Ville du bodd i Tyskland

[AnonymBruker]

Når det gjelder 2. verdenskig, har de alle fleste tyskere et veldig bevisst forhold til historien og tar sterkt avstand til alt det fryktelige som skjedde. De har tatt et oppgjør med fortiden og alt det gale som har skjedd. Det kan vi lære mye av.

Igjen, Øst-Tyskland gjorde det, Vest-Tyskland gjorde det ikke.

[Gjest Rampunge]

Ja, med den riktige jobben. Har lyst til å lære språket.

[AnonymBruker]

Hvis den Tyske Demokratiske Republikken fortsatt eksisterte ville jeg ha flyttet dit på et øyeblunk! Der var de langt friere enn vi er i vårt bourgeois diktatur i dag. Arbeiderne eide arbeidsplassene, ikke noen få mennesker med mye penger. Alle hadde jobb, alle hadde bosted, alle var frie for frykt for fattigdom, fri for frykt for å miste jobben, fri for all samfunnsmessig frykt. Trafikkulykker var sjeldne. Stoffmissbruk eksisterte ikke. Folk var veldig sosiale og hadde et langt større samhold, brydde seg om hverandre.

Her i Norge er vi så rike at vi ikke har råd til å hjelpe noen. Og vi frykter hele tiden at noen skal stjele fra oss.

Ja, hvis den Tyske Demokratiske Republikken fortsatt eksisterte ville jeg ha flyttet dit og levd i frihet.

[Gjest Anjelika]

Hvis den Tyske Demokratiske Republikken fortsatt eksisterte ville jeg ha flyttet dit på et øyeblunk! Der var de langt friere enn vi er i vårt bourgeois diktatur i dag.

Ja, for DDR var jo ikke et diktatur

De bygget til og med en relativt kjent mur for å tvinge folk til å bli der, foreslår at du leser en historiebok.

[Jinta]

Nå har jeg aldri vært i Tyskland, og det er sikkert fint der.. men en tysklærer på ungdomsskolen har dessverre ødelagt mitt forhold til både landet og språket. Synd men sant.

[AnonymBruker]

Ja, for DDR var jo ikke et diktatur

De bygget til og med en relativt kjent mur for å tvinge folk til å bli der, foreslår at du leser en historiebok.

Majority of Eastern Germans Feel Life Better under Communism

In a new poll, more than half of former eastern Germans defend the GDR.

...

And yet Birger is sitting in a Hamburg cafe, defending the former communist country. "Most East German citizens had a nice life," he says. "I certainly don't think that it's better here." By "here," he means reunified Germany, which he subjects to questionable comparisons. "In the past there was the Stasi, and today (German Interior Minister Wolfgang) Schäuble -- or the GEZ (the fee collection center of Germany's public broadcasting institutions) -- are collecting information about us." In Birger's opinion, there is no fundamental difference between dictatorship and freedom. "The people who live on the poverty line today also lack the freedom to travel."

...

Today, 20 years after the fall of the Berlin Wall, 57 percent, or an absolute majority, of eastern Germans defend the former East Germany. "The GDR had more good sides than bad sides. There were some problems, but life was good there," say 49 percent of those polled. Eight percent of eastern Germans flatly oppose all criticism of their former home and agree with the statement: "The GDR had, for the most part, good sides. Life there was happier and better than in reunified Germany today."

...

"Not even half of young people in eastern Germany describe the GDR as a dictatorship, and a majority believe the Stasi was a normal intelligence service," Schroeder concluded in a 2008 study of school students.

...

"From today's perspective, I believe that we were driven out of paradise when the Wall came down," one person writes, and a 38-year-old man "thanks God" that he was able to experience living in the GDR, noting that it wasn't until after German reunification that he witnessed people who feared for their existence, beggars and homeless people.

...

Today's Germany is described as a "slave state" and a "dictatorship of capital," and some letter writers reject Germany for being, in their opinion, too capitalist or dictatorial, and certainly not democratic.

...

His verdict on the GDR is clear: "As far as I'm concerned, what we had in those days was less of a dictatorship than what we have today." He wants to see equal wages and equal pensions for residents of the former East Germany. And when Schön starts to complain about unified Germany, his voice contains an element of self-satisfaction. People lie and cheat everywhere today, he says, and today's injustices are simply perpetrated in a more cunning way than in the GDR, where starvation wages and slashed car tires were unheard of.

...

The GDR, he says, was "not an unjust state," but "my home, where my achievements were recognized." Schön doggedly repeats the story of how it took him years of hard work before starting his own business in 1989 -- before reunification, he is quick to add. "Those who worked hard were also able to do well for themselves in the GDR." This, he says, is one of the truths that are persistently denied on talk shows, when western Germans act "as if eastern Germans were all a little stupid and should still be falling to their knees today in gratitude for reunification." What exactly is there to celebrate, Schön asks himself?

