IMPONERENDE!

[luckygal]

Nå blir muskeldysmorfi/bigoreksi også kalt for revers anoreksi, nettopp fordi at det sykelige kroppsfokuset fortsatt er der, men nå er det muskeldefinisjon, størrelse og sunnhet (ortoreksi) som gjelder. I stedet for laksativer og sentralstimulerende midler så benyttes AAS, ymse "urteprodukt", abnormale mengder protein, faste og dehydrering. I hver sin ekstreme ende av skalaen så er ikke anoreksikeren så mye mer usunn enn Hulk-kopien, men den sykelig tynne har en større akutt fare for sykdom og død grunnet underernæringen. Hvem som er minst lykkelig av dem er umulig å si.....

At man kan forandre kroppen mye på noen måneder er abolutt mulig, men det er så strengt og krever nip-tuck. Men jeg kan nesten garantere at hun som nevnes her har brukt ulovlige stoffer. Om det er amfetaminlignende stoffer eller mer i retning i AAS er uinetressant, da hun har juksa og misforstått hele poenget med trening, helse og sunnhet. Det sier jo litt når de velger å stappe silikon inn i kroppen også (uten å ha en klinisk relevant årsak).

Jeg er så absolutt for alt som heter trening, trivsel, god mat og samfunnshelse, men "roid babes" med guffe satppet i bryster og med ekstrem livsstil kan jeg ikke fatte at skal inspirere til noe. Det gir i tilfelle næring til enda mer ekstremisme (og det finnes det så lite av i USA fra før ). Jeg vil heller at folk ser på Cato Zahl Pedersen i det han bestiger 8000m, eller ta en titt på uberheltene som er "Ingen Grenser"-gjengen. Å se på en med CP krysse Nordkalotten ved å trosse all fornuft og gi blaffen i alle begrensinger, og så klage over at magen ikke er helt flat, er så skamløst at jeg blir sint som et superlemen.

Du har flere gode poeng Bergans, og du viser at du kan endel om dette. Jeg er overhodet ingen ekspert - men på noen punkter er vi likevell uenige .

Mine poenger er uansett:

1) Mange fitnessutøvere som ikke benytter seg av anabole steroider, stack osv. Og, jeg syntes det er trist at alle skal skjeres over samme kam - fordi de oppnår resultater folk flest ser på som 'umulige'. Og, jeg vil også tørre å påstå at i mange sammenhenger KAN kritikken bunne i dårlig selvtillitt og/eller irritasjon på at man selv ikke kommer seg opp av sofaen (ikke nødvendigvis her på forumet - har hatt denne diskusjonen I 'det virkelige liv' også).

2) Grunnen til at jeg ikke vil sammenligne fitness og anroksi er at i denne sporten er målet å være i best mulig form de få gangene man stiller i året/annen hver år osv osv. 'Utøverene' går ikke rundt rippa og deffa (les. dehyderete og med minimal fettprosent osv) utenom 'sesongen' - altså til vanlig. Kurene er altså som regel begrenset til en viss tidsperiode. Ellers er det snakk om mye trening og et godt kosthold. Og, jeg må få spesifisere at jeg ikke snakker om 'de mest ekstreme' her. (ps. jeg sette ikke nødvendigvis likhetstegn mellom fitness og bodybuilding - det er to ganske ulike grener når det kommer til disse tingene for min del. Selv om vi ser at fitnessutøverene nå begynner å nærme seg bodybuildingen mer og mer)

En kan helt fint være aktiv i miljøet uten å være ekstrem. Vil jeg tørre å påstå.

Om jeg trekker det litt langt kan jeg sammenligne dette litt med å være profosjonell danser eller iherdig student. Ukene før en forestilling eller eksamen vil man ofte være 100% dedikert. Som danser trene dag og natt (les. overtrene) - og som student leve på kaffe og nudler på lesesalen.. ikke nødvendigvis så sunt.. men, for å få et tilfredstillende resultat er det ofte nødvendig - og i og med at det er for en tidsbegrenset periode så er det nødvendigvis ikke så ille..

