjekkejobben og damene trenger ikke gjøre annet enn å sitte der og se pene ut. Jeg sier dog ikke at det er tiltrekkende fyrer som kommer bort, for all del, men noen kommer i det minste bort.

Mitt inntrykk er at mange kvinner rett og slett er lei av fyrer som kommer bort i fylla, og at det er derfor de kan ha en tendens til å avvise på en frekk måte, himle med øynene og den type ting. De er der for å kose seg med sine venner, og så kommer det stadig mannfolk bort og forstyrrer. Jeg skjønner det.

Dessuten, dersom jeg kunne tenke meg å flørte med ei jente jeg ikke kjenner, så er det jo bare en grunn til at jeg er tiltrukket av henne: Jeg syns hun er pen. Personligheten kjenner jeg jo ikke. Og pene jenter er vel ekstra plaget med innpåslitne menn og dessuten kan de velge fra "øverste hylle" dersom de først skulle ville noe. Men for all del, jeg syns det er skummelt med "normale" jenter også. Ser jo at de får plenty med oppmerksomhet de også.

Så jeg lar rett og slett bare være. Syns det er dritskummelt og føler sannsynligheten er så høy for at jeg får en sånn "æsj"-greie slengt i trynet når jeg tenker på alt dere damer har å stri med på byen.

Men for all del, jeg sjekker jeg også. Jeg bare velger mine øyeblikk med omhu, situasjoner hvor det føles mer naturlig, hvor det ikke er åpenbart med en gang hva jeg er ute etter.

De gangene jeg har dytta vekk noen eller fnyst av noen er hvis de starter samtalen med å henge over skuldra mi, eller klår på meg. En smule folkeskikk kan man vel forvente, selv på byen. Men dette gelder ikke mange.

Ja, skjønner. Det var litt det jeg mente med det jeg skreiv i første delen her. Dere blir så mye plaga av sånne menn, at det blir skummelt for oss andre å gjøre noe spes. Dessuten har jeg ikke lyst å bli putta i samme bås, men jeg føler meg sånn med en gang dersom jeg kjører sånne vanlige sjekke-greier. "En av hannene", liksom.

[Flanør]

Veldig synd at det er sånn. Jeg har aldri nesa opp i sky, men det hender jeg har blikket ned i bakken, nettopp fordi jeg er sjenert. Så jeg håper ikke jeg blir oppfatta som bitchy på grunn av det.

De gangene jeg ser opp og en mann smiler til meg, eller bare møter blikket mitt, blir jeg veldig glad.

Med fare for å bli altfor gemyttlig her :gjeiper: , så tror jeg du er inne på noe. Det kan være sjenanse nemlig, og det kan tolkes sm arroganse. Når jeg smiler eller lar dem gå inn på trikken først virker de ikke arrogante, da smiler de heller til gjengjeld. Jeg tror jeg av og til undervurderer hvor mange kvinner som faktisk er sjenerte, og hvor dypt dette stikker.

Selv om noen virkelig er ufordragelige da.

[Gjest Rastl0s]

I klassesammenheng og der jeg ikke kjenner noen og det allerede er vennegjenger så ja, men om jeg er nesten alene med en jente eller får muligheten til å prate med ei så er jeg ikke "redd" eller så veldig sjenert.

Er heller ikke sånn at jeg stopper damer på gata sånn at det er sagt.

[Gjest Maria_Marihøne]

Med fare for å bli altfor gemyttlig her :gjeiper: , så tror jeg du er inne på noe. Det kan være sjenanse nemlig, og det kan tolkes sm arroganse. Når jeg smiler eller lar dem gå inn på trikken først virker de ikke arrogante, da smiler de heller til gjengjeld. Jeg tror jeg av og til undervurderer hvor mange kvinner som faktisk er sjenerte, og hvor dypt dette stikker.

Selv om noen virkelig er ufordragelige da.

Det er sant. og det gjelder begge kjønn.

Tror nordmenn generelt er alt for redde for å være hyggelig mot fremmede mennesker. Enten så tror man at de er "rare" eller at de har en eller annen form for agenda.

[Gjest Kallemann]

Med fare for å bli altfor gemyttlig her :gjeiper: , så tror jeg du er inne på noe. Det kan være sjenanse nemlig, og det kan tolkes sm arroganse. Når jeg smiler eller lar dem gå inn på trikken først virker de ikke arrogante, da smiler de heller til gjengjeld. Jeg tror jeg av og til undervurderer hvor mange kvinner som faktisk er sjenerte, og hvor dypt dette stikker.

Selv om noen virkelig er ufordragelige da.

De fleste kvinner er fryktelig usikre på seg selv, på grunn av utseendet sitt. Stygge menn synes de er pene, men alle kvinner synes de er stygge.

Frekk oppførsel skyldes alltid usikkerhet eller utilstrekkelighet.

[Gjest Gjest]

Hvorfor ikke gjøre som utenlandske menn? De går jo til og med foran en i kassa når de har varer bak en. Ikke at jeg synes det er så sjarmerende, men må det være enten eller da?!

[Gjest Kallemann]

Hvorfor ikke gjøre som utenlandske menn? De går jo til og med foran en i kassa når de har varer bak en. Ikke at jeg synes det er så sjarmerende, men må det være enten eller da?!

