Grorudalen et flyktningsmottak?

[Gjest Alpha]

Jeg satt og så på en film med Olsen-banden med ungene i går, den var vel fra 70-tallet. Scenene fra Oslo sentrum var nesten uvirkelige, bare etniske nordmenn.

I dag, snaut 30 år senere, bor det nærmere 200.000 innvandrere i oslo, og Groruddalen, den gamle arbeider-bastionen, er blitt til et gigantisk asylmottak ! Hvordan kunne dette skje så fort ?

Om 3o år vil det neppe bo hvite mennesker i Groruddalen i det hele tatt, kanskje ikke engang i Oslo. Oslo blir som Gaza-stripen, bare søppel og fattigdom og forfall, med gjallende bønnerop fra minaretene døgnet rundt. Kvinner får ikke gå alene på gaten.

Nordmenn er for veike, de lar seg presse vekk, skremmes til taushet og er lydige overfor sine tåpelige politikere som ødelegger landet vårt.

Jeg blir deprimert.

[AnonymBruker]

Jeg har alltid stemt sosialistisk, men skal stemme Frp ved neste valg selv om jeg er uenig i det meste. Men valget står mellom Frp ved makten eller en muslimsk overlegenhet som får bre seg.

[Mann 42]

Jeg satt og så på en film med Olsen-banden med ungene i går, den var vel fra 70-tallet. Scenene fra Oslo sentrum var nesten uvirkelige, bare etniske nordmenn.

I dag, snaut 30 år senere, bor det nærmere 200.000 innvandrere i oslo, og Groruddalen, den gamle arbeider-bastionen, er blitt til et gigantisk asylmottak ! Hvordan kunne dette skje så fort ?

Om 3o år vil det neppe bo hvite mennesker i Groruddalen i det hele tatt, kanskje ikke engang i Oslo. Oslo blir som Gaza-stripen, bare søppel og fattigdom og forfall, med gjallende bønnerop fra minaretene døgnet rundt. Kvinner får ikke gå alene på gaten.

Nordmenn er for veike, de lar seg presse vekk, skremmes til taushet og er lydige overfor sine tåpelige politikere som ødelegger landet vårt.

Jeg blir deprimert.

Nåja, jeg tror nok at for at Oslo skal bli som Gaza, må vi i tillegg importere noen jøder som kan ta jobben med å bombe byen med noen dagers mellomrom, og en total blokade.

[Gjest Franz]

Oslo blir som Kabul eller Mogadishu, eller andre velfungerende hovedsteder i den 3. verden.

Bare norske politikere med nisselua tredd godt nedover ørene kan innbille seg at det er lurt å importere mørkemenn og mullaer til Norge i tusentall. "Det går nok bra."

Nei, det gjør det selvfølgelig IKKE !

Naive politikere koblet sammen med sosialistiske journalister, er en farlig cocktail. Ideologi går foran sannhet.

[Mann 42]

Oslo blir som Kabul eller Mogadishu, eller andre velfungerende hovedsteder i den 3. verden.

Bare norske politikere med nisselua tredd godt nedover ørene kan innbille seg at det er lurt å importere mørkemenn og mullaer til Norge i tusentall. "Det går nok bra."

Nei, det gjør det selvfølgelig IKKE !

Naive politikere koblet sammen med sosialistiske journalister, er en farlig cocktail. Ideologi går foran sannhet.

En viss sans for proporsjoner hadde ikke skadet deg.

Dette er i verste fall hva du TROR evt kunne komme til å skje.

Kanskje.

Men så er saken den at du vet det ikke, og det finnes ikke noen eksempler noe sted i verden på at det HAR skjedd, heller.

De tre byene du nevner har en ting til felles, og det er at de ligger i krigssoner og at krigene har hatt utspring i temmelig reelle historiske, geografiske og ressursmessige konflikter.

Men misforstå meg rett, jeg liker heller ikke utviklingen.

Det er bare så traurig når folk overdriver så jævlig. Enhver fjert blir liksom opptakten til 3. verdenskrig, og min reaksjon blir et lettere oppgitt skuldertrekk.

[Gjest Max]

"En viss sans for proporsjoner hadde ikke skadet deg.."

Forsåvidt enig i at Franz overdriver en smule. På den annen side har vi byer som Malmø og Gøteborg, hvor det allerede finnes rene ghettoer, med 80% arbeidsledighet og skyhøy kriminalitet. Politi og sykebiler blir bombardert med stein hvis de våger seg inn dit.

