kan en bli kvit astma

[tineline]

Hm. Man har jo de samme genene (arvematerialet i cellene) uansett - de kommer av kombinasjonen mor/far, ikke tildelt av vaginaen. Men men. Vi ble nå alle født på vanlig vis med astma, så ikke vet jeg.

[Pjukset]

Du får naturligvis vara oenig, men jag ser gärna att du läser på lite mer innan du påstår sådana saker. Genom att säga att kronisk astma går att bli av med genom att äta rätt så dumförklarar du ju oss astmatiker! Du påstår indirekt att vi väljer att leva med astma och att våra läkare inte bryr sig om oss. Det är lite som att säga att man kan bli av med cancer genom att äta mycket tomater (de kom ju fram till att tomater är cancerhämmande, men man använder det inte som medicin för det).

Jeg har aldri sagt at astma kureres ved kosthold. Jeg sa at mye ligger i kosthold. Og jeg mener, når det gjelder det meste innen sykdom - at leger vet ikke alt. Hvor i all verden har jeg i det hele tatt hintet til at leger ikke bryr seg, og at kronisk syke velger å leve med sykdom? Nå leser du litt vel mye mellom linjene.

Det jeg sier - nok en gang, er at leger vet ikke alt. Heldigvis!

[bergans]

Min lillebror hadde astma da han var baby, han ble tatt med keisersnitt (altså ikke genetisk betinget astma). Den forsvant når han var rundt 3-4 år gammel. Så man kan faktisk bli kvitt astma, men tror nok det er mye lettere når den ikke er genetisk.

Dette er helt feil. Genetikk har ingenting med måten man kommer til verden, være seg keisersnitt eller vaginal fødsel. Det er faktr8isk større risisko for astma, atopisk eksem, allergier og luftveisinfeskjon ved kesiersnitt en ved vaginal fødsel. Man kan godt være predisponert for astma, men at det ikke trigges like lett som hos andre grunnet miljøfaktorer (ernæringsstatus, hygiene, drikkevann, geografi, demografi, forurensing).

Barndomsastma er det endel som vokser av seg i puberteten, mens det hos andre utvikles astma og allergi nettopp i puberteten (hormonelle forandringer er dermed avgjørende). Astma og allergi er autoimmune, kroniske tilstander, selv om de ikke lnegr er klinisk manifestret eller gir paienten noen utslag/plager. Pasienten vil likevel alltid være i risikosonen for anfall eller forverring, eller at sykdommen blusser opp igjen. I slike tilfeller så har ikke astma noe med dårlig behandling eller merkelapper å gjøre.

Mnage feildiagnostiseres, men det er en helt annen sak, spesielt med tanke på bordetella pertussis-infeksjoner (kikhoste), og hvordan dette hos barn og unge lett kan forveksles med astmatisk lidelse. Samtidig så husker jeg godt hvor mange jenter som plutselig fikk astma, og måtte ha med inhalatorer overlat, når de kom i pubertenen og skulle ha gym på ungdomsskolen. De kunne da ikke trene i det hele tatt, og dette sammenfalt gjerne med den samme uka hver måned..... For å få stadfestet en treningsindusert astma (exercise-induced asthma, EIA), så skal pasienten gjennom stresstester på tredemølle mens lungefunksjon og gasser blri målt. Kan evt også måle kuldeindusert astma,da med å koble til inspirert luft som måler ca -20 celsius, og se om dette framprovoserer anfall. Ikke artig å gjennomføre, men det ga meg endel svar.

[Pjukset]

Jag vill bara lägga till att man inte får diagnosen av en fastleger, utan blir remitterad till en specialist på området vid misstanke om astma. Det är allvarliga grejer! Och jag tror nog att en specialist på astma vet bra mycket mer om astma än någon som roar sig med att skriva om ämnet på KG (som i tillägg inte ens har astma själva).

Jeg vet veldig godt hvor alvorlig astma er, jeg har både venner og familiemedlemmer som har astma. Jeg har heller aldri ment en spesialist ikke kan jobben sin, eller at jeg kan mer, har jeg vel?

[Gjest Cho]

Nei men da har nok heller dere rett, enn legene som konkluderte med svaret både mamma og lillebror fikk.