...

After completing his university degree, he says, he would undoubtedly have accepted a "management position in some business enterprise," perhaps not unlike his father, who was the chairman of a farmers' collective. "The GDR played no role in the life of a GDR citizen," Birger concludes. This view is shared by his friends, all of them college-educated children of the former East Germany who were born in 1978. "Reunification or not," the group of friends recently concluded, it really makes no difference to them. Without reunification, their travel destinations simply would have been Moscow and Prague, instead of London and Brussels. And the friend who is a government official in Mecklenburg today would probably have been a loyal party official in the GDR.

...

But on this afternoon, Birger is adamant about contradicting the "victors' writing of history." "In the public's perception, there are only victims and perpetrators. But the masses fall by the wayside."

kilde: http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,634122,00.html

Når Vest-Tyskland omskriver historien for å fremstille det som om Øst-Tyskland var et grått og fælt sted hvor ingen var frie så er det ren revisjonisme. Flertallet av tidligere øst-tyskere ønsker at Øst-Tyskland fortsatt eksisterte. Det som er så trist er at den yngre generasjonen aldri fikk forsøkt seg, hadde Honecker trått tilbake tidligere ville vi sannsynligvis hatt et Øst-Tyskland den dag i dag. Med større frihet enn i vest.

Sosialisme er ikke så ille som du skal ha det til. Bare se på Norge jevnført med USA. I USA kan en lege stå og se på mens en person ligger på bakken rett utenfor inngangen til et sykehus og blør ihjel, fordi han ikke har noen forsikring eller penger til å betale legen med. Noe slikt ville være utenkelig her i Norge.

I Øst-Tyskland var menneskeliv mer verdifullt enn penger. I USA er penger mer verdifullt enn menneskeliv. I USA får en arbeider sparken hvis han trapper opp til arbeidsgiveren sin og skjeller han ut fordi han driver sine arbeidere for hardt. I Øst-Tyskland var arbeidstakere helt frie til å si sine meninger til sine arbeidsgivere, de fikk uansett ikke sparken. I USA får du sparken hvis du møter opp som arbeider ved McDonalds iført jeans og egen skjorte med beskjeden om at, "nei, jeg føler ikke for å bruke arbeidsuniform i dag for jeg vil være individuell". I Øst-Tyskland var du helt fri til å ha de klær du ville ha på deg.

Demokrati kalles det, når bourgeoiset styrer og rår med pengene sine. Her i Norge hadde vi vår egen Arnold Juklerød som sa sin mening og for det og det alene, måtte bøte med livet. Vårt eget hemmelige politi spionerer til og med på våre egne borgere for fremmede makters (USA) skyld.

Og dette kaller vi et demokrati? Pøh!

Hadde Øst-Tyskland eksistert i dag hadde jeg ikke nølt, jeg ville ha flyttet dit med en gang.

[Gjest D.O.A.]

Jeg synes det tyske språket er veldg fasinerende og kunne sikker bodd der noen år for å lære det, men jeg kan ikke si at jeg har et veldig sterkt ønske om å bo der.

[HedvigR]

Nei, men ikke fordi jeg har noe imot Tyskland, er bare veldig glad i Norge Kjenner en del hyggelige tyskere da, så har et godt inntrykk av folket.

[Spiralis]

Kunne gjerne bodd i Tyskland i en periode. Det er ikke på topp 10 listen over land jeg helst ville bodd i, men det hadde vært spennende å bo der en periode.

[Spiralis]

Majority of Eastern Germans Feel Life Better under Communism

In a new poll, more than half of former eastern Germans defend the GDR.

...

And yet Birger is sitting in a Hamburg cafe, defending the former communist country. "Most East German citizens had a nice life," he says. "I certainly don't think that it's better here." By "here," he means reunified Germany, which he subjects to questionable comparisons. "In the past there was the Stasi, and today (German Interior Minister Wolfgang) Schäuble -- or the GEZ (the fee collection center of Germany's public broadcasting institutions) -- are collecting information about us." In Birger's opinion, there is no fundamental difference between dictatorship and freedom. "The people who live on the poverty line today also lack the freedom to travel."

...

Today, 20 years after the fall of the Berlin Wall, 57 percent, or an absolute majority, of eastern Germans defend the former East Germany. "The GDR had more good sides than bad sides. There were some problems, but life was good there," say 49 percent of those polled. Eight percent of eastern Germans flatly oppose all criticism of their former home and agree with the statement: "The GDR had, for the most part, good sides. Life there was happier and better than in reunified Germany today."