3) For min del har jeg ikke noen sterke meninger rundt silikon osv. Da vi tenker ulikt her blir det heller inget argument for meg at dette er noe 'bevis' eller lignende på 'ukontrollert kroppshysteri'.

Uansett, om jenta har brukt ulovelige stoffer eller ikke, var ikke denne tråden (og de ekseplene jeg la ut) nødvendigvis ment som en 'guide til et sunnere liv' osv. Men - jeg ville vise bilder og historier jeg selv blir inspirert av. Bilder som får meg til å reise meg fra sofaen og komme meg på trening. Ikke nødvendigvis fordi etter-bildene på senen er mitt store mål - eller at deres vei dit er den mest fornuftige/rette. Eks. jeg kan se en jente med laangt hår og lange negler - tenke 'sånn vil jeg også ha' - da blir det litt samma for meg om hun har extensions og løsnegler når min måte å få dette på ville være å spare både negler og hår. Jeg syntes det er fint - og det er meg likegyldig om 'inspirasjonen min' til dette er fake. (herregud - ser dette ble litt komisk eksempel... men.. det får stå til i mangel på fantasi)

Men - at jeg syntes faste og stramme kropper med litt definerte muskler er fint, det står jeg for

edit; skrivefeil

Endret 16. november 2010 av luckygal

[luckygal]

Forresten - må jo bare legge til at ens definisjon av hva som er 'ekstremt' osv. når det kommer til kosthold, trening ol. - og ens holdninger til dette - kanskje gjerne er bunnet i/reflekterer sitt eget utgangspunkt.

[AnonymBruker]

Jeg er enig med bergans her, og synes det er forskjell på imponerende og imponerende. På mange måter er det imponerende å oppnå slike resultater, det er ingen tvil om at det krever masse innsats. Men fra et helsemessig perspektiv trenger det ikke være noe særlig mer imponerende enn å gå ned 30 kilo utelukkende ved å sulte seg. Alle er enige om at det ikke er en særlig god ide, selv om det kan gi synlige resultater.

[luckygal]

Jeg hadde vel egentlig ikke forventet at så mange ble begeistret av dette da det er en rekke fordommer og tanker der ute om fitness- og bodybuildingmiljøet. Blandt folk som vet hva det derier seg om - og, kanskje mest av alt, folk som ikke vet det.

For min del er ikke dette svart-hvitt. Og, det er flott med alle meninger som bidrar til 'debatten' (som forøvrig ikke opprinnelig var om tidsperioden eller anabole steroider).

[tineline]

Er det bare jeg som syns eieren av bloggen ikke ser helt frisk ut heller?

[AnonymBruker]

Er det bare jeg som syns eieren av bloggen ikke ser helt frisk ut heller?

Enig

[AnonymBruker]

Er det bare jeg som syns eieren av bloggen ikke ser helt frisk ut heller?

Hvor kan du se det???

[Gjest hogwash]

Note to self: Glem aldri at kvinner er helt forferdelig slemme mot andre kvinner som oppnår noe.

[Gjest]

Hun på 1 linken ser mye flottere ut på flere andre bilder på siden det er linket til i blogginlegget og da ser det ikke så ille ut igjen. På slike konnkuranser har de gjerne oljer o.l. for at det skal se skikkelig trent ut. Og på før bildet har hun allerede streket opp tattoveringen, og ser ut som hun har plast over den på konkurranse bildet, det forklarer tattoveringa i det minste.

[luckygal]

Er det bare jeg som syns eieren av bloggen ikke ser helt frisk ut heller?

ikke frisk? hvordan da? i headeren på bloggen? hmm... syntes hun ser helt normal ut jeg da.. men men, tilbake til smak og behag

[Djungelvrål]

Tror ikke det er mulig å bli så "deffa" på 11 uker. Underhudsfettet på kvinner er ikke lett å få bort så fort uten å jukse. Tror de har bolet seg!