Tipper Groruddalen vil få lignende tilstander i løpet av 10 år. Hvorfor skal vi være bedre enn Sverige..? Gøteborg er 3 timer unna med bil.

[Mann 42]

"En viss sans for proporsjoner hadde ikke skadet deg.."

Forsåvidt enig i at Franz overdriver en smule. På den annen side har vi byer som Malmø og Gøteborg, hvor det allerede finnes rene ghettoer, med 80% arbeidsledighet og skyhøy kriminalitet. Politi og sykebiler blir bombardert med stein hvis de våger seg inn dit.

Tipper Groruddalen vil få lignende tilstander i løpet av 10 år. Hvorfor skal vi være bedre enn Sverige..? Gøteborg er 3 timer unna med bil.

For all del. Det er ikke utenkelig. Men så kunne han jo sagt "Grorud kommer til å bli som ghettoene i Malmø", og hatt sine ord i behold. Men det er litt forskjell på ramp som kaster stein på politiet og folk som skyter raketter mot nabobydelen.

[Gjest Gjest]

Jeg satt og så på en film med Olsen-banden med ungene i går, den var vel fra 70-tallet. Scenene fra Oslo sentrum var nesten uvirkelige, bare etniske nordmenn.

I dag, snaut 30 år senere, bor det nærmere 200.000 innvandrere i oslo, og Groruddalen, den gamle arbeider-bastionen, er blitt til et gigantisk asylmottak ! Hvordan kunne dette skje så fort ?

Svar: Norge fant olje ute i Nordsjøen og begynte å tjene penger. I tillegg hadde Gerhardsen opprettet velferdsstat, så de som kommer hit får penger rett i handa. Slik kunne det skje.

Hadde Norge fortsatt vært ei steinrøys i Skandinavia, med kulde, snø, og mørke åtte månder i året, samt at befolkningen sleit for å dyrke nok mat til å kunne spise havregrøt og kålrot- da ville vi fortsatt hatt overveiende etnisk norske i alle avkroker i Norge.

Ikke glem at Oslo Øst ikke er eneste tilholdsted for utlendinger.

Bygdenorge importerer dem aktivt med rekrutteringskampanjer, og subisdierer dem for å drive landbruket og motvirke toltal avfolking.

Snart er nederlansk hovedspråket i norske jordbruksbygder.

Enkelte bygder kan skilte ikke bare med avfolking og barneskoler som trues med nedlegging,- men også med 20 nasjonaliteter representert i 17mai toget... "Multikulturellt og flott"- og utvanning av norsk kultur i stor stil.

[Gjest Gjest]

For all del. Det er ikke utenkelig. Men så kunne han jo sagt "Grorud kommer til å bli som ghettoene i Malmø", og hatt sine ord i behold. Men det er litt forskjell på ramp som kaster stein på politiet og folk som skyter raketter mot nabobydelen.

Joda, men ikke glem at det er ekskludering fra arbeidsmarkedet pga stigmatiserende holdninger hos arbeidsgivere, fremmedfientlige holdninger fra samfunnet for øvrig og det faktum at folk flytter derfra i protest mot dem, som får disse til å begynne å kaste stein tilbake i sinne og frustrasjon over at de er blitt ekskludert og stemplet...

Dette er en ond sirkel som fasiliteres av militante muslimske grupperingers sammenblanding av religion og politikk, og opfatningen av seg selv som "under angrep fra vestlig fiendlighet og stigmatisering".

[Gjest Gjest]

Joda, men ikke glem at det er ekskludering fra arbeidsmarkedet pga stigmatiserende holdninger hos arbeidsgivere, fremmedfientlige holdninger fra samfunnet for øvrig og det faktum at folk flytter derfra i protest mot dem, som får disse til å begynne å kaste stein tilbake i sinne og frustrasjon over at de er blitt ekskludert og stemplet...

Dette er en ond sirkel som fasiliteres av militante muslimske grupperingers sammenblanding av religion og politikk, og opfatningen av seg selv som "under angrep fra vestlig fiendlighet og stigmatisering".

Tull og tøys. Det er jobber mange utlendinger i alle etater og bransjer i Norge. Det er vel like om ikke mere vanskelig for etnisk norsk ungdom å komme ut i sin første jobb enn for en utlending. Selv jurister fra Afrika får jobb i det offentlige i Norge. Ringer man et offentlig kontor kommer man gjerne til et offentlig kontor der den i telefonen knapt kan norsk.

