Juleevangeliet på barneTV

[Gjest AnneShirley utlg]

Og eg trur dei fleste ser på jula som kristen høgtid (uansett om dei er kristne eller ikkje), evnt ikkje tenkjer noko særleg over det.

Det tror jeg også. Men jeg mener altså at det er en feilaktig oppfatning av de som ser på jula som en kristen høytid (jeg tror de rett og slett tror det fordi det er det de er blitt fortalt på skole, av TV osv).

Jula er ei blanding av mange tradisjonar, men eg meiner det er ei kristen høgtid. Du står sjølvsagt fritt til å meine noko anna.

Jeg mener også at det er en miks. Og at en av de tingene som er mikset inn er en kristen høytid. Men at jula ER en kristen høytid mener jeg så absolutt er feil.

[AnonymBruker]

Jeg vil minne alle dere idioter på at Norge faktisk fremdeles per definisjon er et kristent land. Barna deres vil høre juleevangeliet og sanger om at Jesus ble født. Og døde, for den saks skyld. Akkurat som de nå til dags får høre om Islam og diverse andre religioner. Vil dere ikke at de skal tro på det, så fortell dem at det ikke stemmer. Men egentlig, siden dere prøver med all deres latterlige innsats å være politisk korrekte, bør dere fortelle dem at dere ikke tror på det, men at det kan stemme, og at deres søte småtroll kan få tro hva enn de vil.

[Gjest Ina]

Jul og påske feires på grunn av jesu fødsel og sistnevnte pga. jesus henrettelse. Det er jo HELE grunnen til at vi har jul og påske! Så skjerp deg! Og nei, det er ikke sant at det var en tradisjon lenge før kristendommen, for det var det ikke. Ikke uttale deg om noe du ikke vet.

Ikke feir jul i det hele tatt hvis du blir forbannt pga. noe som faktisk er grunnen til at jula feires, nevnes i blant. Blir bare for teit.

Takk for meg.

[Gjest AnneShirley]

Og nei, det er ikke sant at det var en tradisjon lenge før kristendommen, for det var det ikke. Ikke uttale deg om noe du ikke vet.

At det ble feiret jul i Norge før kristendommen kom trodde jeg faktisk ingen protesterte på. Hvor har du fått det fra at det ikke stemmer?

Ikke feir jul i det hele tatt hvis du blir forbannt pga. noe som faktisk er grunnen til at jula feires, nevnes i blant. Blir bare for teit.

Jeg er ikke "forbannt" på at noen som helst nevnes i det hele tatt, jeg. Det jeg har forsøkt å få fram i denne tråden er at jeg ikke mener at julen ER en kristen høytid og feires kun FORDI Jesus ble født. Det er det selvfølgelig lov til å ha ulike meninger om -og jeg forteller derfor om hvordan jeg ser det.

[AnonymBruker]

Ja, det er vel egentlig det jeg mener. En kristen jul har mange lag og betydninger. Det er både familiehygge, god mat, et fint avbrekk fra hverdagen i mørketiden og et dypere lag av betydning med tanke på at man feirer Jesu fødsel. Noe som jo er veldig sentralt i kristendommen. I en ikke-kristen jul så er det sistnevnte fjernet, noe som gjør at vi sitter igjen med kos og tradisjon - og ingenting annet. Det er lite bevisshet igjen rundt hvorfor man feirer jul slik man gjør.

Til AB: Det er ikke det at jeg ikke kan feire jul fordi andre ikke er bevisste rundt dette, men fordi det er selve den ubevissheten jeg reagerer på rundt julefeiringen. Og jeg er jo ikke bedre enn noen andre der. Jeg har jo i alle år feiret en sekulær, tradisjonell jul uten å være kristen som alle andre. Det er først de siste årene jeg har begynt å tenke på dette. Jeg føler vel kanskje så sterkt at julen er kristen at det blir "feil" å feire den på samme måte som de kristen uten å være det.

Omtrent, som andre nevnte som eksempel, om jeg skulle delta i en muslimsk Id på samme måte som dem, men deretter si at jeg ikke er muslim og ikke feirer det de gjør - jeg synes bare det er koselig. Det er som om jeg ikke "har lov" til å feire en tradisjonell jul uten å være kristen. Hvor har jeg det i fra? Egentlig fra tanken om at jul er en kristen høytid, først og fremst, og at det er de ikke-kristne (som inkluderer meg selv) som har "tatt" den kristne høytiden fra dem og tømt den for all dypere mening bare for å ha en feiring. Det føler jeg meg ikke helt vel med.

