Barnefrie charterfly, en god ide?

[AnonymBruker]

Barnefrie charterfly, en god ide?

JA!

På tide å slippe satans grinunger, uoppdragne fireåringer og tilbakestående foreldre med ett kromosom for mye som klarer å la omsorgssvikten fortsette i det den helvetes gullklumpen deres skriker, spytter og tafser på fremmede mennesker.

Neste gang en unge driver å skriker ved siden av meg på flyet kommer jeg til å knipse den i øyet eller noe. Da får den ihvertfall en annen grunn enn elendig oppdragelse til å skrike.

Ha, ha. Bingo! Kunne ikke sagt det bedre selv Jeg tenkte jeg kunne drikke meg dritings og spy over snørrungene. Da er det bare et hendig uhell og ikke vold som du vill blitt meldt for.

[Gjest Gjest]

Jeg synes de burde sette opp egne fly for grinebitere og tilfeller psykiatrien burde se nærmere på. Kanskje det kunne vært med eget helsepersonell for å roe ned frynsete nerver.

[AnonymBruker]

Jeg synes de burde sette opp egne fly for grinebitere og tilfeller psykiatrien burde se nærmere på. Kanskje det kunne vært med eget helsepersonell for å roe ned frynsete nerver.

Du har helt rett. Vi som ikke tåler andres unger som ikke blir oppdratt må ha eget fly med helsepersonell. Dere som ikke gidder å oppdra barna, burde ha litt hjelp fra barnevernet.

[Gjest Gjest]

Jeg har tre barn og var ikke på noen flyturer da ungene var små, så det for meg som en ren skrekkopplevelse med små barn på fly. For det første må barna sitte stille på et begrenset areale, foreldrene blir stresset fordi de prøver å holde poden i ånde så det ikke blir skriking, og ungen blir stresset fordi ungen må sitte stille og fordi den føler at foreldrene er stresset, en ond sirkel.

Jeg og min datter, tenåring, var på tur med fly alene i sommer og min datter sa da "Nå har jeg i hvert fall lært at jeg ikke skal ta med småunger på fly". Vi fikk to skrikende unger foran oss og en bak oss, en baby som ikke skjønner så mye av endringer i soverutinene og derfor hyler hysterisk. Og to andre småtasser som ikke klarer helt å snakke for seg og derfor reagerer med å hyle. Jeg har heldigvis en egen evne til å koble vekk støy, en egenskap jeg setter veldig stor pris på i slike tilfeller.

Ellers syns jeg en diskusjon som dette burde kunne føres uten gjensidige beskyldninger om både det ene og det andre og uten bruk av nedsettende betegnelser.

[Gjest gurimalla]

Nok en gang er jeg forundret over hvor mange sinte og sure mennesker som fins her inne på KG. Jeg reiser mye og kan ikke forstå at så mange har så dårlige erfaringer med små barn og fly. Jeg har ikke reist på chartertur med mine små, men forstår nå at det er på disse turene de små jævelungene får utfolde seg med skrik og bråk på flyet og de fortsetter videre med å løpe rundt på hotellet.

Kanskje hun sure dama fra vår sommerferie er her inne. Hun som klaget på å få dult i ryggen når hun la ned setet i et trangt Norwegian fly da jeg satt der med junior 1 år og 10 mnd på fanget. Det var ganske enkelt ikke plass til å slå ned setet, men hun insisterte og så surt på meg hver gang gutten rørte på seg.

[AnonymBruker]

Jeg skjønner godt at det er slitsomt å hører på unger som hyler og er sure. Men foreldrene har det garantert verre. Å ha små barn som hyler, er sure og har mest lyst til å løpe rundt er ikke morsomt. Og det er ikke så lett å få en 2-4 åring til å sitte rolig i flere timer i strekk. Det har lite med oppdragelse å gjøre, men barnets natur.

[Gjest Blondie65]

Det er like trist som å se foreldre som ikke tar kritikk og gjør noe med at barna plager andre mennesker som har betalt like mye for dere for ferien sin!

