Prostitusjon

[Most]

Første forklaringen din/setningen din er en sovepute. Ved at horer får mindre å frykte ved å kontakte offisielt hold, ville flere horer valgt det, og det ville vært lettere for samfunnet å beskyttet mafia-ofre, bli kvitt mafiaen.

Sier ikke at det ikke ville hjulpet. Men tror ikke det er svaret bak hele problemet. Kjenner ingen prostituerte så dette blir jo bare utifra min egen synsing, men jeg vil tro at i veldig mange tilfeller så blir de for sterkt kontrollert av bakmennene. At de nærmest blir hjernevaska til å tro at det og det vil skje hvis de kontakter myndighetene og skremt med trusler om at det og det vil skje hvis de sladrer. Derfor har jeg mer tro på en type kontroll som forsikrer at de jobber som selvstendig næringsdrivende og ikke blir presset av noen bakmenn.

[Transmogrifier]

Nei, selvstendig næringsdrivende er ikke noe godt alternativ, da østblokk-mafia har lettere for å true selvstendige horer. Det må tillates store kjeder som har stor nok makt, til at de kan beskyttes av det offentlige voldsmonopolet, og slik at prisene deres utkonkurrerer hva en mafia kan tilby. Da vil mafiaen dø ut. Ellers får man en "du må betale for beskyttelse"-kultur.

[gbnj]

Nei, selvstendig næringsdrivende er ikke noe godt alternativ, da østblokk-mafia har lettere for å true selvstendige horer. Det må tillates store kjeder som har stor nok makt, til at de kan beskyttes av det offentlige voldsmonopolet, og slik at prisene deres utkonkurrerer hva en mafia kan tilby. Da vil mafiaen dø ut. Ellers får man en "du må betale for beskyttelse"-kultur.

Kan vi ikke ha en stat/myndighet som beskytter individer, hvorfor er det bare store særinteresseorganisasjoner som skal få beskyttelse(NB! det offentlige har ikke monopol på selvforsvar, bare monopol på initiering av vold)?

[Jalp]

Tvert imot, kvinner har egeninteresse av å kontrollere sexmakta, og ser på horer som en trussel. De gir faen i deres vel og ve.

Riktig! Denne påstanden underbygges av at de sosiale tiltakene som ble lovet da sexkjøpsloven ble vadtatt ikke kommer. Hvor er kvinnegruppene i partiene på rød/ grønn side som drev igjennom loven nå? Det virker som om sexkjøpsloven er målet og ikke noe middell for å gjøre noe for de prostituerte.

Et annet argument som bygger opp under påstanden er det faktum at man overhodet ikke er interessert i å snakke om alle de kvinner som kjøper sex. Om det nå er på tur til Caribien eller via bekjentskaper på Frogner. Dessuten er mannlig prostitusjon totalt uinteressant for "sexmakta".

Derfor blir "marta`s" tirade i denne tråden enda en bekreftelse på at engasjementet er tuftet på å kunne kontrollere hvem av oss menn som skal kunne ha sex med hvilke kvinner. At kjøp av sex like gjerne kan være et symptom på totalitær "fittekontroll" i et ekteskap, er selvfølgelig noe som ikke nevnes. Bare total fordømmelse og hevn over alle menn som kjøper sex av kvinner. Intet nytt under solen...

[mysan]

Jeg blir skremt av folk med slike meninger som deg. Som mener det er greit å selge sin egen kropp for penger, og oppfordre til lovbrudd. Det er en grunn til at prostitusjon og kjøp av sex er ulovlig, og heldigvis har de fleste mennesker en respekt for menneskekroppen. Du sier at så lenge noe er frivillig så er det greit. Hva med "frivillig" dopmisbruk, og "frivillig" selvskading? Takk og pris for at slike forbrytelser er ulovlig, og noe samfunnets majoritet vil forhindre.

Hva tenker du er grunnen til at det ble forbudt da? Det var for å få de nigerianske vekk fra Karl Johan, og ikke noe annet. Loven mot trafficking eksisterte allerede, så de trengte ikke en ny lov for å begrense dette. En annen ting er at det hjelper ikke de nigerianske jentene heller at de ikke blir sendt til Norge, de blir bare sendt andre steder istedet, men DU slipper å se det og måtte tenke på situasjonen deres.

Når det gjelder de rusavhengige jentene som selger seg for å penger til medisinen sin, hva er alternativet deres til å skaffe seg penger? Rane folk som står i busskøer rundt omkring? DE trenger pengene sine, og så lenge politiet jager kundene, så sliter de, for de slutter ikke å være rusavhengige selv om kundene blir borte.

Med tanke på at majoriteten av de prostituerte ikke selger kroppen sin fordi de synes det er greie penger men fordi de enten er tvunget til det gjennomm traficking eller dop eller har blitt ødelagt av seksuelt misbruk under oppveksten synes jeg synet ditt er helt på trynet. Ja jeg synes og at i en rosa verden er det fritt opp til hver enkelt å selge kroppen sin, likevel gjør ikke vanlige jenter det, vanlige jenter med et snev av verdighet og egenverd gjør det faktisk ikke. En kan undres hvorfor eller hva? Det blir så naivt å snakke om voksne menneskers rett til selv å bestemme over egen kropp når vi faktisk vet at det er nettopp det horene ikke gjør.