Det finnes mange grunner for å feire jul selv om man ikke er kristen:

- Du viderefører en tradisjon og en fest som har vært i Norge i mange hundre år, først som en midtvintersfest og senere som en kristen høytid

- Du kan pynte med kristne symboler og være stolt av å komme fra et kristent land. Kristendommer førte noe negativt, men også mye positivt med seg da den ble innført til Norge.

- Du feirer en høytid som store deler av verden feirer og som dermed skaper et slags fellesskap for alle som deltar

- Og til slutt julens viktigste budskap: I julen skal alle være ekstra snille og gjøre noen ekstra gode hjerninger. Dette må vi aldri glemme, og det er viktig å ikke la julen forsvinne bort i kun stress og mas.

-I tillegg har julen noe åndelig over seg om man seg bort i fra det religiøse. Man får tilfredstillt behovet for åndelige opplevelser (det være seg å nye en fin julekonsert, eller stemingen med å ha pyntet ekstra pent rundt seg).

[Gjest AnneShirley]

Jeg vil minne alle dere idioter på at Norge faktisk fremdeles per definisjon er et kristent land. Barna deres vil høre juleevangeliet og sanger om at Jesus ble født. Og døde, for den saks skyld. Akkurat som de nå til dags får høre om Islam og diverse andre religioner. Vil dere ikke at de skal tro på det, så fortell dem at det ikke stemmer. Men egentlig, siden dere prøver med all deres latterlige innsats å være politisk korrekte, bør dere fortelle dem at dere ikke tror på det, men at det kan stemme, og at deres søte småtroll kan få tro hva enn de vil.

Jeg vil gjerne at det skal fortelles om alle religioner. Og jeg er fullstendig i stand til å formidle til mine barn hva jeg mener og tror.

Og mitt engasjement i denne tråden er vel i grunnen lagt fra "politisk korrekt". Det jeg har hektet meg opp i er denne "er lik" koblingen mellom julefeiringen og den kristen høytiden. Jeg mener altså at jul har en opprinnelse om ikke er kristen, at den alltid har hatt et "ikke kristent innhold" i tillegg til det kristne selv i den perioden feiringen offisielt kun var kristen og at den i dag er langt fra å være "kun en kristen høytid".

[viren]

Jul og påske feires på grunn av jesu fødsel og sistnevnte pga. jesus henrettelse. Det er jo HELE grunnen til at vi har jul og påske! Så skjerp deg! Og nei, det er ikke sant at det var en tradisjon lenge før kristendommen, for det var det ikke. Ikke uttale deg om noe du ikke vet.

Ikke feir jul i det hele tatt hvis du blir forbannt pga. noe som faktisk er grunnen til at jula feires, nevnes i blant. Blir bare for teit.

Takk for meg.

Dette er jo bare tull, du kan jo begynne med å Google litt om emnet og komme tilbake når du har skaffet deg litt mer kunnskap.

Endret 7. desember 2010 av viren

[Tabris]

Det finnes mange grunner for å feire jul selv om man ikke er kristen:

- Du viderefører en tradisjon og en fest som har vært i Norge i mange hundre år, først som en midtvintersfest og senere som en kristen høytid

- Du kan pynte med kristne symboler og være stolt av å komme fra et kristent land. Kristendommer førte noe negativt, men også mye positivt med seg da den ble innført til Norge.

- Du feirer en høytid som store deler av verden feirer og som dermed skaper et slags fellesskap for alle som deltar

- Og til slutt julens viktigste budskap: I julen skal alle være ekstra snille og gjøre noen ekstra gode hjerninger. Dette må vi aldri glemme, og det er viktig å ikke la julen forsvinne bort i kun stress og mas.

-I tillegg har julen noe åndelig over seg om man seg bort i fra det religiøse. Man får tilfredstillt behovet for åndelige opplevelser (det være seg å nye en fin julekonsert, eller stemingen med å ha pyntet ekstra pent rundt seg).

Takk, mange fine poenger her.

[AnonymBruker]

Jeg vil gjerne at det skal fortelles om alle religioner. Og jeg er fullstendig i stand til å formidle til mine barn hva jeg mener og tror.

Og mitt engasjement i denne tråden er vel i grunnen lagt fra "politisk korrekt". Det jeg har hektet meg opp i er denne "er lik" koblingen mellom julefeiringen og den kristen høytiden. Jeg mener altså at jul har en opprinnelse om ikke er kristen, at den alltid har hatt et "ikke kristent innhold" i tillegg til det kristne selv i den perioden feiringen offisielt kun var kristen og at den i dag er langt fra å være "kun en kristen høytid".

