Feminismens sanne ansikt

[Gjest Thrillseeker]

Feminisme betyr i all hovedsak like rettigheter for begge kjønn, men som mange andre ord har det blitt vannet ut til å bety noe helt annet. Feminisme er kvinner som kjemper for at de skal ha bedre rettigheter en menn.

Kvinnepanelet har lagt frem sine forslag til regjering. Disse forslagene innebærer blandt annet at voldelige fedre ikke skal få treffe barna sine (legg merke til at det sies ingenting om en voldelig mor). Dette er greit nok, voldelige foreldre burde ikke ha noe med barna å gjøre, men hvorfor nevnes ikke kvinner som gjennom flere 10-talls undersøkelser viser at kvinner ikke bare er like voldelige som mannen, men ofte enda mere voldelig? Det stopper ikke der, for videre presterer panelet å foreslå dette "Kvinnepanelet mener det ikke skal være nødvendig at det foreligger en dom for at menn nektes samvær. Det begrunner panelet med at det er ytterst få kvinner som anmelder mannen sin, og svært få menn som blir dømt.". Med andre ord vil kvinner ta fra menn all rettsikkerhet (uskyldig til det motsatte er bevist), de vil at det holder at mor sier far er voldelig og da skal han ikke få se barnet sitt mere. De utelukker selvfølgelig at menn skal kunne gjøre det samme, å si mor er voldelig og at hun dermed mister all rett til å se barnet. Dette er feminisme i praksis, kvinners rettigheter skal over mannens. Det topper seg med at de begrunner det med at få kvinner anmelder mannen sin, og få menn blir dømt. Hva med mannen da, som utsettes oftere for vold av kvinnen og som enda sjeldnere anmelder forholdet? Betyr ikke dette i praksis at det burde være enda lettere for menn å kunne si at mor er voldelig, og at hun dermed mister retten til å se barnet sitt? Ikke når det kommer til feminister, da er det kvinners rettigheter som teller. For som en ekte feminist ville sagt det: "Jeg skulle ønske at det norske rettssystemet tok hensyn til at vold mot mor er vold mot barn. Slik er det ikke i dag" sier panelets leder, Loveleen Rihel Brenna. Men vold mot far er ikke vold mot barnet, det er viktig vi husker på det.

Kilde: http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/vil-nekte-voldelige-fedre-aa-treffe-barna-3284186.html

Videre vil feminstene at menn skal fratas pensjonspoengene sine ved skillsmisse og deles ut til kvinner. Ja, for feministene er ikke fornøyd med å stikke av med hus, bil, pengene og ungene. De skal nå gå etter pensjonspoengene til mannen også. Det kan virke som norske kvinner ikke eier skam, og er uten tvil noen grådige parasitter som lever av den norske manns arbeid. Den typiske norske kvinner sitter hjemme og feiter seg opp foran såpeoperaer og pc'n (menn jobber dobbelt så mye som kvinner), mens mannen er ute og tjener inn penger til husholdningen, og er det enting som er sikkert, så er det at kvinnen vil ha sugerøret sitt enda dypere inn i mannens konto.

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/vil-frata-menn-pensjon-ved-skilsmisse-3274498.html

Endret 7. desember 2010 av Thrillseeker

[Larsern]

Provoserende, men ikke uventet. Saken er vel heller ikke helt ny.

Bare en liten kuriositet; Søkte opp henholdsvis 'kvinnepanelet' og 'mannspanelet' på wikipedia. 'Kvinnepanelet' kategorisert under 'Etikk', og 'mannspanelet' kategorisert under 'Forskjellsbehandling'. Ikke at dette har noen mening, men litt påfallende likevel.

[Gjest Thrillseeker]

Provoserende, men ikke uventet. Saken er vel heller ikke helt ny.

Bare en liten kuriositet; Søkte opp henholdsvis 'kvinnepanelet' og 'mannspanelet' på wikipedia. 'Kvinnepanelet' kategorisert under 'Etikk', og 'mannspanelet' kategorisert under 'Forskjellsbehandling'. Ikke at dette har noen mening, men litt påfallende likevel.

Saken er langtifra ny, men jeg synes allikevel den er meget aktuell da denne feminismen er en konstant pågående prosess for å øke rettighetene til kvinner, på mannens bekostning. Derfor la jeg den under aktuelle saker.

[Gjest gjestdeluxe]

Kvinnen vil ha sugerøret sitt enda dypere inn i mannens konto.

Hva forteller det oss om mannen, om han lar så skje?

Er mannen et uskyldig offer som ikke evner å stake ut kursen i sitt liv?

Kvinner kan kritiseres for mye - men det er minst like interessant hvordan mannen velger å respondere.