Her stigmatiserer du de prostituerte så det holder, og det er DET synet der som gjør at det blir skammelig å være prostituert. Samfunnet ser ned på dem, som mennesker med lav moral, liten egenverd osv.

Derfor ønsker man heller ikke å se sine døtre gå på gata, det er den laveste av alle måter å tjene penger på. Vi er innprentet fra vi er små at sex er noe pene piker ikke ønsker, og det hører til innenfor et fast forhold mellom to som elsker hverandre. Er du laus, er du en dårligere person. Dette gjelder jenter, vel og merke, gutta slipper lettere unna.

Hadde det vært alment akseptert at noen selger kroppen sin som inntektskilde, så hadde heller ikke den lave selvfølelsen vært et problem. Den ville vært ikke-eksisterende.

Rettelse: jeg vil endre "selge kroppen sin" til "selge en seksuell tjeneste".

Endret 14. august 2010 av mysan

[Jalp]

Enig med Mysan her.

Loven som forbyr kjøp av sex, bedrer overhodet ikke forholdene for dem som an uønskede grunner selger seksuelle tjenester. og den sosiale pakka som ble lovet som plaster på såret for de politikeren på rød/grønn side som var betenkt over loven, har aldri kommet. Og den kommer aldri. De som selger seksuelle tjenester på grunn av sosial nød (antakeligvis de fleste, men langt fra alle) er dermed sviktet av disse moralistene. Og så fikk vi bekreftet det en del av oss var overbevist om på forhånd: Rødgrønne vulgærfeminister driter i de sosiale problemene og den menneskene det rammer, bare de får kappet balla av de mannlige kundene.

Loven er fullstendig unødvendig i forhold til å bekjempe hallikvirksomhet og menneskehandel. Her var lovverket på plass fra før.

[mysan]

Enig med Mysan her.

Loven som forbyr kjøp av sex, bedrer overhodet ikke forholdene for dem som an uønskede grunner selger seksuelle tjenester. og den sosiale pakka som ble lovet som plaster på såret for de politikeren på rød/grønn side som var betenkt over loven, har aldri kommet. Og den kommer aldri. De som selger seksuelle tjenester på grunn av sosial nød (antakeligvis de fleste, men langt fra alle) er dermed sviktet av disse moralistene. Og så fikk vi bekreftet det en del av oss var overbevist om på forhånd: Rødgrønne vulgærfeminister driter i de sosiale problemene og den menneskene det rammer, bare de får kappet balla av de mannlige kundene.

Loven er fullstendig unødvendig i forhold til å bekjempe hallikvirksomhet og menneskehandel. Her var lovverket på plass fra før.

Den har forøvrig heller ikke fjernet prostitusjonen, den loven. Kundene forsvant et øyeblikk, men de er tilbake. Ellers har jentene og kundene hverandres telefonnummer, så de treffes. Situasjonen er den samme for jentene, de bare jobber litt annerledes, men moralistene slipper og se dem, og da er vel alt såre vel egentlig.

Ellers tråkker de rusavhengige jentene ikke akkurat i glaninga til folk heller, de befinner seg nedover Dronningens gate og et stykke bortover i den retningen. Sjenerer ingen.

[Jalp]

Den har forøvrig heller ikke fjernet prostitusjonen, den loven. Kundene forsvant et øyeblikk, men de er tilbake. Ellers har jentene og kundene hverandres telefonnummer, så de treffes. Situasjonen er den samme for jentene, de bare jobber litt annerledes, men moralistene slipper og se dem, og da er vel alt såre vel egentlig.

Ellers tråkker de rusavhengige jentene ikke akkurat i glaninga til folk heller, de befinner seg nedover Dronningens gate og et stykke bortover i den retningen. Sjenerer ingen.

...og at den siste undersøkelsen viste at flere unge gutter enn jenter selger sex, så ikke ut til å sjokkere rødgrønne kvinnenettverk nevneverdig heller. Og så luerer man på hvordan politikerforakt oppstår....

[I Grosny]

Når det gjelder de rusavhengige jentene som selger seg for å penger til medisinen sin, hva er alternativetA deres til å skaffe seg penger? Rane folk som står i busskøer rundt omkring? DE trenger pengene sine, og så lenge politiet jager kundene, så sliter de, for de slutter ikke å være rusavhengige selv om kundene blir borte.

.

Jeg synes at å avvikle narkosmuglig og handel er ett tiltak som er bra.

Det er jo bare å ødelegge markedet. Dele ut gratis statsprodusert narkotika på apotekene.

[gbnj]

Danske pleiehjem bistår med sexkjøp

[Gjest Gjest]

Danske pleiehjem bistår med sexkjøp

Det er bra. Sånn skulle det vært i Norge også. Ved langtids sykehusopphold, burde det også være mulig å få en prostituert inn på rommet. Dersom man hadde koordinert dette, kunne dama ha sugd en hel avdeling fast på både dag og kveldstid. Men hun måtte ventet når det var visitt.