Dette er bare et forsøk på å unnskylde de og deres handelinger. Og hva mener du egentlig? At nordmenn skal bli tvunge til å bo med muslimer, bli tvunget til å høre på Koranen under gudstjenester....når den norske kirke og skole selv legger opp til det så har de bare seg selv å takke!

[Mann 42]

Tull og tøys. Det er jobber mange utlendinger i alle etater og bransjer i Norge. Det er vel like om ikke mere vanskelig for etnisk norsk ungdom å komme ut i sin første jobb enn for en utlending. Selv jurister fra Afrika får jobb i det offentlige i Norge. Ringer man et offentlig kontor kommer man gjerne til et offentlig kontor der den i telefonen knapt kan norsk.

Her syns jeg det ser ut som du forsøker å skjønnmale situasjonen på arbeidsmarkedet. Det er et faktum at dersom man har et navn som tyder på at man kommer fra Afrika eller MidtØsten, så vil man i mange tilfeller ikke engang komme til intervju når man søker på jobb. Det er også et faktum at arbeidsledigheten blant innvandrere er dobbelt så høy som blant norske. Og i mange lavtlønte serviceyrker finner man også uforholdsmessig mange relativt høyt utdannede utlendinger som ikke får de jobbene de er utdannet til fra hjemlandet.

[sebastianen]

Her syns jeg det ser ut som du forsøker å skjønnmale situasjonen på arbeidsmarkedet. Det er et faktum at dersom man har et navn som tyder på at man kommer fra Afrika eller MidtØsten, så vil man i mange tilfeller ikke engang komme til intervju når man søker på jobb. Det er også et faktum at arbeidsledigheten blant innvandrere er dobbelt så høy som blant norske. Og i mange lavtlønte serviceyrker finner man også uforholdsmessig mange relativt høyt utdannede utlendinger som ikke får de jobbene de er utdannet til fra hjemlandet.

Og hvorfor er det sånn, jeg tror ikke det er sånn på en arbeidsplass som har gode erfaringer med utlendinger fra før .

Jeg tror dette skyldes erfaringer på godt og vondt .

En arbeidsplass som har hatt ansatt en fra Smiths venner som var en drittsekk vil eksepelvis ikke ønske å ansatte en annen fra smiths venner . Forutsatt at det er det eneste de vet om ham bortsett fra vanlig cv .

Da velger de en annen .

Jeg har mye venner og bekjente som har hatt utlendinger (afrikanere og arabere )ansatt. De som har truffet noen flinke og ålreite ansetter gjerne folk fra samme etniske bakgrunn igjen .

De som ha dårlige erfaringer er ikke så villige til å ta en ny sjanse .

Det koster en bedrift ganske mye å ansette en ubrukelig person .

[Mann 42]

Og hvorfor er det sånn, jeg tror ikke det er sånn på en arbeidsplass som har gode erfaringer med utlendinger fra før .

Jeg tror dette skyldes erfaringer på godt og vondt .

En arbeidsplass som har hatt ansatt en fra Smiths venner som var en drittsekk vil eksepelvis ikke ønske å ansatte en annen fra smiths venner . Forutsatt at det er det eneste de vet om ham bortsett fra vanlig cv .

Da velger de en annen .

Jeg har mye venner og bekjente som har hatt utlendinger (afrikanere og arabere )ansatt. De som har truffet noen flinke og ålreite ansetter gjerne folk fra samme etniske bakgrunn igjen .

De som ha dårlige erfaringer er ikke så villige til å ta en ny sjanse .

Det koster en bedrift ganske mye å ansette en ubrukelig person .

Og så har du dem som ikke ansetter dem fordi de har hørt om andre som hadde negative erfaringer. Og det er jo ingen mangel på historier om folk som har hatt negative erfaringer med utlendinger. Enten det nå er sanne historier eller ikke.

Det forandrer uansett ikke på det faktum at for den enkelte innvandrer så er det mye vanskeligere å få seg en jobb enn det er for etniske nordmenn elle folk fra andre vestlige land. Ei heller på det faktum at dette gjør at mange innvandrere føler seg marginalisert, også de som gjerne VILLE være ordinære borgere.

Det er selvfølgelig forståelig at arbeidsgivere ikke vil ta risikoen på å ansette noen de tror kan være problematisk. Men det de gjør, er å gjøre alle innvandrere kollektivt ansvarlige for problemene som har vært med enkelte innvandrere. De marginaliseres gjennom stereotypier som aldri blir utfordret.

