Er det galt å spise dyr?

[Tabris]

Jeg er enig med deg, gjest. Jeg synes også det er vanskelig, og jeg har derfor vært litt frem og tilbake ang. reinsdyrkjøtt og økologisk kjøtt selv de siste årene. Men konvensjonelt kjøtt har jeg helt kuttet ut, det er et absolutt minimum.

[mysan]

skal man ha et sunt kosthold handler det om å være oppmerksom på totalen av hva man spiser, ikke om man er kjøttspiser eller ikke.

Dette er antakelig det lureste som er sagt i hele denne tråden

[Gjest Gjest_P_*]

For det første, foretrekker du at vi skal skyte deg her og nå fremfor at du dør når det faktisk er tid for at du skal dø? Om vi skal følge den logikken og du heller vil dø som slaktedyr gjør, vil det si at du blir tatt livet av mye tidligere enn det du ville dødd naturlig. Yessda, best at ingen rekker å bli 30.

Og om du er opptatt av det og faktisk står for det er du rett og slett nødt til å protestere, for sånn som det er nå så har ikke de fleste dyra det bra før de blir drept, det er mye av poenget her.

Hvis jeg skal velge om jeg vil skytes eller ikke, hva er alternativene?

Å aldri bli født er ikke noen god tanke, og om jeg skulle leve naturlig, som ville dyr, hadde jeg dødd av sykdommer før fylte 20. Moderne medisin har reddet livet mitt minst tre ganger hittil. Slikt har ikke ville dyr tilgang til. Av de tre alternativene ville jeg absolutt valgt å leve til nå og så bli skutt. Hvilke andre alternativer har du?

Nå er det jo sånn at vi ikke kan spørre dyrene, og om jeg velger livet, og døden, for dem, eller du gjør det, har dyrene like lite valg selv.

Jeg vet sannelig ikke om jeg er nødt til å protestere. Hvordan tror du det påvirker livet til kyllingene på gården nedi dalen om jeg slutter å spise kylling?

De eggene jeg spiser er (stort sett) lagt av høner jeg personlig har hilst på, og som går ute om sommeren, og i romslige bur i stallen til slektningen min om vinteren. Storfekjøttet kommer fra samme sted, og de dyrene har også sommerbeite, samt vinterisolerte bygninger med rikelig for av god kvalitet. I motsetning til de ville dyrene som streifer sultende rundt i området og blir påkjørt av biler.

Reinsdyrkjøttet jeg spiser en del av, rusler rundt hytta mi før det blir kjøtt, og baconet bor i innhegning bak stallen til slektningen. Lammekjøttet tilhører en nabo her, og det er også kjøtt med relativt god livskvalitet, etter min ringe mening. Vinterisolert hus, godt med for, dyrlege hvis det trengs. Når våren kommer er det ut og opp i fjellet, hvor de lever til de bruker en time på slutten av livet til transport og så dør.

De uheldige av disse dyrene er de som blir mat for bjørn og ulv, og bruker timer, og i noen tilfeller dager, halvspiste, før de endelig får dø.

Altså vil jeg si at jeg har rimelig god samvittighet for det kjøttet jeg spiser.

Jeg har lite til overs for at dyr skal behandles som produksjonsutstyr og mishandles, men sett bort fra kylling har de fleste dyr i Norge det bra. Eller, så bra som det er mulig samtidig som det er mulig å la dem bli født.

Nå har jeg redegjort for mitt forhold til å spise døde dyr. Kan så noen redegjøre for sitt forhold til å spise døde, og i noen tilfeller levende, planter? Planter er også liv, og vi vet ingenting om hvorvidt de lider når vi dreper og spiser dem. Og er det etisk riktig å ale opp planter bare for å spise dem? De fleste matplanter får ikke leve på naturlig vis, men trykkes sammen i dårlig jord, blir utsatt for kjemikalier og gjødsling og heller primitive metoder for høsting. Ofte får de ingen anledning til å reprodusere seg, men blir drept før de når reproduktiv alder. Nøtter, frø, løk, og noen grønnsaker, er fortsatt levende når du deler dem opp eller putter dem i munnen. Når hvitløken lukter og løken gjør at øynene dine renner, er det deres naturlige forsvar mot å bli spist. Hvis du putter en slik løk i jorda, vil den vokse og gi opphav til flere løk. Har dere ingen samvittighetskvaler for å drepe og spise den? Det er tross alt mulig å overleve nesten uten plantemateriale, og heller leve av slikt som allerede er dødt. Kjøtt og fisk, feks.

Eller blir det noe heelt annet?

[bergans]

Dere som er nesten aggressivt imot det å spise kjøtt i noe format; hvor mange av dere kommer fra gårdsbruk (med produksjonsdyr), har jobbet på gård, vært med på jakt/slakt, hatt egne dyr som har gått til mat?

Er veldig enig med det Eilif skrev om det å komme fra gård, samt det å ha blitt oppdratt med livets gang for dyr som en selvfølge, istedenfor som en grusom prosess som alle burde ha vært skånet for.

Ville dyr slipper å oppleve kaptivitet, men de lider, blir forlatt og dør langsomt der ute på heiene også. Det er ingen barnehage der ute, selv om jeg så absolutt støtter Tabris sitt kloke og gjennomtenkte valg om å holde seg til vilt og fisk.

[Berentsens]

Galt å spise dyr? Nei, syns da ikke det.

