Dagbladets intervju med engle-Märtha i dag

[Gjest Nedfall]

Märtha er fysioterapeut! Hun kan rosenmetoden, som Aris mor Marianne Solberg fra Halden, som tror på liv etter døden.

Rosenmetoden går tilbake i folks traumer når de blir trykket på bak i ryggen.

"Rosenmetoden" består vel stort sett av massasje? Så hvorfor ikke kalle det massasje? At man tar seg tid til å snakke med, og lytte til pasienten, er jo ett pluss (noe fastlegen ofte ikke har tid til), men er det noe spesielt ved det, som er verdt å betale ekstra for? (Å snakke med, og lytte til de døde er vel forsåvidt spesielt, men det er ikke noe annet enn humbug)

Mora til Ari sverger også til noe hun kaller "krystallhealing". Noe hun mener er mulig pga krystallenes vibrasjonsfrekvens og "energi".

Her er en liten anekdote fra henne:

– Husker du fascinasjonen av kråkesølv og slipte glasskår som barn? Slik er det med krystallene. De påvirker sansene dine på forskjellige måter, forklarer hun, og tilføyer:

– Jeg husker selv da jeg var barn og sto under lysekronen til grandtanten min. Jeg følte meg så glad, og alt var så klart.

...wow! Det var jo ett flott stykke empiri?

Faktisk stemmer det at krystaller har en veldig presis resonansfrekvens, noe som blir utnyttet i en del oscillatorkretser (tenk quartz-klokker). Men disse krystallene trenger jo tilførsel av strøm for å kunne brukes til noe som helst. De trenger med andre ord tilførsel av energi, for å kunne levere en bestemt frekvens.

Men det at "alternative" mennesker bruker ord de ikke forstår, i sin egen "dokumentasjon" er jo ikke noe nytt..

Engler er jo bare et begrep, det er ingen fysiske figurer!

Klarer ikke nordmenn å tenke abstrakt?

Klarer ikke alternativ tilhengere å tenke rasjonelt?

Det handler bare om følelser og selvoppfatning.

Vet du; det er jeg faktisk enig med deg i!

Snakk om at mange bare ønsker å misforstå alt, for å mobbe Märtha...

Egentlig interesserer jeg meg midt i ryggen om Märthas gjøren og laden. Men jeg våkner når hun bruker navnet sitt til å reklamere for en bransje, som reelt ikke kan tilby noe mer enn omsorg og samtaleterapi, men som samtidig sier de tilbyr ett fullgodt alternativ til "skolemedisinen". Denne bransjen gjør seg rike på folk sin ulykke, uten å reelt gi særlig igjen for pengene. Dette har jeg ett problem med at Märtha låner fjeset sitt til!

At du tolker det som mobbing, er jo ditt valg.

[Gjest Gjest]

Mora til Ari sverger også til noe hun kaller "krystallhealing". Noe hun mener er mulig pga krystallenes vibrasjonsfrekvens og "energi".

Her er en liten anekdote fra henne:

– Husker du fascinasjonen av kråkesølv og slipte glasskår som barn? Slik er det med krystallene. De påvirker sansene dine på forskjellige måter, forklarer hun, og tilføyer:

– Jeg husker selv da jeg var barn og sto under lysekronen til grandtanten min. Jeg følte meg så glad, og alt var så klart.

...wow! Det var jo ett flott stykke empiri?

Klarer ikke alternativ tilhengere å tenke rasjonelt?

Jeg gjenkjenner følelsen som Marianne Behn henviser til. Jeg føler at en slik historie/lignelse, vil ha en virkning på meg. Tankekraft er ikke noe nytt, mennesket har til alle tider brukt det for å oppnå ulike mål.

Norske topp-sportsutvøvere bruker det også.

Emosjoner, og psykologi, virker.

Om jeg ønsker å oppsøke Marianne Behn for å få en krystalltime, så appellerer det til mine følelser.

Det siste jeg behøver da er "rasjonalitet og empiri". Det har jeg studert i flere år, og vil ikke ha nytte av det for å nå inn til mine emosjoner.

Har du ikke noe følelsesliv, du? Deg om det. Kanskje du har elendig fantasi, og ikke er spesielt kreativ. Deg om det også.