Ofte gjør jo mannen ingenting, holder seg unna, og håper på at det skal gå over: historiske strategier som mannen har lært ikke virker så bra?

Endret 7. desember 2010 av gjestdeluxe

[Cuckold]

Hva forteller det oss om mannen, om han lar så skje?

Er mannen et uskyldig offer som ikke evner å stake ut kursen i sitt liv?

Kvinner kan kritiseres for mye - men det er minst like interessant hvordan mannen velger å respondere.

Ofte gjør jo mannen ingenting, holder seg unna, og håper på at det skal gå over: historiske strategier som mannen har lært ikke virker så bra?

Jeg tror dette er litt sammensatt. På den ene side tror jeg mange menn har ønsket at kvinner og menn skal ha like rettigheter og muligheter, at deres kvinner skal ha mulighet til å ta utdanning og få en spennende og utfordrende jobb og at deres døtre skal ha samme muligheter i livet som deres sønner. Samtidig tror jeg menn i de generasjoner som har skapt dagens system har hengt igjen i et merkelig gammelmodig syn på foreldrerollen; selv om sekstiåtterne var radikale i sin retorikk var mennene ikke like friske i sinn, de så nok stort sett på barna som kvinnens område, og utgjorde derfor en uhellig allianse med sjåvinistiske feminister som ikke ønsket likestilling på områder der kvinnen har blitt den priviligerte, altså i forhold til barna. Man så ikke på mor og far som likeverdige foreldre, og la derfor heller ikke opp til likebehandling i lovverk og forvaltning. At dette henger igjen trenger vi ikke tvile på. Det var slik jeg ser det dette som kostet Karita Bekkemellem taburetten. Mange av de andre feministene i hennes parti var ikke modne for reell likestilling, dvs likestilling også når det koster kvinnelige privilegier. Og vi menn kan nok dessverre i en del slike tilfeller oppfattes både tafatte og feige. Særlig de av oss som sitter i maktposisjoner og som har noe å tape på å legge seg ut med disse mektige kreftene.

Endret 7. desember 2010 av Cuckold

[Gjest Heru-ra-ha]

Feminismens bakside kan ikke diskuteres på KG i den grad man tar bladet fra munnen og det sier det meste om hvor lydhør man på generell og administrativ basis er åpen for kritikk. En opphetet debatt er ikke grisete så lenge bare en part benytter seg av sine fordeler, vel.. bare å nevne det incestuøse Horusbarnet, en stategi som har fungert siden pyramidene ble bygget.

verboten (not comparable)

forbidden, prohibited

Usage notes

A loanword with connotations of state authoritarianism, derived from a perception of the German Empire under Wilhelm II or Nazi Germany. Contemporary usage may be jocular.

Jocular er forresten noe lekfullt og noe i dagen.

[Gjest Gjest]

Feminismens bakside kan ikke diskuteres på KG i den grad man tar bladet fra munnen og det sier det meste om hvor lydhør man på generell og administrativ basis er åpen for kritikk. En opphetet debatt er ikke grisete så lenge bare en part benytter seg av sine fordeler, vel.. bare å nevne det incestuøse Horusbarnet, en stategi som har fungert siden pyramidene ble bygget.

Jocular er forresten noe lekfullt og noe i dagen.

Der tok du ordene ut av munnen min. Som jeg skulle sagt det selv. Krystallklart budskap: Seks poeng!

[Larsern]

Feminismens bakside kan ikke diskuteres på KG i den grad man tar bladet fra munnen og det sier det meste om hvor lydhør man på generell og administrativ basis er åpen for kritikk. En opphetet debatt er ikke grisete så lenge bare en part benytter seg av sine fordeler, vel.. bare å nevne det incestuøse Horusbarnet, en stategi som har fungert siden pyramidene ble bygget.

Jocular er forresten noe lekfullt og noe i dagen.

Hva?

[Gjest Heru-ra-ha]

\Hva?

Samma sa jeg også når jeg oppdaget at jeg hadde benyttet meg av feil inngang sist fredag i moskéen, rart med det.. slike hæ? hva gjør du her ansiktsutrykk sier det meste.

Absolutt intet håp for noen artikulert debatt.

[Gjest Wolfmoon]

Og som feminist så forundret jeg meg stort over hvor de hadde raket sammen denne samlingen kvinner, som kommer med så *har ikke ord* forslag at jeg nesten skammer meg over å være kvinne, da jeg leste disse forslagene.