...

"Not even half of young people in eastern Germany describe the GDR as a dictatorship, and a majority believe the Stasi was a normal intelligence service," Schroeder concluded in a 2008 study of school students.

...

"From today's perspective, I believe that we were driven out of paradise when the Wall came down," one person writes, and a 38-year-old man "thanks God" that he was able to experience living in the GDR, noting that it wasn't until after German reunification that he witnessed people who feared for their existence, beggars and homeless people.

...

Today's Germany is described as a "slave state" and a "dictatorship of capital," and some letter writers reject Germany for being, in their opinion, too capitalist or dictatorial, and certainly not democratic.

...

His verdict on the GDR is clear: "As far as I'm concerned, what we had in those days was less of a dictatorship than what we have today." He wants to see equal wages and equal pensions for residents of the former East Germany. And when Schön starts to complain about unified Germany, his voice contains an element of self-satisfaction. People lie and cheat everywhere today, he says, and today's injustices are simply perpetrated in a more cunning way than in the GDR, where starvation wages and slashed car tires were unheard of.

...

The GDR, he says, was "not an unjust state," but "my home, where my achievements were recognized." Schön doggedly repeats the story of how it took him years of hard work before starting his own business in 1989 -- before reunification, he is quick to add. "Those who worked hard were also able to do well for themselves in the GDR." This, he says, is one of the truths that are persistently denied on talk shows, when western Germans act "as if eastern Germans were all a little stupid and should still be falling to their knees today in gratitude for reunification." What exactly is there to celebrate, Schön asks himself?

...

After completing his university degree, he says, he would undoubtedly have accepted a "management position in some business enterprise," perhaps not unlike his father, who was the chairman of a farmers' collective. "The GDR played no role in the life of a GDR citizen," Birger concludes. This view is shared by his friends, all of them college-educated children of the former East Germany who were born in 1978. "Reunification or not," the group of friends recently concluded, it really makes no difference to them. Without reunification, their travel destinations simply would have been Moscow and Prague, instead of London and Brussels. And the friend who is a government official in Mecklenburg today would probably have been a loyal party official in the GDR.

...

But on this afternoon, Birger is adamant about contradicting the "victors' writing of history." "In the public's perception, there are only victims and perpetrators. But the masses fall by the wayside."

kilde: http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,634122,00.html

Når Vest-Tyskland omskriver historien for å fremstille det som om Øst-Tyskland var et grått og fælt sted hvor ingen var frie så er det ren revisjonisme. Flertallet av tidligere øst-tyskere ønsker at Øst-Tyskland fortsatt eksisterte. Det som er så trist er at den yngre generasjonen aldri fikk forsøkt seg, hadde Honecker trått tilbake tidligere ville vi sannsynligvis hatt et Øst-Tyskland den dag i dag. Med større frihet enn i vest.

Sosialisme er ikke så ille som du skal ha det til. Bare se på Norge jevnført med USA. I USA kan en lege stå og se på mens en person ligger på bakken rett utenfor inngangen til et sykehus og blør ihjel, fordi han ikke har noen forsikring eller penger til å betale legen med. Noe slikt ville være utenkelig her i Norge.

I Øst-Tyskland var menneskeliv mer verdifullt enn penger. I USA er penger mer verdifullt enn menneskeliv. I USA får en arbeider sparken hvis han trapper opp til arbeidsgiveren sin og skjeller han ut fordi han driver sine arbeidere for hardt. I Øst-Tyskland var arbeidstakere helt frie til å si sine meninger til sine arbeidsgivere, de fikk uansett ikke sparken. I USA får du sparken hvis du møter opp som arbeider ved McDonalds iført jeans og egen skjorte med beskjeden om at, "nei, jeg føler ikke for å bruke arbeidsuniform i dag for jeg vil være individuell". I Øst-Tyskland var du helt fri til å ha de klær du ville ha på deg.

Demokrati kalles det, når bourgeoiset styrer og rår med pengene sine. Her i Norge hadde vi vår egen Arnold Juklerød som sa sin mening og for det og det alene, måtte bøte med livet. Vårt eget hemmelige politi spionerer til og med på våre egne borgere for fremmede makters (USA) skyld.

Og dette kaller vi et demokrati? Pøh!

Hadde Øst-Tyskland eksistert i dag hadde jeg ikke nølt, jeg ville ha flyttet dit med en gang.

Du og de andre som savner å bo i et komunistregime har jo muligheten til å flytte til både Nord-Koera og Cuba. De har jo fortsatt full mulighet til å få ta del i de fantastiske komunist sammfunnene i de to landene.

Bare å google litt så kan du kjøpe flybilett dit og alt. Lykke på reisa!