Å nei jeg er IKKE imponert, synes det ser helt for j.. ut når kvinner har kropper som menn. Ser sykt ut!

Endret 17. november 2010 av Vinnie

[bergans]

Du har flere gode poeng Bergans, og du viser at du kan endel om dette. Jeg er overhodet ingen ekspert - men på noen punkter er vi likevell uenige .

Mine poenger er uansett:

1) Mange fitnessutøvere som ikke benytter seg av anabole steroider, stack osv. Og, jeg syntes det er trist at alle skal skjeres over samme kam - fordi de oppnår resultater folk flest ser på som 'umulige'. Og, jeg vil også tørre å påstå at i mange sammenhenger KAN kritikken bunne i dårlig selvtillitt og/eller irritasjon på at man selv ikke kommer seg opp av sofaen (ikke nødvendigvis her på forumet - har hatt denne diskusjonen I 'det virkelige liv' også).

2) Grunnen til at jeg ikke vil sammenligne fitness og anroksi er at i denne sporten er målet å være i best mulig form de få gangene man stiller i året/annen hver år osv osv. 'Utøverene' går ikke rundt rippa og deffa (les. dehyderete og med minimal fettprosent osv) utenom 'sesongen' - altså til vanlig. Kurene er altså som regel begrenset til en viss tidsperiode. Ellers er det snakk om mye trening og et godt kosthold. Og, jeg må få spesifisere at jeg ikke snakker om 'de mest ekstreme' her. (ps. jeg sette ikke nødvendigvis likhetstegn mellom fitness og bodybuilding - det er to ganske ulike grener når det kommer til disse tingene for min del. Selv om vi ser at fitnessutøverene nå begynner å nærme seg bodybuildingen mer og mer)

En kan helt fint være aktiv i miljøet uten å være ekstrem. Vil jeg tørre å påstå.

Men - at jeg syntes faste og stramme kropper med litt definerte muskler er fint, det står jeg for

Jeg sier ikke på noen måte at alle fitness- og kroppsbyggerutøvere jukser og doper seg, men prevalensen er mye høyere, og takhøyden for å synke ned til misbruk er lavere. Årsakene er komplekse, bl.a fordi utøvere av slike sporter ofte har en noe uheldig psykolgisk profil i utgangspunktet. Det er et kjent fenomen at de med pre-eksisterende dårlig selvtillit, avhengighetstendenser og usikkerhet rundt kropp er de som mest sannsynlig vil havne i kategorien kroppsbygger/annen utseende-basert sport hvor holdningene til dop (som et middel mot antatt perfeksjon) er svært liberale.

Fitness stiller seg dog litt annerledes enn kroppsbygging, fordi fitnessutøvere må utføre et faktsk fysisk arbeide på på scenen, slik at det ikke forblir en ren poseringsakt. Miss World er også ren posering (og noen jallaspørsmål stilt av et dommerpanel med fire i IQ), men uten de fanatiske treningsregimene på forhånd. Likevel så eksisterer det er abnormalt fokus på utseende og muskeldefinisjon, noe jeg ikke ser at nærer til noe positivt for den som allerede blir fortalt daglig gjennom media at lykke oppnåes kun ved at du får rumpa til Beyonce og en sekspakning. Når vekt, utseende og fysikk blir parameterne som dømmer deg, og ikke trivsel, helse og sunn mat i et aktivt legeme, da forbeholder jeg meg retten til å ikke sikle over silikon valley med brunkrem.

Jeg har respekt for det harde arbeidet disse utøverne tilbakelegger, selvsagt. Og det er ikke slik at AAS-misbrukere ikke jobber knallhardt, tvert imot. Treningsregimet til Johnson, Christie, Ferrigno, Navratilova, Jones, Stallone, Ferrigno, Schwarzenegger var knallharde, nettopp fordi de brukte medikamenter som gjorde at de fikk mer effekt av kvar ein økt, og ikke minst at de restituerte seg fra DOMS mye kjappere (og dermed kunne trene hardt etter kort opphold). Det gjør dem ikke til gode forbilder, og ihvertfall ikke sunne forbilder.

