Jordskjelvet i Japan!

[Estë]

Når det gjelder at "strålingen har nådd et helseskadelig nivå" må det sies at det fortsatt er snakk om veldig lave tall. De få tallene jeg har sett har vært målt rett utenfor kraftverket som har problemer, og selv der har det stort sett vært snakk om mengder målt i microSievert per time man oppholder seg der (5-50 ser ut til å være det vanligste intervallet, selv om jeg må innrømme at jeg ikke har sjekket absolutt alle rapportene, bare de nyeste).

Ifølge statens strålevern ser det ut til at man ved ca 150 milliSievert (ca 3000 ganger høyere) begynner å få risiko for midlertidige helseeffekter.

"Dosegrensen for yrkeseksponerte er på 20 mSv pr. år i gjennomsnitt (over en 5-årsperiode). For gravide skal dosen til fosteret ikke overstige 1 mSv for resten av svangerskapet. For enkeltpersoner i befolkningen er dosegrensen 1 mSv pr." Dvs, at man vil oppnå grensen for hva som er anbefalt øvre grense for sivilbefolkningen om man befinner seg rett utenfor kraftverket i tyve timer, og denne grensen er satt godt under der det begynner å bli noen risiko.

I tillegg skal visstnok de radioaktive materialene i dampen som ble sluppet ut ha vært av en type med kort halveringstid, men jeg har dessverre ikke noen gode kilder på dette, har bare hørt at strålingsnivåene utenfor kraftverket stiger raskt når de lufter ut, og så ganske raskt synker tilbake til der de var før luftingen.

(Og: det er selvfølgelig helt grusomt, jeg forsøker ikke å undervurdere hvor vanskelig dette er for Japan og hvor farlig radioaktivt materiale kan være, jeg synes bare ikke at dommedagsoverskriftene i en del norske medier har noe godt grunnlag foreløpig.)

[Gjest gjest]

Når det gjelder at "strålingen har nådd et helseskadelig nivå" må det sies at det fortsatt er snakk om veldig lave tall. De få tallene jeg har sett har vært målt rett utenfor kraftverket som har problemer, og selv der har det stort sett vært snakk om mengder målt i microSievert per time man oppholder seg der (5-50 ser ut til å være det vanligste intervallet, selv om jeg må innrømme at jeg ikke har sjekket absolutt alle rapportene, bare de nyeste).

Ifølge statens strålevern ser det ut til at man ved ca 150 milliSievert (ca 3000 ganger høyere) begynner å få risiko for midlertidige helseeffekter.

"Dosegrensen for yrkeseksponerte er på 20 mSv pr. år i gjennomsnitt (over en 5-årsperiode). For gravide skal dosen til fosteret ikke overstige 1 mSv for resten av svangerskapet. For enkeltpersoner i befolkningen er dosegrensen 1 mSv pr." Dvs, at man vil oppnå grensen for hva som er anbefalt øvre grense for sivilbefolkningen om man befinner seg rett utenfor kraftverket i tyve timer, og denne grensen er satt godt under der det begynner å bli noen risiko.

I tillegg skal visstnok de radioaktive materialene i dampen som ble sluppet ut ha vært av en type med kort halveringstid, men jeg har dessverre ikke noen gode kilder på dette, har bare hørt at strålingsnivåene utenfor kraftverket stiger raskt når de lufter ut, og så ganske raskt synker tilbake til der de var før luftingen.

(Og: det er selvfølgelig helt grusomt, jeg forsøker ikke å undervurdere hvor vanskelig dette er for Japan og hvor farlig radioaktivt materiale kan være, jeg synes bare ikke at dommedagsoverskriftene i en del norske medier har noe godt grunnlag foreløpig.)

Nei, da må du sjekke nyhetsoppdateringer. I dag tidlig meldte de at man kunne måle endringer i radioaktiviteten i lufta i Tokyo..Riktignok var det ikke skadelige verdier målt i Tokyo, men i nærområdet er det helseskadelig. Folk i nærsonen (10km radius) er evakuert og andre i sonen rundt (20 km radius) er bedt å holde seg innendørs.Kun arbeidere som jobber med å kjøle reaktoren er igjen på anlegget. Alle andre er evakuert.

Nå setter de håpet sitt til at vindene skal blåse utover til havs.

[Gjest gjest]

Nei, da må du sjekke nyhetsoppdateringer. I dag tidlig meldte de at man kunne måle endringer i radioaktiviteten i lufta i Tokyo..Riktignok var det ikke skadelige verdier målt i Tokyo, men i nærområdet er det helseskadelig. Folk i nærsonen (10km radius) er evakuert og andre i sonen rundt (20 km radius) er bedt å holde seg innendørs.Kun arbeidere som jobber med å kjøle reaktoren er igjen på anlegget. Alle andre er evakuert.

Nå setter de håpet sitt til at vindene skal blåse utover til havs.

De riktige tallene er 20 og 30 km radius. Ikke 10 og 20.

[Estë]

Etter at jeg skrev innlegget mitt har det kommet oppdaterte rapporter som nevner opp til 400mSv, så ja, ting endrer seg. Slik det er nå er det tydeligvis direkte farlig å jobbe inne på kraftverket mer enn noen timer. Men da jeg postet var tallene jeg oppga de eneste offisielle jeg klarte å finne, og dermed så korrekte jeg var istand til å regne på.

Og selvfølgelig evakuerer de området rundt! Man tar ikke sjangser (eller bør ihvertfall ikke gjøre det...) når man ikke vet hvor ille ting kan bli. Poenget mitt var at en del nyhetssaker i norske medier var veldig katastrofepreget, i den grad at jeg synes de virker mer forvirrende enn opplysende. I tillegg hadde jeg selv lett en del etter de spesifikke tallene og tenkte at andre også kunne være interessert.