[AnonymBruker]

Nei. Det er veldig få tyske byer jeg liker, landet har for mye kjedelig landskap, kanskje hadde det vært fint i Ulm, Regensburg eller noe sånt, men det blir for smått. Dessverre snakker jeg språket.

[Gjest Valiant]

Nei. Det er veldig få tyske byer jeg liker, landet har for mye kjedelig landskap, kanskje hadde det vært fint i Ulm, Regensburg eller noe sånt, men det blir for smått. Dessverre snakker jeg språket.

Det er merkelig hvordan man kan se på det samme og se to forskjellige ting.

[AnonymBruker]

Tja... Hadde vurdert det for en stund, for jeg synes det er så kjipt at jeg bare er flytende i engelsk og ikke flere språk.

Når det gjelder 2. verdenskrig så har jeg møtt unge tyskere som bærer på en enorm skyldfølelse og skam over noe besteforeldrene deres opplevde, og jeg synes det er utrolig synd at holdninger som tidligere i tråden fremdeles finnes og påtvinger de unge tyskerne denne byrden.

[Gjest Sommertid]

Nei jeg ville ikke bodd i Tyskland, men det er bare fordi jeg liker meg så utrolig godt i Norge og ikke ønsker å flytte herfra noen gang

[tanketanke]

I Øst-Tyskland var menneskeliv mer verdifullt enn penger. I USA er penger mer verdifullt enn menneskeliv. I USA får en arbeider sparken hvis han trapper opp til arbeidsgiveren sin og skjeller han ut fordi han driver sine arbeidere for hardt. I Øst-Tyskland var arbeidstakere helt frie til å si sine meninger til sine arbeidsgivere, de fikk uansett ikke sparken. I USA får du sparken hvis du møter opp som arbeider ved McDonalds iført jeans og egen skjorte med beskjeden om at, "nei, jeg føler ikke for å bruke arbeidsuniform i dag for jeg vil være individuell". I Øst-Tyskland var du helt fri til å ha de klær du ville ha på deg.

I tillegg så lagde de faktisk produkter som var ment til å vare. De produserte kjøleskap og frysere som skulle holde i 25 år. Tenk så mange sparte ressurser i verden om en faktisk hadde gjort som DDR i dag.

[AnonymBruker]

Du og de andre som savner å bo i et komunistregime har jo muligheten til å flytte til både Nord-Koera og Cuba. De har jo fortsatt full mulighet til å få ta del i de fantastiske komunist sammfunnene i de to landene.

Bare å google litt så kan du kjøpe flybilett dit og alt. Lykke på reisa!

Nord-Korea har strøket all marxisme fra grunnloven og erstattet den med Juche.

In 1972, Juche replaced Marxism-Leninism in the revised North Korean constitution as the official state ideology.

kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

For øvrig, hvor mange arbeidere i Nord-Korea eier arbeidsplassene sine tror du? Hmm? Trodde ikke det nei.

Cuba er i det minste sosialistisk. Og folket der har det langt bedre enn de hadde det under kapitalismen. Problemet er at USA gjør alt de kan for å forhindre andre nasjoner å gjøre noen som helst handler med Cuba. USA er fortsatt redde for kommunismen.

Alikevel har folket i Cuba det langt bedre enn folket i markeds-kapitalistiske Mexico.

[Spiralis]

Nord-Korea har strøket all marxisme fra grunnloven og erstattet den med Juche.

In 1972, Juche replaced Marxism-Leninism in the revised North Korean constitution as the official state ideology.

kilde: http://en.wikipedia.org/wiki/Juche

For øvrig, hvor mange arbeidere i Nord-Korea eier arbeidsplassene sine tror du? Hmm? Trodde ikke det nei.

Cuba er i det minste sosialistisk. Og folket der har det langt bedre enn de hadde det under kapitalismen. Problemet er at USA gjør alt de kan for å forhindre andre nasjoner å gjøre noen som helst handler med Cuba. USA er fortsatt redde for kommunismen.

Alikevel har folket i Cuba det langt bedre enn folket i markeds-kapitalistiske Mexico.

Så du har bestemt deg for Cuba. Så bra. Legger ved lenke til et nettsted hvor du kan finne billig bilett til Havanna. Da får du ha en fin tur.

http://www.reisbillig.no/fly-Cuba/6-CU/North%20America/Cuba.aspx

[Gjest imli]

Kunne ikkje tenkt meg å bu i andre land enn Noreg.

[Gjest Cerridwen]

Ja. Eg likar Tyskland, og det tyske språket.

Har budd ei lita periode i Berlin, likte meg kjempegodt og kunne gjerne budd der permanent.

[Guriane]

Ville du bodd i Tyskland ?

Nei.