Endret 4. mai 2010 av Cho

[Pjukset]

Nei men da har nok heller dere rett, enn legene som konkluderte med svaret både mamma og lillebror fikk.

Jeg er nok enig med Bergans her. Hvis det var sånn at risikoen for å utvikle sykdommer i forhold til gener minskes/forsvinner ved keisersnitt, da hadde det nok vært voldsomt mye fler keisersnitt. Jeg har bestandig også hørt at barn er større utrustet til å takle infeksjoner osv slik Bergans sier, ved vaginal fødsel.

Kanskje legen deres sa feil, de gjør feil de også

[Gjest Cho]

NEI MEN HERREGUD DA!

Lillebror fikk astma, fordi han ikke ble født vaginalt, og derfor fikk han ikke whatever som man får når man fødes vaginalt, og derfor utviklet han astma. Hadde han blitt født vaginalt hadde han ikke utviklet astma, for han har ikke arvet det av noen, altså finnes ikke informasjonen om astma i genene til mamma eller pappa.

Veldig kronglete forklart, men grunnen til at jeg sa så lite om det, er fordi jeg ikke kan diskutere det på et greit nivå, for jeg kan ikke de rette termene.

Kan vi nå være enige om at dere ihvertfall ikke har peiling på hva som er riktig i lillebrors tilfelle, da dere ikke vet hvem han er?

[Pjukset]

NEI MEN HERREGUD DA!

Lillebror fikk astma, fordi han ikke ble født vaginalt, og derfor fikk han ikke whatever som man får når man fødes vaginalt, og derfor utviklet han astma. Hadde han blitt født vaginalt hadde han ikke utviklet astma, for han har ikke arvet det av noen, altså finnes ikke informasjonen om astma i genene til mamma eller pappa.

Veldig kronglete forklart, men grunnen til at jeg sa så lite om det, er fordi jeg ikke kan diskutere det på et greit nivå, for jeg kan ikke de rette termene.

Kan vi nå være enige om at dere ihvertfall ikke har peiling på hva som er riktig i lillebrors tilfelle, da dere ikke vet hvem han er?

Slik du skrev, så var det lett å tolke at du mente at astmaen ikke kunne være genetisk betinget fordi broren din ble tatt med keisersnitt

Selvsagt er det ingen av oss som kan vite hva som er riktig i din brors tilfelle, det er jo helt umulig. Vi kom bare med utspill på det som ble skrevet

[Gjest Cho]

Slik du skrev, så var det lett å tolke at du mente at astmaen ikke kunne være genetisk betinget fordi broren din ble tatt med keisersnitt

Selvsagt er det ingen av oss som kan vite hva som er riktig i din brors tilfelle, det er jo helt umulig. Vi kom bare med utspill på det som ble skrevet

Innlegget mitt ble noen hakk krassere enn planlagt, beklager det!

Det er veldig forståelig at det jeg skrev kan missforstås, for jeg kan ikke forklare det ordentlig, jeg kan ikke de riktige ordene, liksom.. Ikke det at dette ble noe mer forståelig, for den saks skyld.

[Pjukset]

Innlegget mitt ble noen hakk krassere enn planlagt, beklager det!

Det er veldig forståelig at det jeg skrev kan missforstås, for jeg kan ikke forklare det ordentlig, jeg kan ikke de riktige ordene, liksom.. Ikke det at dette ble noe mer forståelig, for den saks skyld.

Ikke noe problem, det er fort gjort å la seg rive med her på KG

[Gjest Cho]

Ikke noe problem, det er fort gjort å la seg rive med her på KG

Hehe, farlige greier.

[tineline]

Cho - den siste forklaringen din var helt utmerket. Jeg bare forsto det slik pjukset sa, at det var selve keisersnittet som gjorde at astmaen ikke var genetisk betinget. Men da er det vel som bergans sa, at han ikke utviklet det rette "forsvaret" osv.

Var ikke meningen å være nedlatende, jeg bare syns det var snodig. Jeg har nemlig svært genetisk astma selv, og trodde nemlig dette hadde å gjøre med fosterstadiet.