Her er vi inne på noe vesentlig. Vi som mener at barn må oppføre seg, tåle tilsnakk og bruke innestemme på fly blir sett på som grinebitere. Jeg gjentar gjerne: det er ikke noe problem med barn som har lært å oppføre seg og foreldre som kan snakke til sine barn. Problemet oppstår kun når ungene får skrike uhemmet og dunke/sparke i seter, lugge tilfeldige passasjerer foran eller bak seg og løpe omkring på flyet.

Hvis det virkelig er slik at vi som ikke orker denne typen oppførsel blir sett på som grinebitere så sier jeg: kom igjen - la oss få barnefrie fly. For da trenger vi dem. Eller kanskje man bør gå et grensesettings eksamen før man får lov å sette familien på et trangt charterfly?

Man bruker også som argument at man heller vil ha bråket unger enn fulle folk. Nei takk til begge deler, faktisk. Jeg synes ikke å bli sparket i ryggen og lugget, skreket inn i øret, etc. er noe bedre enn å høre på en dritfull mann, eller kjenne lukten av vedkommende. Begge deler ødelegger flyturen for meg og begge deler ville medført en anmodning om å få fjernet plageånden til flypersonalet. Begge er like utilsnakkelige og begge har ingenting på et slikt fly å gjøre.

[Gjest Blondie65]

Nok en gang er jeg forundret over hvor mange sinte og sure mennesker som fins her inne på KG. Jeg reiser mye og kan ikke forstå at så mange har så dårlige erfaringer med små barn og fly. Jeg har ikke reist på chartertur med mine små, men forstår nå at det er på disse turene de små jævelungene får utfolde seg med skrik og bråk på flyet og de fortsetter videre med å løpe rundt på hotellet.

Hvorfor skal ungene løpe rundt på hotellet? Og da forutsetter jeg at vi snakker om gangene eller fellesområdene inne på hotellet, ikke i svømmebassenget eller lekeområdet?

Og jeg HAR altså opplevd jævelunger - eller rettere sagt foreldre fra helvete på flytur. Jeg har også 2 ganger sittet ved siden av verdens herligste unger som oppførte seg under hele flyturen. Og forskjellen fra jævelungen til helvetes foreldrene var nettopp foreldrene: i de to tilfellene der jeg har sittet ved siden av disse herlige ungene hadde foreldrene forberedt seg selv og barnet på flyturen. De hadde sørget for både mat og aktiviteter slik at barnet ikke kjedet seg for mye. Barnet var også vant til at når pappa/mamma sier noe så må det lytte og lye. Mamma/pappa på sin side forstod også at når vi er på charterferie som familie så kan en ikke oppføre seg som om andre tar seg av barnet. Det er mamma/pappas oppgave å aktivisere barnet som kjeder seg ved f.eks. å lese bok eller gå en tur i flyet sammen med barnet. Ingen av de to barna jeg ble sittende ved siden av var i nærheten av å klatre i setet eller sparke i stolryggen foran. Foreldre fra helvete derimot LOT ungen få sparke og lugge, og når dette hadde gjentatt seg i 30 minutter reiste jeg meg og sa fra at de fikk sørge for at barnet ikke gjorde det igjen. Jeg hørte kommentaren som falt så da reiste jeg meg igjen og sa at jeg ikke var døv, men hun kunne jo velge å få tilsnakk av flyvertskapet istedet hvis hun ville. DA ble det slutt på sparkingen.

Kanskje hun sure dama fra vår sommerferie er her inne. Hun som klaget på å få dult i ryggen når hun la ned setet i et trangt Norwegian fly da jeg satt der med junior 1 år og 10 mnd på fanget. Det var ganske enkelt ikke plass til å slå ned setet, men hun insisterte og så surt på meg hver gang gutten rørte på seg.

At hun ble sittende foran akkurat deg var jo uheldig - hun burde ha anmodet om å få byttet plass. En høflig anmodning fra deg om hun kunne være snill å ikke slå ned ryggen hadde kanskje fungert? Jeg har opplevd akkurat det - at de bak spurte om jeg kunne være snill å ikke gjøre akkurat det, og vi ble enige om hvor langt bak jeg kunne ta stolen. Litt kommunikasjon hjelper ofte.