[Gjest Nedfall]

Jeg gjenkjenner følelsen som Marianne Behn henviser til. Jeg føler at en slik historie/lignelse, vil ha en virkning på meg. Tankekraft er ikke noe nytt, mennesket har til alle tider brukt det for å oppnå ulike mål.

Norske topp-sportsutvøvere bruker det også.

Emosjoner, og psykologi, virker.

Klart det gjør! Men hittil har vi ikke snakket om psykologi, men mer om en slags religion knyttet til krystallenes "helende egenskaper". At norske topp-sportsutvøvere også bruker det er jo flott, men må de bruke krystaller for å løse problemene sine?

Om jeg ønsker å oppsøke Marianne Behn for å få en krystalltime, så appellerer det til mine følelser.

Problemet med Marianne Behns krystalltimer, er at man må tro på våset, for at det skal ha en effekt. Vet man, som meg, litt mer om ett krystalls egentlige fysiske egenskaper, blir en slik time bare uutholdelig tullpreik.

Det siste jeg behøver da er "rasjonalitet og empiri". Det har jeg studert i flere år, og vil ikke ha nytte av det for å nå inn til mine emosjoner.

Har du ikke noe følelsesliv, du? Deg om det. Kanskje du har elendig fantasi, og ikke er spesielt kreativ. Deg om det også.

Jo, jeg har faktisk ett følelsesliv (!), men jeg foretrekker heller å diskutere det med en psykolog (psykologi er en selvstendig vitenskapelig disiplin), ikke med mennesker som påstår at ein stein har en udefinerbar "energi".

[Gjest Gjest]

Klart det gjør! Men hittil har vi ikke snakket om psykologi, men mer om en slags religion knyttet til krystallenes "helende egenskaper". At norske topp-sportsutvøvere også bruker det er jo flott, men må de bruke krystaller for å løse problemene sine?

Problemet med Marianne Behns krystalltimer, er at man må tro på våset, for at det skal ha en effekt. Vet man, som meg, litt mer om ett krystalls egentlige fysiske egenskaper, blir en slik time bare uutholdelig tullpreik.

Jo, jeg har faktisk ett følelsesliv (!), men jeg foretrekker heller å diskutere det med en psykolog (psykologi er en selvstendig vitenskapelig disiplin), ikke med mennesker som påstår at ein stein har en udefinerbar "energi".

At "media og folket" hittil har snakket om religion er jo synd for de. For meg er det innlysende at det hele er emosjonelt - det appellerer til et menneskes følelser (eller som i ditt tilfelle; ikke).

For meg er det ikke viktig hva Marianne Solberg Behn måtte hevde av fysikk når hun skal appellere til meg: jeg forstår godt hva hun mener når hun sier at "en sten har en udefinerbar energi". Det er helt i orden for meg. Selv har jeg ikke noe behov for å mothevde til henne at "jo visst har en sten definerbar energi, se bare her, hva denne formelen sier".

Når Solberg Behn vil appellere til mine emosjoner, gjør hun ikke det ved å snakke om kjemi og fysikk. Det vet alle som kan litt psykologi, retorikk og generelt om mennesker og hvordan de virker.

[Gjest Nedfall]

At "media og folket" hittil har snakket om religion er jo synd for de. For meg er det innlysende at det hele er emosjonelt - det appellerer til et menneskes følelser (eller som i ditt tilfelle; ikke).

Får vel innrømme at religion betyr nada for meg, ja..

For meg er det ikke viktig hva Marianne Solberg Behn måtte hevde av fysikk når hun skal appellere til meg:

Tror jeg ikke tar helt feil, når jeg hevder at Behn ikke kan forklare noenting om fysikk heller..

jeg forstår godt hva hun mener når hun sier at "en sten har en udefinerbar energi". Det er helt i orden for meg. Selv har jeg ikke noe behov for å mothevde til henne at "jo visst har en sten definerbar energi, se bare her, hva denne formelen sier".

Jeg kan godt vise deg hvordan en slik "stein" faktisk fungerer, live, i ett kretsløp. Formler syns jeg egentlig er ganske kjedelige.