Det ville vært interessant om man kunne gjennomføre en meningsmåling for å se hvor mange av norske kvinner som faktisk er enige i dette, for såvidt meg bekjent kjenner jeg ingen som har de samme meningene. Men det er klart, det er jo en mulighet at de bare ikke tørr å utry det :klø:

[Gjest Heru-ra-ha]

Mye av dette kommer an på hvordan man velger å se på/ føle med feminismen, som en politisk bevegelse eller som en dogmatisk religion med en dubiøs henvisning til § 135a i den norske straffeloven a.k.a. rasismeparagrafen.

Paragrafen ble innført i 1970 og forbyr diskriminerende og hatefulle offentlige ytringer og symboler på grunn av hudfarge, etnisitet, nasjonalitet, religion eller seksuell legning. Paragrafen dreide seg først om hatefulle ytringer rettet mot folk med annen etnisk bakgrunn, men har senere blitt endret og utvidet flere ganger.

Når man diskuterer noe som er så knyttet til underbevisstheten er det lett å gå opp i fistel, ettersom dette (IMHO) også er ens kulturelle identitet som man fikk inn med morsmelka, altså Asbjørnsen & Moes nedtegnelser av folkeliggjøringen av kvitekrist filmatisert av Ivo Caprino.

Det norrøne forbindes mest i dag med Quisling, Åsatru og Tore Tvedt (maskuline). Den mer feminine rettningen (som bl.a. Bifrost) nevnes ikke i riksmedia engang som en meskende gla' nyhet for godtfolket.

Veldig diffust område egentlig dette (?) mellom religion, eventyr, folkesjela og resten av Taremareby.

[Gjest Thrillseeker]

Hva forteller det oss om mannen, om han lar så skje?

Er mannen et uskyldig offer som ikke evner å stake ut kursen i sitt liv?

Kvinner kan kritiseres for mye - men det er minst like interessant hvordan mannen velger å respondere.

Ofte gjør jo mannen ingenting, holder seg unna, og håper på at det skal gå over: historiske strategier som mannen har lært ikke virker så bra?

Du vet, hadde det ikke vært for at menn hjalp kvinner under kvinnefrigjøringen, hadde du fortsatt stått bak kjøkkenbenken og slitt ræva av deg for en gubbe uten å ha store valget. Mange menn satt ikke på sidelinjen da, og mange menn sitter heller ikke på sidelinjen nå. Disverre er den norske politikk gjennomsyret av feminisme. Det tar ikke en dag å snu dette, akkurat som det ikke tok en dag for dere kvinner å bli frigjorte. Skal man se objektivt på det, tok det faktisk dere kvinner 1000'r av år å få likestilling. Jeg får bare håpe det ikke tar like langtid for menn å snu denne prosessen, som dere kvinner brukte.

[Gjest Thrillseeker]

Og som feminist så forundret jeg meg stort over hvor de hadde raket sammen denne samlingen kvinner, som kommer med så *har ikke ord* forslag at jeg nesten skammer meg over å være kvinne, da jeg leste disse forslagene.

Det ville vært interessant om man kunne gjennomføre en meningsmåling for å se hvor mange av norske kvinner som faktisk er enige i dette, for såvidt meg bekjent kjenner jeg ingen som har de samme meningene. Men det er klart, det er jo en mulighet at de bare ikke tørr å utry det :klø:

Det finnes heldigvis fornuftige kvinner der ute, som ser galskapen i dette. Disverre sitter det mange kvinner i politikken som ser fornuften i å fremme slike forslag, og når alt kommer til alt, er det politikken som styrer. Demokratiet er en stor spøk. Det er forsåvidt de fleste av dagens feminister også.

[Gjest Tøffen]

TS, ta det helt med ro, fremtiden vil være annerledes.

Om 20 år vil vi ha 1 million muslimer i Norge, og da blir kvinnefrigjøringen satt i revers, slik at vi snart er tilbake i 1950 hva angår kvinners rettigheter.

Kvinner vil igjen havne på kjøkkenet, ikledd burka. De får ikke lov å gå ut uten mannens tillatelse, de får ikke gifte seg med hvem de vil, og heller ikke skille seg. Er de heldige, får de lov å jobbe utenfor hjemmet.

Mannen vil igjen herske i Norge.

[Christina_]

Voldelige foreldre burde bli fratatt retten til samvær med barna sine. Jeg reagerer i artikkelen at det kun står voldelige fedre, mener det burde stå voldelige foreldre!

For øvrig, har jeg gitt et plusspoeng til Wolfmoon, er veldig enig med henne.

Edit: Kom på en annen sak: http://www.vg.no/nyheter/innenriks/norsk-politikk/artikkel.php?artid=579246

Endret 7. desember 2010 av Christina_

[Gjest Thrillseeker]

TS, ta det helt med ro, fremtiden vil være annerledes.

Om 20 år vil vi ha 1 million muslimer i Norge, og da blir kvinnefrigjøringen satt i revers, slik at vi snart er tilbake i 1950 hva angår kvinners rettigheter.