[Gjest meohmy]

Tror vi må skille mellom små barn og litt større barn når det kommer til oppdragelse. Barn i alderen 0-3 skjønner ikke så mye, de reagerer fortsatt spontant og med trass. Fra tre år skjønner de mer, og fra 4 år så kan du snakke med dem og fortelle hvordan det er på et fly. At de må sitte stille, at det er trangt og at flyturen kan virke lang, det er greit for barna å vite hva de kan forvente og min erfaring er at det hjelper å snakke med ungene og forklare dem ulike situasjoner og settinger før vi drar noe sted, da er de forberedt.

Da jeg tok fly i sommer så var det en familie med tre barn, alle under skolealder og den minste under 3 år. Den minste hylte og skrek og sparket og gikk fra fang til fang mellom mor og far, mens de to andre satt stille og rolig hele flyturen. Så her var det ikke oppdragelsen av barna det var noe galt med for to av barna oppførte seg ordentlig, her hadde det med alderen å gjøre.

Uansett er det irriterende å ha med foreldre som ikke skjønner at det er plagsomt med unger som herjer vilt, og nå tenker jeg på barn i alderen 4 og oppover for der kan vi forvente mer. Og jeg syns det er like irriterende med fulle folk, folk som tror de er alene på flyet osv.

[Jens]

jeg har faktisk aldri i løpet av mine 38 år noen gang opplevd helvetesunger på fly jeg, selv om jeg har fløyet til syden hver sommer i alle disse årene.

Mine egne unger hører heller ikke til under helvetesunger gruppen. De har jeg alltid utstyrt med små sekker med dvd spiller, masse filmer, små overraskelser, nintendo, godis etc..Mine barn har heller aldri fått lov til å gå i midtgangen, og jeg har ærlig talt heller ikke sett noen andre barn gjøre det, da det alltid er trang plass pga trallene på norwegian flyene.

Så til dere som har opplevd dette, må jeg si at dere har hatt maks uflaks.

[Monica1968]

Oi, nå har jeg egentlig jævlig mye å si tilbake til deg, men gidder ikke bruke tiden min på det. Trist å se så unge grinebittere.......

Ikke er jeg ung, og ikke er jeg noen grinebitter, men nei, jeg liker ikke foreldre som ikke kan oppdra ungene sine til å oppføre seg.

[Monica1968]

Skal vi nå først krangle litt så fortsetter jeg. Denne tråden ble vitterlig startet fordi TS spør om noen er villige til å betale ekstra for å slippe å reise med fly hvor det befinner seg unger.

Det var egentlig det man skulle svare på.

Hva du definerer som "oppfører seg dårlig" er jeg ikke helt sikker på men dersom det å lage lyd er å oppføre seg dårlig så skjønner jeg at du er villig til å kjøpe deg vekk fra det bråket. Du skrev blant annet, sitat; "betale for å slippe ungehyl(og som overhodet ikke liker barn".. Den er smålig i mitt hode. Episoder med unger som herjer, sparker i setet og enten gir faen i beskjeder fra foreldre eller ikke mottar beskjeder fra foreldre er noe ganske annet, i mitt hode.

Jeg vil like å se det flyselskapet som innfører egne barnefrie fly. Hva blir det neste? Egne busser for ungdom (de bråker ihvertfall), kanskje egne busser og andre transportmidler for kvinner, sånn som i Saudi Arabia, det hadde vært no' det

Jeg har faktisk aldri opplevd at ungdommer på flytur har oppført seg spesielt dårlig, og det går nu i det minste an å kjefte på dem dersom de gjør det, hvilket man ikke akn gjøre med en 2-åring som griner.

Hvorfor er det smålig i ditt hode, forresten? Innser du virkelig ikke at ikke alle liker barn, og/eller er interesserte i å høre på skriking og/eller sparking i setet o.l.? Det er nemlig nok av unger som absolutt ikke kan oppføre seg, både på flyturer og i livet for øvrig(ja, selvsagt er det foreldrenes skyld, men det skal da sannelig ikke gå ut over meg at de ikke kan oppdra barna sine!).

Ellers synes jeg du begynner å bli usakelig mot slutten av innlegget ditt. Jeg er en voksen kvinne, og kan da selvsagt på ingen måte sidestilles med barn. At det praktiseres vanvittige religiøse lover i bla. Saudi-Arabia, er det vel knapt noen som ikke har fått med seg, forresten.