Men man kan ikke BÅDE preke at de bør integreres, OG aktivt holde dem utenfor arbeidslivet.

[sebastianen]

Og så har du dem som ikke ansetter dem fordi de har hørt om andre som hadde negative erfaringer. Og det er jo ingen mangel på historier om folk som har hatt negative erfaringer med utlendinger. Enten det nå er sanne historier eller ikke.

Det forandrer uansett ikke på det faktum at for den enkelte innvandrer så er det mye vanskeligere å få seg en jobb enn det er for etniske nordmenn elle folk fra andre vestlige land. Ei heller på det faktum at dette gjør at mange innvandrere føler seg marginalisert, også de som gjerne VILLE være ordinære borgere.

Det er selvfølgelig forståelig at arbeidsgivere ikke vil ta risikoen på å ansette noen de tror kan være problematisk. Men det de gjør, er å gjøre alle innvandrere kollektivt ansvarlige for problemene som har vært med enkelte innvandrere. De marginaliseres gjennom stereotypier som aldri blir utfordret.

Men man kan ikke BÅDE preke at de bør integreres, OG aktivt holde dem utenfor arbeidslivet.

Helt sant alt det du sier , men hvordan forandre den menneskelige måten å oppfatte å lære av erfaringer på ?

[Mann 42]

Helt sant alt det du sier , men hvordan forandre den menneskelige måten å oppfatte å lære av erfaringer på ?

Offentlig debatt er ofte en grei tilnærming.

Ja, og så bør man kanskje gi folk en sjanse. Hvis vi vil at de skal bli mer som oss, så tror jeg at det er en god idè å være litt sammen med dem. Og hvilken plass er bedre egnet enn arbeidsplassen?

[Gjest MAX]

Ungdommer setter fyr på biler i Groruddalen.

Jeg sa at det kunne ta 10 år med svenske tilstander, men det tok bare 1 dag. Jeg er jo rene Snåsa mannen !

http://www.abcnyheter.no/node/129980

[Mann 42]

Ungdommer setter fyr på biler i Groruddalen.

Jeg sa at det kunne ta 10 år med svenske tilstander, men det tok bare 1 dag. Jeg er jo rene Snåsa mannen !

http://www.abcnyheter.no/node/129980

Blir det noen bok, da?

[sebastianen]

Offentlig debatt er ofte en grei tilnærming.

Ja, og så bør man kanskje gi folk en sjanse. Hvis vi vil at de skal bli mer som oss, så tror jeg at det er en god idè å være litt sammen med dem. Og hvilken plass er bedre egnet enn arbeidsplassen?

Også sant, men bedriftsledere på små bedrifter har ofte ikke råd til å gå på trynet mer enn en gang .

Man kan argumentere at staten kunne betale lønn en startperiode for at bedriften kan prøve ut folk , men dette blir forskjellsbehandling i forhold til andre . Derfor synes jeg ikke det er noen god løsning .

I bedrifter eller samfunn der det arbeider eller bor folk av ikke vestlig opprinnelse som oppfører seg vanlig og blir likt og respektert er det og lettere for andre å komme inn .

[sebastianen]

Ungdommer setter fyr på biler i Groruddalen.

Jeg sa at det kunne ta 10 år med svenske tilstander, men det tok bare 1 dag. Jeg er jo rene Snåsa mannen !

http://www.abcnyheter.no/node/129980

Kanskje du har så sterke psykiske evner at du fremskyndet det bare ved å forutsi det ?

[Mann 42]

Også sant, men bedriftsledere på små bedrifter har ofte ikke råd til å gå på trynet mer enn en gang .

Man kan argumentere at staten kunne betale lønn en startperiode for at bedriften kan prøve ut folk , men dette blir forskjellsbehandling i forhold til andre . Derfor synes jeg ikke det er noen god løsning .

I bedrifter eller samfunn der det arbeider eller bor folk av ikke vestlig opprinnelse som oppfører seg vanlig og blir likt og respektert er det og lettere for andre å komme inn .

Du kan gjerne late som om det som ligger til grunn, er rent rasjonelle, økonomiske betraktninger, men det blir bare tull. Det er et innslag av rasisme i det også, det er det ikke mulig å komme fra. Det blir jo veldig tydelig når søknaden til en Muhammet eller Mehmet eller Obiki ikke engang vurderes for intervju, men havner rett i søpla. Og det bør man ta opp til debatt, syns jeg.