[Pjukset]

Jeg har gått til alternativ behandling pga kraftige allergier og ME (og hurra så mye bedre), og hun mener at astmatikere vil ha enorm gevinst ved å bytte ut hvete, melk, og sukker. Noen har sikkert andre intoleranser og må behandles individuellt, men ihvertfall var det helt essensiellt å kutte ut disse ingrediensene fra dietten.

[Gjest AnonymBruker]

NEI MEN HERREGUD DA!

Lillebror fikk astma, fordi han ikke ble født vaginalt, og derfor fikk han ikke whatever som man får når man fødes vaginalt, og derfor utviklet han astma. Hadde han blitt født vaginalt hadde han ikke utviklet astma, for han har ikke arvet det av noen, altså finnes ikke informasjonen om astma i genene til mamma eller pappa.

Veldig kronglete forklart, men grunnen til at jeg sa så lite om det, er fordi jeg ikke kan diskutere det på et greit nivå, for jeg kan ikke de rette termene.

Kan vi nå være enige om at dere ihvertfall ikke har peiling på hva som er riktig i lillebrors tilfelle, da dere ikke vet hvem han er?

Det vet dere faktisk ikke. Det kan kun vites om dere sjekker genene hans. For dere kan være bærere av astma uten at dere er syke, det er en hel haug av sykdommer man kan være bærer av uten å være syk, så plutselig så får barn,barnebarn e.l det.

Men at man er mer disponert for å få astma hvis man er tatt med KS tror man ja.

[Gjest AnonymBruker]

Jeg har aldri sagt at astma kureres ved kosthold. Jeg sa at mye ligger i kosthold. Og jeg mener, når det gjelder det meste innen sykdom - at leger vet ikke alt. Hvor i all verden har jeg i det hele tatt hintet til at leger ikke bryr seg, og at kronisk syke velger å leve med sykdom? Nå leser du litt vel mye mellom linjene.

Det jeg sier - nok en gang, er at leger vet ikke alt. Heldigvis!

Og hva mente du egentlig da? Siden du sa at mye ligger i kosthold. Mener du at astma kan holdes i sjakk ved ett spesielt kosthold? Eller..

[tineline]

Det er nå iallefall opplest og vedtatt av mange forskere at melkeprodukter kan øke slimproduksjonen. Den er grei. Men pjukset: Jeg syns det er merkelig at å kutte ut hvete, sukker og melk skal kurere alt fra astma til candida til hyperaktivitet. Vi har da tross alt spist dette i endel årtusener. Jeg tror ikke så mye på en slik diett. Jeg spiser ost, men ikke melkeprodukter, og jeg kuttet ut hvete i et helt år, og spiser lite sukker generelt - men astmaen var like ille.

[Pjukset]

Og hva mente du egentlig da? Siden du sa at mye ligger i kosthold. Mener du at astma kan holdes i sjakk ved ett spesielt kosthold? Eller..

Det er nå iallefall opplest og vedtatt av mange forskere at melkeprodukter kan øke slimproduksjonen. Den er grei. Men pjukset: Jeg syns det er merkelig at å kutte ut hvete, sukker og melk skal kurere alt fra astma til candida til hyperaktivitet. Vi har da tross alt spist dette i endel årtusener. Jeg tror ikke så mye på en slik diett. Jeg spiser ost, men ikke melkeprodukter, og jeg kuttet ut hvete i et helt år, og spiser lite sukker generelt - men astmaen var like ille.

Hvete, sukker, melk (bl.a) ER roten til mye vondt og helseplager, men alle er forskjellige. Jeg har fått et helt nytt liv i forhold til ME med kosthold. For meg måtte det ekstreme tiltak til når kosthold gjelder, men fy søren, jeg begynner faktisk å tro at jeg kommer til å bli 100% frisk.

Tineline, kanskje du har andre intoleranser som gjør at du må gjøre flere endringer enn å kutte ut sukker/hvete/melk, alle har forskjellige behov.

[Gjest Cho]

Cho - den siste forklaringen din var helt utmerket. Jeg bare forsto det slik pjukset sa, at det var selve keisersnittet som gjorde at astmaen ikke var genetisk betinget. Men da er det vel som bergans sa, at han ikke utviklet det rette "forsvaret" osv.