Jeg nevnte at en av de oppgitte grensene for hvor man kan forvente midlertidige helseskader lå på ca 3000 ganger de verdiene som ble rapport. Det vil jo tilsi at om strålingsmengden hadde vært konstant ville man kunne forvente negative helseeffekter etter å ha oppholdt seg i området i fire måneder. Så jeg skjønner godt at man ikke ønsker å bo i nærheten de neste årene. Men som sagt, poenget mitt var bare at det ikke var så ille som det kunne se ut som i en del tabloidaviser, hvor man nærmest fikk inntrykk av at alle som beveget seg i nærheten ville bli kullsvidd på sekunder eller få en alvorlig kreftdiagnose etter kort tid.

[talin]

Etter at jeg skrev innlegget mitt har det kommet oppdaterte rapporter som nevner opp til 400mSv, så ja, ting endrer seg. Slik det er nå er det tydeligvis direkte farlig å jobbe inne på kraftverket mer enn noen timer. Men da jeg postet var tallene jeg oppga de eneste offisielle jeg klarte å finne, og dermed så korrekte jeg var istand til å regne på.

IAEA

Den generelle strålingen ligger på 0.6 mSv per time, dette er målt utenfor porten til kraftverket. Skader ifra stråling begynner å inntreffe etter 0.25 Sv, da for strålig i løpet av et døgn. For at strålingen ved porten til kraftverket skulle ha vært farlig i løpet av en time. Så måtte den ha vært på 250 000 mSv per time.

Endret 15. mars 2011 av talin

[Gjest a]

Noens mestringsstrategi i møte med store katastrofer, er å begynne å fokusere på små detaljer, i stedet for å forholde sg til at hele blidet er overveldende stort.

Japan har blitt ristet overende og oversvømt av hav. Dette er en enorm hunanitær katastrofe.

Så sier dere at "Det går så greit, for strålingen utenfor porten til atomkraftverket er bare på så og så mange mSv..."

Hvor store deler av befolkningen der skal sove i natt og at de har mistet alt, og muligens må evakuere en hel landsdel de neste 300 år, er ikke intressant?

Merkelig holdning.

[Gjest a]

Det går an å ignorere avisenes framferd, og i stedenfor rette blikket mot det denne katastrofen må innebære for menneskene som er/blir berørt.

[Estë]

Jeg synes at to poster er et litt tynt grunnlag for å hevde noe om hvordan jeg ser verden, men vel: beklager om jeg ga feil inntrykk. Jeg var dessverre av den feiloppfatningen at det var mulig å komme med en kommentar til en detalj uten at det skulle bety noe om min holdning til katastrofen som en helhet. Jeg forsøkte å få med helt på slutten av mitt første innlegg at jeg selvfølgelig syntes det var helt forferdelig og følte med Japan, men det var tydeligvis ikke nok. Det er frustrerende hvor mye som forsvinner i overgangen fra vanlig snakk til skriftlig format, men sånn er det visst.

[AnonymBruker]

Det som er bemerkelsesverdig er også at mens tråden om utsendelsen av Amelie ble på over 70 sider på et blunk, er denne tråden foreløpig på ca 2 sider. Og halvparten av den er fylt med kommentarer om at dette kan folk bare drite i å bli engasjert av...

Egentlig ikke så rart. Ameliesaken var det jo mulig å diskutere. Folk hadde forskjellige meninger om den, dermed ble tråden lang. Når det skjer en katastrofe som den i Japan, er det egentlig lite å diskutere (bortsett fra medias håndtering, og tekniske detaljer angående stråling og kjernekraft osv). Jeg føler meg syk av å tenke på ofrene og hvor jævlig det hele er, men føler ikke noe behov for å fortelle/blogge/skrive innlegg om det (bortsett fra denne kommentaren). Får veldig følelsen av at dette ikke har noe med meg å gjøre, at ord blir fattige, at det nesten er respektløst å sitte her og akke meg over hvor ille det er, når jeg selv har det trygt og bra. At det ikke blir en lang tråd betyr ikke at folk driter i det.

[Gjest a]

Det er frustrerende hvor mye som forsvinner i overgangen fra vanlig snakk til skriftlig format, men sånn er det visst.

For min del var det i hvertfall det som må ha skjedd. For det siste du skrev , som du viser til, står nederst i parenteser. og du avslutter med et men og at pga dommedagsoverskriftene så gir det ikke godt nok grunnlag.

Og da tolket jeg det som bagatellisering.

Beklager for det. Blir stadig vekk misforstått jeg også. Men har blitt mye bedre til å skrive av å bruke KG. Øver meg fortsatt, og tror det er håp. Når man får respons sånn som fra deg, så lærer jeg jo at jeg er ikke glitrende til å framstille det jeg tenker inne i hodet over til innleggsfeltet på forumet, jeg heller

Så klart forstår jeg at du har mer i hodet enn det du skrev i to innlegg. Det er jo selvsagt. Det har alle.

Mitt poeng var at jeg tenkte kanskje å bevisstgjøre. Det er en stor katastrofe.

Jeg tenkte folk kanskje prøvde å trøste seg sjøl med å fokusere på små ting, og bagatellisere- når det er grunn til å huske på alvoret, sjøl om det blir overveldende.

[Phaedra]

Tråden er ryddet for avsporinger. Spørsmål om moderering (eller mangelen på den) kan tas i PM til meg.

Phaedra,mod