I motsetning til hva Hogwash insinuerer, så har kjønn eller prestasjon under posering ingenting med saken å gjøre. Signaleffekten om hva som er viktig i livet, og hva som gir deg god helse og lykke, er derimot noe annet. Kroppsbygging og fitness blir en veldig narsissistisk sport, hvor mat, trening og utseende er alt. Derfor så skulle jeg så gjerne se at forbildene gikk på hva folk klarer på tross av elementer. Disse damene som du lenker til er friske, har ressurser, tid og muligheter til å gjøre dette. Hvem fortjener mest kred, respekt og forbildestatus hvis du sammenligner dem med "Ingen Grenser"-gjengen, CZ Pedersen, Paralympics-mesterne eller et barn fra en fattig landsby i Kenya hvis navn viste seg å være Gebrselassie. Tro meg, skal du opp på 8000m, takle en fjelltur på 500 km, eller et maraton, så nytter det ikke med deffing og proteinsjokk. Og det spiller ingen rolle om du har "buns of steel".

Jeg har respekt for de som er i god form, tar ansvar for egen helse, som trives med mat og som gir blanke i appelsinhuden på innsida av låret, men som har det godt med seg selv. Jeg har aldri sett at en sekspakning gir et mennekse komplett lykke.

Endret 17. november 2010 av bergans

[AnonymBruker]

Tro meg, skal opp på 8000m, takle en fjelltur på 500 km, eller et maraton, så nytter det ikke med deffing og proteinsjokk. Og det spiller ingen rolle om du har "buns of steel".

Veldig godt poeng! Jeg synes det er kjempetrist at mange (spesielt unge) mennesker i dag betrakter kroppen sin som en utstillingsvare og ikke en bruksting. Det er om å gjøre at det ser best ut til enhver tid, stramt, solbrunt og uten hår. Det er lite fokus på hva vi faktisk kan klare med kroppen vår hvis vi bare anstrenger oss.

For min egen del er det lite som er mer tilfredsstillende enn å krype til køys etter en lang dag i fjellet mens jeg kjenner bena dirrer av utmattelse og jeg er fornøyd! Fornøyd med det jeg har klart og nærmere lykke enn noen gang ellers. Hvordan jeg ser ut er av forsvinnende liten betydning i slike øyeblikk.

[AnonymBruker]

ikke frisk? hvordan da? i headeren på bloggen? hmm... syntes hun ser helt normal ut jeg da.. men men, tilbake til smak og behag

du ser jo masse bilder av hun rundt om kring i bloggen

[AnonymBruker]

du ser jo masse bilder av hun rundt om kring i bloggen

Og hun ser jo fullstendig frisk ut?

Hårreisende hvordan noen kan rakke ned på andre...

[AnonymBruker]

Og hun ser jo fullstendig frisk ut?

Hårreisende hvordan noen kan rakke ned på andre...

din mening.

[AnonymBruker]

http://www.bodybuilding.com/fun/female-transformation-sarah-bell.htm

Fordi som vil ha mer inspirasjon så er det en lang liste her:

http://www.bodybuilding.com/fun/trans_f.htm

[AnonymBruker]

Wow, er det mulig! Utrolig forandringer på alle sammen, de så helt nydelig ut! Muskler på jenter er det fineste Skulle ønske ikke alle var så i mot det. Det ligger så utrolig mye jobbing bak en slik kropp, at de fortjener all creds!

Ikke alle er imot det.

[Gjest]

Det hadde føltes mye mer motiverende om det fantes slike sider hvor damene ikke var interessert i body building... For det syntes jeg ikke er noe pent og føler det er lite motiverende fordi noe av det rett og slett er stygt i mine øyne!

[AnonymBruker]

Lite som er så fint som (vel)trente kvinner.