Var ikke meningen å være nedlatende, jeg bare syns det var snodig. Jeg har nemlig svært genetisk astma selv, og trodde nemlig dette hadde å gjøre med fosterstadiet.

Alt er bra, jeg overreagerte bare litt

Var ikke meningen å tråkke noen på tærne, som jeg vet jeg gjorde, så reaksjonene var jo berettiget.

[bergans]

NEI MEN HERREGUD DA!

Lillebror fikk astma, fordi han ikke ble født vaginalt, og derfor fikk han ikke whatever som man får når man fødes vaginalt, og derfor utviklet han astma. Hadde han blitt født vaginalt hadde han ikke utviklet astma, for han har ikke arvet det av noen, altså finnes ikke informasjonen om astma i genene til mamma eller pappa.

Veldig kronglete forklart, men grunnen til at jeg sa så lite om det, er fordi jeg ikke kan diskutere det på et greit nivå, for jeg kan ikke de rette termene.

Kan vi nå være enige om at dere ihvertfall ikke har peiling på hva som er riktig i lillebrors tilfelle, da dere ikke vet hvem han er?

Tror du har misforstått en hel del av hva genetikk er, og hvordan våre gener "oppfører" seg.

Din bror, i likhet med alle andre, er født med den samme sørpa av gener. Den sørpa bestemmes i det egg og sædcelle møter hverandre og blir til et embryo. Alt om hvordan du skal se ut, til hvilke sykdommer du er mer utsatt for, til når du kommer i overgangsalderen ligger i det vi kaller genetic make-up. Genene forandrer seg ikke fordi du blir født vaginalt istedenfor ved keisersnitt, ei heller omvendt. Genetikken er den samme. Men de genene som koder for en potensiell sykdom, kan utløse sin svakhet lettere hvis de enten blir utsatt, eller ikke utsatt, for spesifikke faktorer (f.eks prematur fødsel, keisersnitt som frarøver barnets kontakt med mors bakterier og fæces).

Miljømessige faktorer kan enten forlenge livet eller forkorte det, alt etter hva vi koder for og våre svakheter vs styrke. I ytterste konsekvens så kan genene, dvs arvestoffet i seg selv DNA, bli forandret ved mutasjon eller at kroppen feilleser DNA, slik at sluttproduktet får en svakhet. Hvis dette skjer i stor nok grad over lang nok tid, så klarer ikke kroppen å kompensere for forandringen. Dermed kan kreft og autoimmune sykdommer oppstå. Sigarettrøyk gjør denne jobben helt utmerket i lungevev.

Det at din brors foreldre ikke har astma er ingen garanti i det hele tatt for at han, eller du, ikke skal utvikle astma. Det eneste dine foreldres sykehistorier forteller er om det er mer eler mindre sannsynlighet for at en lidelse skal utvikles hos avkommene. Genetiske egenskaper hopper gjerne over en generasjon, og forldrene hans kan godt være bærere av en sykdom, uten at de selv lider av den. Gener opptrer alltid i par, og de kan være homozygote eller heterozygote, de kan være dominante eller recessive (og en hel verden av annen terminologi som jeg ikke skal gå inn på). Alle sammen av oss har svakheter i genene våre, og hvis vi formerer oss med en som har den samme svakheten, så kan avkommet få den fulle utgaven av sykdommen når de to genene som begge koder for samme sykdom blir de som møtes og skapes som endel av det barnets genetiske make-up. Det samme gjelder motsatt vei, men de dominante egenskapene vil i hovedsak alltid "vinne" over de recessive. Jeg har full pott med astma, allergi og eksem slv, men hverken mine foreldre eller min bror har en snurt av dette. Mitt søskenbarn, min tante og min ene bestemort har derimot en eller flere av delene.

Det er ikke så dumt å sette seg sånn halvveis inn i ting før man biter litt hodet av folk som forteller deg at det ikke fungerer slik du trodde

[Pjukset]

Bergans, vi har allerede avklart at Cho forklarte seg litt feil, hvis du ser i de foregående innleggene