[mysan]

...og at den siste undersøkelsen viste at flere unge gutter enn jenter selger sex, så ikke ut til å sjokkere rødgrønne kvinnenettverk nevneverdig heller. Og så luerer man på hvordan politikerforakt oppstår....

Det hører vi aldri noe om. Det er jenter som er ofre vettu

Jeg synes at å avvikle narkosmuglig og handel er ett tiltak som er bra.

Det er jo bare å ødelegge markedet. Dele ut gratis statsprodusert narkotika på apotekene.

Nå blir nok ikke all prostitusjon borte fordi om man legaliserer narkotika, de er ikke rusavhengige alle de prostituerte, men det kan i hvert fall hjelpe de som ikke har andre muligheter til å skaffe seg de enorme summene hver dag som forbudet medfører.

[Top Gun]

Nå blir nok ikke all prostitusjon borte fordi om man legaliserer narkotika, de er ikke rusavhengige alle de prostituerte, men det kan i hvert fall hjelpe de som ikke har andre muligheter til å skaffe seg de enorme summene hver dag som forbudet medfører.

I stedet for å dele ut narkotika kan man også legalisere narkotika helt, da faller prisene. Jeg syntes det blir feil å dele ut gratis narkotika, noen har jo betalt for det. Pengene til å betale for det innhentes med tvang fra uskyldige skattebetalere.

[mysan]

Livsviktige medisiner bør deles ut på blå resept som alt annet, og de som er avhengige av opioider bør gå under denne regelen. Det viser seg bl.a i Sveits at flere av dem etter en tid går videre i behandling, bare de først klarer å få kontroll på hverdagen sin, ved at de slipper og bruke all energi på å skaffe neste dose.

At det skal være helt gratis, når ingen andre pasientergrupper har helt gratis medisiner, blir feil. Enig med deg i det.

Problemet er kanskje at de rusavhengige har opparbeidet seg bunnløs gjeld? Jeg vet ikke hva som er tanken bak gratis.

[Top Gun]

Vel om det skal gå under blå resept eller ikke (gitt at medisiner bør være reseptbelagte, noe jeg ikke nødvendigvis er for) avhenger vel av hvordan man ser på avhengighet, som en sykdom eller valg. Jeg heller mer mot valg. Er folk som røyker også syke?

Endret 31. oktober 2010 av Top Gun

[gbnj]

Vel om det skal gå under blå resept eller ikke (gitt at medisiner bør være reseptbelagte, noe jeg ikke nødvendigvis er for) avhenger vel av hvordan man ser på avhengighet, som en sykdom eller valg. Jeg heller mer mot valg. Er folk som røyker også syke?

Alle er syke/har problemer, ergo trenger vi alle hjelp fra vår kjære stat!

[Top Gun]

Alle er syke/har problemer, ergo trenger vi alle hjelp fra vår kjære stat!

Det er ikke nødvendigvis sant, mennesker er i stor grad i stand til å ta vare på seg selv. Noen er det ikke, men det er unntaket.

Staten tryller ingen midler ut av intet. Staten henter inntektene sine fra "alle", og dermed blir "alle" mindre rike, og dermed mer avhengig av at staten gir dem tilbake pengene i form av bevilgninger.

Det er lett å si at alle er ressurssvake når ingen får beholde ressursene sine i utgangspunktet.

[mysan]

Vel om det skal gå under blå resept eller ikke (gitt at medisiner bør være reseptbelagte, noe jeg ikke nødvendigvis er for) avhenger vel av hvordan man ser på avhengighet, som en sykdom eller valg. Jeg heller mer mot valg. Er folk som røyker også syke?

Om man skal definere det som en sykdom eller ikke, vet jeg ikke helt, men det virker i hvert fall ikke som alle har et reelt valg- ALLE vet at det er skadelig. De narkomane vet at de kan dø av rusbruken sin, allikevel klarer de ikke å slutte - selv om de har prøvd et utall behandlingsopplegg.

Jeg fant en interessant artikkel, selv om dette med rus er et sidespor i forhold til akkurat denne tråden

[Gjest MechaKlovn]

mennesker er i stor grad i stand til å ta vare på seg selv.

Definer "ta vare på seg selv." Jeg kjenner knapt noen som ikke gjør ting som potensielt kompromitterer deres helse. Det er et mindretall som har supre parforhold, sunn jobb, trener riktig, spiser sunt og avstår fra godteri. Ta vare på seg selv er en gråsoneforestilling som inneholder villkårlige forbud og statlige reguleringer.

[Gjest Lib]

Jeg vil ikke at noe skal være "gratis," men det er en fin ide å legalisere alt, absolutt alt av narkotika. Forutsetningen er at de narkomane må betale for det selv, når de ødelegger vevet hvor de setter sprøyta, og må skjæres opp for å tømme det som har blitt bare verk.