Hva er det her tale om?

[kubrak]

Sluttet i den jobben og fann meg ein ny. Begynner å feste med dei ganske ofte. Veldig uproblematiske greier. Veldig gøy. Men så vart ei av dei forelsket i meg. Alle på arbeidsplassen visste det ganske fort. Pga av at hun gikk til alle andre for å sørge for at jeg kom på fester og var der hun var. La inn god ord for henne. Arbeidskollegaer kom bort til meg på jobb og snakket om henne, der får du noe, hun liker deg osv. Eller på fest kom dei bort og sa at jeg måtte gå og snakke med henne, invitere henne med på det og det.

Taklet ikke situasjonen so sluttet til slutt å gå på jobb festene og tilogmed firma turene. Men virker som hun liker meg ennå merkelig nok.

Hvorfor?

[Gjest Maria_Marihøne]

Hvorfor ikke gjøre som utenlandske menn? De går jo til og med foran en i kassa når de har varer bak en. Ikke at jeg synes det er så sjarmerende, men må det være enten eller da?!

Dette skjønte jeg ikke?

[Charlie.]

Dette skjønte jeg ikke?

Har du fått deg på kassa sa folk? De går foran en i kassa når de har varer bak en!! Dette er du for ung til å huske.

[Gjest Gjest]

Hva er det her tale om?

I matbutikken vel. De legger sine varer bak deg og så stiller de seg opp foran deg i kassa. Men det kan selvsagt ha vært snakk om ekstra spandable menn...Men jeg passet ekstra godt på pinkoden jeg da. Eller så har de bare lært av de norske sinnsforvirrete menn.

[AnonymBruker]

I matbutikken vel. De legger sine varer bak deg og så stiller de seg opp foran deg i kassa. Men det kan selvsagt ha vært snakk om ekstra spandable menn...Men jeg passet ekstra godt på pinkoden jeg da. Eller så har de bare lært av de norske sinnsforvirrete menn.

Jeg forstår ikke dette. Gjør de dette fordi de er interessert i deg mener du?

[Gjest Gjest]

Jeg forstår ikke dette. Gjør de dette fordi de er interessert i deg mener du?

Ikke vet jeg. Men det skulle ikke forundre meg om det er en måte å skape forvirring på og å tilegne seg pinkoder på. Vedkommende var også merkelig pågående inne i butikken og skulle ha hjelp.

Minner meg faktisk litt om slik de opererer på Oslo S, altså lommetyvene. En eller to stopper opp foran deg i toginngangen og så kommer det en bak og rapper lommeboka når man står der klemt.

Men jeg er nok mere observant enn de tror.

[Gjest Maria_Marihøne]

Ikke vet jeg. Men det skulle ikke forundre meg om det er en måte å skape forvirring på og å tilegne seg pinkoder på. Vedkommende var også merkelig pågående inne i butikken og skulle ha hjelp.

Minner meg faktisk litt om slik de opererer på Oslo S, altså lommetyvene. En eller to stopper opp foran deg i toginngangen og så kommer det en bak og rapper lommeboka når man står der klemt.

Men jeg er nok mere observant enn de tror.

Hva har dette med trådens tema å gjøre egentlig?

[Gjest .-L-.]

Takk for pasting, men jeg forstår fremdeles ikke sammenhengen mellom dette og det at mørkt hår på menn liksom skulle være spesielt attraktivt eller tegn på suksess? Mørkt hår er da ikke en sekundær kjønnskarakteristikk, ei heller et handikapp-prinsipp (sender en mørkhåret mann ut signal om at han er så ressurssterk at han kan ødsle med ressursene sine?)

No sier ikkje eg at der slik, men tanken er som du er inne på at det koster mer energi å ha mørkt hår en blondt feks. Siden han har et sterkt immunforsvar og ikkje trenger ekstra energi til det kan han kaste vekk energien andre steder, som feks mørkt hår. Igjen sier ikkje at det er slik, men det er slik teorien fungerer. Dette er observert hos veldig mange arter, fuglene er egentlig det beste eksempelet.

Forresten viser disse teoriene kjernen av problemet med funksjonsforklaringer i biologien: de forutsetter uten videre begrunnelse at naturen er formålsstyrt og meningsfull.

Da forstår ikkje du biologi. Naturen er random som du sier, men det finnes noe som heter naturlig seleksjon som sørger for at de som er bedre tilpasset enn andre oftest får sine gener ført videre. Derfor vil en rekke egenskaper bli selektert for og vi får genetisk drift i retning av de egenskapene som er best. De egenskapene som er dårlig vil ettervært forsvinne fordi disse gir en ufordel til individet.

Biologien sier ikkje nødvendigvis at naturen er meningsfull . Det handler bare om å få overført sine gener til neste generasjon, koste hva det koste vil. At naturen er formålstyrt igjennom naturlig seleksjon er bevist, det gjorde Darwin i sitt studiet med galapagos finkene, står i boken origins of species eller ka den heter.

Endret 13. mars 2012 av .-L-.

[Gjest Gjest]

Hva har dette med trådens tema å gjøre egentlig?

Å herregud, det var bare et forsøk på å være morsom, men her inne er jo bare de med aspberger og autisme....