Egentlig har ikke din oppfatning om en eller annen sten sin "energi", noenting med stenen å gjøre. Alt avhenger av om du tror det er sånn eller slik. Om jeg sa at "inni denne fyrstikkesken ligger det ett krystall med utrolig positiv energi" hadde du sannsynligvis reagert positivt på det. Helt uavhengig om fyrstikkesken egentlig var tom.

Når Solberg Behn vil appellere til mine emosjoner, gjør hun ikke det ved å snakke om kjemi og fysikk. Det vet alle som kan litt psykologi, retorikk og generelt om mennesker og hvordan de virker.

Jeg har ingen problemer med at hu der Behn appellerer til folk sine emosjoner. Det jeg har problemer med, er at hun ikke kaller det samtaleterapi, psykologi, retorikk eller whatnot, hun kaller det "krystallterapi".

Hun drar inn noen "magiske" elementer som ei annen trollkjærring, mens hun babler om energier, og frekvenser som ikke har ett spøtt med hverken samtaleterapi, psykologi eller virkeligheten å gjøre. Hvis folk faktisk trenger å snakke med en psykolog, kan de gjøre det til en veldig rimelig penge gjennom frikortordningen (riktignok om de får plass da).

Hos fru Behn betaler man full pris.. for hva? Krystallenergi?

[Gjest Samme gjesten]

Om jeg sa at "inni denne fyrstikkesken ligger det ett krystall med utrolig positiv energi" hadde du sannsynligvis reagert positivt på det.

Nja...skeptisk - vet ikke helt det.

Jeg har ingen problemer med at hu der Behn appellerer til folk sine emosjoner. Det jeg har problemer med, er at hun ikke kaller det samtaleterapi, psykologi, retorikk eller whatnot, hun kaller det "krystallterapi".

Hvis folk faktisk trenger å snakke med en psykolog, kan de gjøre det til en veldig rimelig penge gjennom frikortordningen (riktignok om de får plass da).

Hos fru Behn betaler man full pris.. for hva? Krystallenergi?

Psykologer blir for teoretiske, vitenskapelige og kliniske til at deres metoder ville appellere til samme formål som krystallterapien.

Det hele handler om perspesjon. Hvordan oppfatter Solberg Behn noe, hvordan formidles det, og hvem appellerer det til?

Jeg hadde ikke hatt noe i mot å overvære noen timer med slik terapi, det høres fint og hyggelig ut. Givende, tror jeg det er.

Det ville ikke ha erstattet leger eller psykologer. De har andre formål.

Men alle har til felles at de appellerer til mennesker, og kan hjelpe, gjennom ulike virkemidler til ulike symptom og behov.

Livet og mennesket er en helhet. Holisme.

Ja?

[Gjest Skeletor]

Hva er likheten mellom He-Man or prinsesse Martha ?

Begge har Kraften !

[Gjest sjokkert]

Da har vi litt forskjellige krav/forventninger til de norske kongelige, forstår jeg.

Jeg hadde forventet at når vi først har kongelige, ¨så har de vidd, still, dannelse og sjarme.

Jeg kan ikke se noe av dette hos de 4 nevnte.

Jeg er forøvrig enig i at Ingrid Alexandra virker som en flott jente, hun likner av utseende på sin far

Men de andre av barna kan jeg ikke si virker som om de gjør noe positivt ekstra innntrykk, verdig en kongelig.

ER det mulig å synke så lavt at du angriper BARN anonymt på et internettforum? Det er langt under beltestedet. Du burde skamme deg. Om du sier dette for å provosere eller faktisk mener det er likegyldig. Et sted går faktisk grensen.

[Gjest gjest]

Holder noen virkelig små barn ansvarlig for kongefamiliens immage?

Märthas barn har ingenting med Astarte Education å gjøre.

Kongebarna har heller ikke valgt å bli født inn i en kongelig familie. Siden de er barn har de heller ikke noen rolle i offentligheten.

Derfor skal de heller ikke behøve å være født med kongelig vidd, dannelse og sjarme! Eller bli trukket inn og brukt i argumetasjon om kongeliges omdømme.

Jeg tror dette var det styggeste forsøk på å sverte kongefamilien, som jeg hittils har lest.

[Gjest gjest]

Er det forøvrig noe gærent i at Ari treffer sigøynere?

Det skulle jeg gjerne hatt en objektiv, saklig og fordomsfri begrunnelse for...