Jeg er fullt klar over at "jul" ble feiret lenge før det ble en kristen høytid, men jeg tror ikke så mange ikke-kristne egentlig vet hva de feirer. Det er selvfølgelig flott at dere opplyste mennesker sitter på google og klarer å finne gode argumenter for at den kristne feiringen av julen, og alt som følget med den, bør forbannes og forvises, men spør alle ikke-kristne som velger å feire jul hva de faktisk feirer... jeg vil veddet mye å at hvertfall 90% ikke hadde hatt et bedre svar enn skolefri og tradisjon.

[Gjest BettyBoop28]

Jeg er fullt klar over at "jul" ble feiret lenge før det ble en kristen høytid, men jeg tror ikke så mange ikke-kristne egentlig vet hva de feirer. Det er selvfølgelig flott at dere opplyste mennesker sitter på google og klarer å finne gode argumenter for at den kristne feiringen av julen, og alt som følget med den, bør forbannes og forvises, men spør alle ikke-kristne som velger å feire jul hva de faktisk feirer... jeg vil veddet mye å at hvertfall 90% ikke hadde hatt et bedre svar enn skolefri og tradisjon.

De fleste ikke kristne jeg kjenner driter i hva de feirer. Det gjør vel helst ungene og. De er jo fornøyde bare de får pakker..

[Gjest AnneShirley]

Det er selvfølgelig flott at dere opplyste mennesker sitter på google og klarer å finne gode argumenter for at den kristne feiringen av julen, og alt som følget med den, bør forbannes og forvises

Det er da INGEN som har foreslått eller påstått at den kristne feiringen av julen skal verken forbannes eller forvises

Det jeg snakker om er at "det er lov å feire jul selv om man ikke er kristen". Jeg synes det er mer enn nok plass til både kristen feiring og ikke-kristen feiring

men spør alle ikke-kristne som velger å feire jul hva de faktisk feirer... jeg vil veddet mye å at hvertfall 90% ikke hadde hatt et bedre svar enn skolefri og tradisjon.

Handler ikke de fleste festdager mest om tradisjon? Og hva er feil med å opprettholde en langt over 1000 årig tradisjon?

Jeg synes vi "trenger/fortjener" en lysfest og feiring midt på vinteren. Komme sammen med familie og venner. Ta vare på hverandre. Glede oss over at vi igjen går mot lysere tider.

Endret 8. desember 2010 av AnneShirley

[AnonymBruker]

Det er da INGEN som har foreslått eller påstått at den kristne feiringen av julen skal verken forbannes eller forvises

Var det ikke nettopp det denne tråden startet med da? At juleevangeliet burde vekk fra TV, nettopp fordi det hørte til den kristne "versjonen" av julen?

Jeg syns julen er en fantastisk høytid. Familien min har alltid feiret med både engler, julekrybber og nisser i skjønn forening - men vi har aldri vært til gudstjenester eller messer i julen. Vi har hørt på og sunget julesanger både med og uten kristent innhold. Vi har gått julebukk, som sikkert ikke hører til den kristne feiringen, og tent adventslys som hører til. Jeg syns de religiøse legendene er vakre og koselige, akkurat som historiene om julenissen.

Jeg har aldri sett på Juleevangeliet som indoktrinering, da - har vel sett på det som tradisjon, og en historie om kjærlighet, håp og glede. Noe som forente mennesker. Fred.

NRK kunne sikkert gjort en bedre jobb med å inkludere og vise andre juletradisjoner, feiringer og grunner til at julen feires. At religioner har lagt sine feiringer til gamle merkedager får vi jo gjort fint lite med, folk flest feiere da vel Jul/Midtvinterblot/Solsnu og hva alle navnene nå er, slik de selv vil - etter hva jeg forstår? Det kristne budskapet som så mange misliker gjør vel ingen forskjell på det?

[Gjest AnneShirley]

Var det ikke nettopp det denne tråden startet med da? At juleevangeliet burde vekk fra TV, nettopp fordi det hørte til den kristne "versjonen" av julen?

Så alt som ikke vises på barne-TV er "forbannet og forvist"?

Jeg har forøvrig aldri påstått at det er feil at juleevangeliet vises på barne-TV. Jeg har kastet meg inn i diskusjonen langt senere pga det ble påstått at "det er FORDI Jesus ble født at vi feirer jul".

Jeg mener altså at det å feire jul er noe for alle, og at det er helt kurant å feire jul uten kristent innhold. Og jeg synes også vi bør være beviste at det faktisk ligger mer enn "den kristne julen" bak historien til at det feires jul i Norge.

[AnonymBruker]

Så alt som ikke vises på barne-TV er "forbannet og forvist"?