Kvinner vil igjen havne på kjøkkenet, ikledd burka. De får ikke lov å gå ut uten mannens tillatelse, de får ikke gifte seg med hvem de vil, og heller ikke skille seg. Er de heldige, får de lov å jobbe utenfor hjemmet.

Mannen vil igjen herske i Norge.

og det skulle få meg til å bekymre meg mindre?

[AnonymBruker]

Feminismens bakside kan ikke diskuteres på KG i den grad man tar bladet fra munnen og det sier det meste om hvor lydhør man på generell og administrativ basis er åpen for kritikk. En opphetet debatt er ikke grisete så lenge bare en part benytter seg av sine fordeler, vel.. bare å nevne det incestuøse Horusbarnet, en stategi som har fungert siden pyramidene ble bygget.

Jocular er forresten noe lekfullt og noe i dagen.

Cuckold?

[Gjest gjestdeluxe]

Disverre er den norske politikk gjennomsyret av feminisme. Det tar ikke en dag å snu dette.

Ser ikke ut som om menn klarer å snu feminismen og likestillingen.

Snart blir det vedtatt en ny sexlov, som gir kvinnen rett og krav til sex med sin mann. Om han ikke får det til, er det skilsmisse, der hun automatisk får alle pengene hans, mens han tar seg av barna, og hun flyr ut og frigjør seg.

-Nora, du kan da ikke bare gå.

[Onkel Kemwer]

Cuckold?

Nei..men så mye åte.

[Gjest Anjelika]

Videre vil feminstene at menn skal fratas pensjonspoengene sine ved skillsmisse og deles ut til kvinner. Ja, for feministene er ikke fornøyd med å stikke av med hus, bil, pengene og ungene. De skal nå gå etter pensjonspoengene til mannen også. Det kan virke som norske kvinner ikke eier skam, og er uten tvil noen grådige parasitter som lever av den norske manns arbeid. Den typiske norske kvinner sitter hjemme og feiter seg opp foran såpeoperaer og pc'n (menn jobber dobbelt så mye som kvinner), mens mannen er ute og tjener inn penger til husholdningen, og er det enting som er sikkert, så er det at kvinnen vil ha sugerøret sitt enda dypere inn i mannens konto.

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/vil-frata-menn-pensjon-ved-skilsmisse-3274498.html

De ville vel at den ektefellen som var hjemme med barn skulle få halvparten av pensjonen til den som jobbet, uansett kjønn. Dette ville ikke automatisk vært kvinnen om begge parter var likestillt lønnsmessig/om menn var mer hjemmeværende. Men siden det nå faktisk er kvinnen som oftest trer inn i rollen som den hjemmeværende husmoren så er jo dette forslaget kvinnefiendtlig, fordi det støtter opp om dette kjønnsrollemønsteret og gir enda mer incentiver til at det er kvinnen som skal ut av arbeidslivet og mannen som skal jobbe. Feminister generelt ønsker at kvinnen skal jobbe like mye som menn og være selvstendige og tjene pensjonspoengene sine, IKKE at vi skal leve av menn som på 50tallet. Du har jo misforstått det totalt om du tror feminisme handler om at mannfolka skal tjene alle pengene.

Det andre forslaget støtter jeg heller ikke. Jeg skjønner at det er et desperat tiltak, det er mye familievold og fulle krisesentre rundt omkring, men det går i min mening ikke an å gå rundt rettsystemet på den måten. Men et eller annet må jo gjøres, jeg skjønner at familievernkontor, krisesentre og helsestasjon føler seg veldig hjelpesløse når kvinnen ikke vil anmelde selv om hun og barnet helt åpenbart lever i et usunt miljø.

Jeg synes forøvrig det er rart at dere alltid skal tenke hevngjerrige norske trollkjerringer når slike feministiske tiltak blir nevnt (eller ordet feminist blir nevnt i det hele tatt), de er ment for å fange opp de svakere i samfunnet som ressursfattige eller minoritetskvinner som blir skambanket, synes det er for tabubelagt/skummelt å anmelde og som ender opp som lutfattige minstepensjonister. Selv om jeg ikke støtter Kvinnepanelet i disse sakene så ser jeg i det minste at de er formulert ut fra solidaritet med svakere stilte kvinner, målet er faktisk likestilling og disse trenger nesten litt "mer" rettigheter for å nærme seg det. Alt handler ikke om den feite kua som vil ta pengene og barna fra mannen fordi hun synes han er dust, eller at vi kvinner skal ta over jorda. Det går an å tenke litt forbi seg selv og sitt hat mot feminisme.

Mvh panzerfeminist