[Gjest kaaffør]

Jeg har faktisk aldri opplevd at ungdommer på flytur har oppført seg spesielt dårlig, og det går nu i det minste an å kjefte på dem dersom de gjør det, hvilket man ikke akn gjøre med en 2-åring som griner.

Det er nemlig nok av unger som absolutt ikke kan oppføre seg, både på flyturer og i livet for øvrig(ja, selvsagt er det foreldrenes skyld, men det skal da sannelig ikke gå ut over meg at de ikke kan oppdra barna sine!).

At en 2-åring griner har ikke noe med manglende barneoppdragelse å gjøre. En 2-åring forstår ikke så mye, og det nytter ikke å forklare hvordan det er på et fly. De reagerer på instinkt og med trass når de ikke får bevege seg som de vil og når de ellers ikke får det som de vil. Eldre barn blir noe annet, der har det noe med foreldrenes oppdragelse å gjøre for det er mye man kan tilrettelegge sånn at flyturen blir bra for både barn, foreldre og medpassasjerer.

Ellers er jeg redd for at hvis man misliker barn så vil man henge seg opp i de barna som er der, bare det at det er barn der kan gi en negativ opplevelse. Det man ikke liker har man mer fokus på er min erfaring. Jeg for min del henger meg opp i folk som hører på musikk på øret for noen har den så høyt på at musikken forstyrrer min lesing, jeg liker å lese på fly. Og så hører jeg dunk dunk dunk, kun rytmen og blir mer og mer irritert og klarer ikke å fokusere på lesingen. Så det er min greie, jeg blir så overfokusert på dette at jeg tror musikken er høyere enn den sikkert er.

[Gjest Blondie65]

At en 2-åring griner har ikke noe med manglende barneoppdragelse å gjøre. En 2-åring forstår ikke så mye, og det nytter ikke å forklare hvordan det er på et fly. De reagerer på instinkt og med trass når de ikke får bevege seg som de vil og når de ellers ikke får det som de vil. Eldre barn blir noe annet, der har det noe med foreldrenes oppdragelse å gjøre for det er mye man kan tilrettelegge sånn at flyturen blir bra for både barn, foreldre og medpassasjerer.

Dette er ikke tilfelle. Også en toåring som er vant hjemmefra at man må adlyde sine foreldre kan forstå en beskjed om å sitte stille. Vi hadde faktisk en diskusjon om dette på jobben i dag og det er verdt å merke seg at det er FORELDRENE som må forstå at når de velger å dra på chartertur i et trangt fly med små barn så er ikke det det samme som at de kan slappe av på samme måten som de som reiser uten små barn. At 2 åring kan vrenge seg i trass eller bli helt umulig av overtrøtthet forstår jeg og. Men jeg aksepterer ikke at en toåring får lugge eller sparke passasjeren foran seg uten tilsnakk.

Ellers er jeg redd for at hvis man misliker barn så vil man henge seg opp i de barna som er der, bare det at det er barn der kan gi en negativ opplevelse. Det man ikke liker har man mer fokus på er min erfaring. Jeg for min del henger meg opp i folk som hører på musikk på øret for noen har den så høyt på at musikken forstyrrer min lesing, jeg liker å lese på fly. Og så hører jeg dunk dunk dunk, kun rytmen og blir mer og mer irritert og klarer ikke å fokusere på lesingen. Så det er min greie, jeg blir så overfokusert på dette at jeg tror musikken er høyere enn den sikkert er.

Jeg er ikke overfokusert på noe annet enn at jeg skal ha en behagelig tur i retning min destinasjon. Etter å ha blitt sparket mange ganger i ryggen uten at man hører noen form for tilsnakk eller forsøk på skadebegrensning fra den voksne bak forstår en at en må si fra til forelderen det gjelder. Da er det ikke mitt fokus som er problemet, men fokuset til forelderen bak.

Og når det gjelder høy musikk eller annen forstyrrende eller støyende adferd - her er jeg helt enig med deg. Men jeg anbefaler også deg å finne frem headsettet - da blir du befridd fra dette - selv med hensynsfull styrke på ditt volum.