Jeg har forøvrig aldri påstått at det er feil at juleevangeliet vises på barne-TV. Jeg har kastet meg inn i diskusjonen langt senere pga det ble påstått at "det er FORDI Jesus ble født at vi feirer jul".

Jeg mener altså at det å feire jul er noe for alle, og at det er helt kurant å feire jul uten kristent innhold. Og jeg synes også vi bør være beviste at det faktisk ligger mer enn "den kristne julen" bak historien til at det feires jul i Norge.

Nå mente jeg bare at det tråden her startet med var nettopp en forelder som var i harnisk over at juleevangeliet ble vist på tv, slik at barnet hennes/hans så det..... Og det å ville ha det kristne budskapet helt vekk fra tv er da vel å forvise noe slik jeg forstår det?

Jeg er helt enig i at man bør være bevisst på at det ligger mer til grunn bak feiringen, enn det kristne budskapet - men jeg klarer ikke helt å hisse meg så veldig opp over at vi blir presentert for noe som innbefatter kristendom/religion heller.

Du må gjerne syns jeg er dum og fnise av meg, hvis det får deg til å føle deg bra, forresten....

[Gjest Airi]

Det er ingenting skadelig med at man får høre den historien. Er man oppegående foreldre som ikke har problemer med å snakke med barna sine om verdisyn og religion, så lar man seg ikke skremme av at juleevangeliet går på TV, om man er aldri så ateistisk.

Alle andre kan vel sette på en DVD eller noe, hvis de er så redde for at barna skal få høre en legende som ligger til grunn for måten vi feirer jul på nå.

[Gjest anonym jente]

Har ikke lest hele tråden, men må si at jeg stusser på denne angsten, frykten for kristendommen spesielt! Lurer på om dere som reagerer så kraftig på at juleevangeliet sendes på norsk tv i adventstia, hadde reagert slik om det var ritualer fra hinduismen, islam, jødedommen som ble presentert? Mange ganger virker det som at mange er mer positvie til andre religioner men har helt "allergi" mot kristendommen? Om man virkelig har så liten tro på sitt eget barn, at man tror at barnet sluker alt mulig som vises på tv som en sannhet, så tror jeg man heller bør ta noen runder med seg selv, for det er da ikke slik at barnetv dama alltid sier før en tegnefilm o.l. at "dette er bare på liksom , altså!" Det forstår de fleste barn. At juleevangeliet fortelles på statskanalen på den måten juleevangeliet er skrevet synes jeg er helt riktig, det kan være din oppgave som forelder å fortelle barnet ditt, ditt syn på det. Tror forøvring ingen barn blir kristne av å se det, ikke tror jeg at det skader noen heller... Selv om det ikke er ditt personlige valg å tro, kan ikke barnet ditt få informasjon om ulike livvsyn og velge, inkl. kristendommen? Å "rappe" kristne høytider, som jula vitterlig har vært i Norge siden Norge ble kristnet, uavhengig av hvilke ritualer det var før det. Mener jeg uansett grenser til hykleri. Hva har presanger med solsnu å gjøre? Hva venter dere på, i ventetiden? Det er jo lukrativt, man tar man et valg å si at kristendommen og alt som hører med er tull, naivt og overtro. synes jeg man kan stå for det. Hvilke verdier overfører dere til barna? Jeg hører kanskje superkristen ut nå, men det er jeg ikke, men jeg har min barnetro. Synes kristendommens verdier, er gode, og i den store sammenhengen tror jeg ikke det har så stor betydning hvorvidt hver enkelt historie er fakta,eller ikke, men at de har et mer en bildelig budskap... Btw så tydde også kona til Darwin til høyere makter, da et av barna deres døde, og fortalte de andre barna at broren var i himmelen.

[Gjest AnneShirley]

Jeg skjønner at jeg burde ha laget min egen tråd om dette med jule som mer enn en kristen feiring, for det er jo naturlig at tråden havner tilbake på dette med juleevangeliet på TV - noe jeg ikke er så interessert i å diskutere (For det har jeg, som nevnt en rekke ganger, ikke noe problem med).

[Gjest Airi]

Btw så tydde også kona til Darwin til høyere makter, da et av barna deres døde, og fortalte de andre barna at broren var i himmelen.

Kona til Darwin var kristen, bare så det er sagt.

[Christina_]

Jeg syns det er helt greit. Har ingen problemer med det.

Men TS: Dersom du har problemer med det, så eksisterer det en AV-knapp på Tv-en!

For øvrig, har jeg bare lest hovedinnlegget :gjeiper:

[Gjest anonym jente]

Kona til Darwin var kristen, bare så det er sagt.

Ja, var det ikke det jeg sa i da? Høyere makter ifg min def. er Gud o.l.