Men det skulle vært godt gjort om noen klarte å spa fram en sånn. Jeg tror nemlig ikke at den finnes.

[Gjest Gjest]

Derfor skal de heller ikke behøve å være født med kongelig vidd, dannelse og sjarme!

Eh...om en ikke er født med disse egenskapene så forventes det at de i det minste lærer seg det gjennom miljø.

Nå er det uansett for sent...Synes Ari og Mette-marit er harry og mangler alt av dannelse. Det sier jo litt om deres partnere, som har samtykket i å være i lag med de.

-Mary og Fredrik i Danmark har klart det

-Edward og Sophie i England har klart det

- Maxima og Alexander har klart det

[Gjest gjest]

Eh...om en ikke er født med disse egenskapene så forventes det at de i det minste lærer seg det gjennom miljø.

Nå er det uansett for sent...Synes Ari og Mette-marit er harry og mangler alt av dannelse. Det sier jo litt om deres partnere, som har samtykket i å være i lag med de.

-Mary og Fredrik i Danmark har klart det

-Edward og Sophie i England har klart det

- Maxima og Alexander har klart det

Ja, nå tror jeg du misforstod ørlitegrann....

Maud Angelica, Leah Isadora, Emma Talulah, Sverre Magnus og Ingrid Alexandra er hakket yngre enn Mary, Fredrik, Sophie, Edward, Maxima og Alexander...

Derfor skal det heller ikke forventes av dem at de har lært seg å være dannet og verdige...De har noen år på seg før noen i det hele tatt har noe med å be om at de skal leve opp til noen rolle som reperentative, kongelige... De er nemlig små barn.

[Gjest gjest]

Psykologer blir for teoretiske, vitenskapelige og kliniske til at deres metoder ville appellere til samme formål som krystallterapien.

Det hele handler om perspesjon. Hvordan oppfatter Solberg Behn noe, hvordan formidles det, og hvem appellerer det til?

Jeg hadde ikke hatt noe i mot å overvære noen timer med slik terapi, det høres fint og hyggelig ut. Givende, tror jeg det er.

Det ville ikke ha erstattet leger eller psykologer. De har andre formål.

Men alle har til felles at de appellerer til mennesker, og kan hjelpe, gjennom ulike virkemidler til ulike symptom og behov.

Livet og mennesket er en helhet. Holisme.

Ja?

Jeg tror ærlig talt jeg ville fått samme hoilistiske, givende opplevelse av å gå rundt i vareutsalget til Løiten Lys og sanse...Der er det nemlig sikkert nok av glitterlys, kråkesølv og prismer som kan gjøre meg "så glad"...

Dette krystallvåset hører uansett ikke hjemme i Den norske kirke som Kongen er overhode for. Så skal dattera gå rundt og hevde at dette englevåset har samme rot og kan kombineres. Hun surrer med erkeengler og energier, og blander begreper så det går trill rundt. Både i hennes eget hode og i andres.

Jeg syns ikke det er bra. Det er å villede folk når hun sprer sine egendefinerte tolkninger av engletro i en kontekst der hun er døpt og konfirmert i Dnk. Jeg kaller det kvasi-kristendom.

Astarte Education er New Age og ikke noe annet. Det har ingenting med kristen tro på engler å gjøre.

Men mârtha prøver å få folk til å tro dette.

Enda godt at Dronningen helt fra starten hadde åndsnærvær nok til å avkrefte at hun tror på dette selv, og ganske riktig kaller det for datterens næringsvirksomhet.

[hulaboer]

Da har man en reel mulighet til å påvirke hvem som skal inneha slike posisjoner i motsetning til et monarki hvor titlene arves eller tildeles via ekteskap.

Nå må det vel påpekes at selv i et moderne demokrati, så er det ikke bare personlige egenskaper og egnethet som spiller inn. Vi ser f.eks. på måten AP-systemet er lagt opp, der familie og kameraderi har veldig mye å si for hvem som kommer i maktposisjoner. Det handler veldig mye om personlige nettverk og vennetjenester. Hvorfor ble Jagland valgt og ikke Stoltenberg i utgangspunktet? Pga. kontakter, nettverk, og gjennom intriger og spill.

Jeg synes slikt er nesten like ille som arving av posisjoner.