[Gjest Gjest]

Å spise kjøtt handler ikke bare om deg selv, men livet til hundrevis, kanskje tusner av dyr. Hadde du gått ut i skogen å skutt deg et dyr for å overleve, så hadde jeg forstått det. Men å støtte den grusomme produseringen av dyr, hvor millioner av dyr hvert eneste år, opplever et verdiløst og dårlig liv, hvor de til slutt blir drept og spist, er helt uforsålig for meg. Det er så barbarisk, at hvis du støtter dette, kan du ikke være noe annet enn ond eller rett og slett dum! Kanskje jeg har litt mer empati og kjærlighet i meg enn de fleste andre her på jorda, men å velge empati og kjærlighet vil jeg påstå at er bedre enn å velge onskap og egoisme. Ja vi har spist dyr siden tidenes begynnelse, men nå er vi da ikke i steinalderen lenger!? Hvis du er så glad i kjøttsmak, er det bare å spise tofu! Det smaker helt som kjøtt, og er faktisk sunnere for en menneskekropp enn døde dyrelik! Vanskelig å få tak i tofu?? Nei da, de selger det på alle MENY butikker og ICA maxi, og i alle helsekostbutikker. Det koster ca det samme i kilopris som kjøtt! Du kan få alt fra pølser, hamburger, bacon, kjøttdeig, farsedeig(som du kan lage hva du vil av f.eks kjøttkaker), kjøttboller, snitsler, biff, falaffel, sushi, tofufisk, kebab osv. Så det er ingen unskyldning for å spise dyr! En annen viktig ting å ta i betraktning, er at industiellt husdyrhold står faktisk for den nest største delen av co2 utslipp i verden! Vi i den veslige verden bruker åkre i u land til å produsere dyrefor for våre produserte dyr, og det fører til veldig skjev fordeling av mat her i verden. 10 000 personer mette på kjøtt = 1 000 000 personer mette på grønnsaker og korn. IKKE VÆR SÅ EGOISTISKE, vær så snill, det er en hel verden av dyr og fattige mennesker som bønnfaller dere om å ha litt empati i hjertene deres for de!

[Gjest Gjest]

Hvis jeg skal velge om jeg vil skytes eller ikke, hva er alternativene?

Å aldri bli født er ikke noen god tanke, og om jeg skulle leve naturlig, som ville dyr, hadde jeg dødd av sykdommer før fylte 20. Moderne medisin har reddet livet mitt minst tre ganger hittil. Slikt har ikke ville dyr tilgang til. Av de tre alternativene ville jeg absolutt valgt å leve til nå og så bli skutt. Hvilke andre alternativer har du?

Nå er det jo sånn at vi ikke kan spørre dyrene, og om jeg velger livet, og døden, for dem, eller du gjør det, har dyrene like lite valg selv.

Jeg vet sannelig ikke om jeg er nødt til å protestere. Hvordan tror du det påvirker livet til kyllingene på gården nedi dalen om jeg slutter å spise kylling?

De eggene jeg spiser er (stort sett) lagt av høner jeg personlig har hilst på, og som går ute om sommeren, og i romslige bur i stallen til slektningen min om vinteren. Storfekjøttet kommer fra samme sted, og de dyrene har også sommerbeite, samt vinterisolerte bygninger med rikelig for av god kvalitet. I motsetning til de ville dyrene som streifer sultende rundt i området og blir påkjørt av biler.

Reinsdyrkjøttet jeg spiser en del av, rusler rundt hytta mi før det blir kjøtt, og baconet bor i innhegning bak stallen til slektningen. Lammekjøttet tilhører en nabo her, og det er også kjøtt med relativt god livskvalitet, etter min ringe mening. Vinterisolert hus, godt med for, dyrlege hvis det trengs. Når våren kommer er det ut og opp i fjellet, hvor de lever til de bruker en time på slutten av livet til transport og så dør.

De uheldige av disse dyrene er de som blir mat for bjørn og ulv, og bruker timer, og i noen tilfeller dager, halvspiste, før de endelig får dø.

Altså vil jeg si at jeg har rimelig god samvittighet for det kjøttet jeg spiser.

Jeg har lite til overs for at dyr skal behandles som produksjonsutstyr og mishandles, men sett bort fra kylling har de fleste dyr i Norge det bra. Eller, så bra som det er mulig samtidig som det er mulig å la dem bli født.

Nå har jeg redegjort for mitt forhold til å spise døde dyr. Kan så noen redegjøre for sitt forhold til å spise døde, og i noen tilfeller levende, planter? Planter er også liv, og vi vet ingenting om hvorvidt de lider når vi dreper og spiser dem. Og er det etisk riktig å ale opp planter bare for å spise dem? De fleste matplanter får ikke leve på naturlig vis, men trykkes sammen i dårlig jord, blir utsatt for kjemikalier og gjødsling og heller primitive metoder for høsting. Ofte får de ingen anledning til å reprodusere seg, men blir drept før de når reproduktiv alder. Nøtter, frø, løk, og noen grønnsaker, er fortsatt levende når du deler dem opp eller putter dem i munnen. Når hvitløken lukter og løken gjør at øynene dine renner, er det deres naturlige forsvar mot å bli spist. Hvis du putter en slik løk i jorda, vil den vokse og gi opphav til flere løk. Har dere ingen samvittighetskvaler for å drepe og spise den? Det er tross alt mulig å overleve nesten uten plantemateriale, og heller leve av slikt som allerede er dødt. Kjøtt og fisk, feks.

Eller blir det noe heelt annet?

Jeg syns det er litt på kanten å sammenligne dyr med planter! Det er da en vesentlig forskjell på det..hehe.. det skjønner du vel???? Planter er skapt for å spises, spesiellt frukt og grønnsaker. Spiser du de økologiske, kan du spise med god sammvittighet.

[Gjest Gjest_P_*]

Jeg syns det er litt på kanten å sammenligne dyr med planter! Det er da en vesentlig forskjell på det..hehe.. det skjønner du vel???? Planter er skapt for å spises, spesiellt frukt og grønnsaker. Spiser du de økologiske, kan du spise med god sammvittighet.

Joda, det var ganske langt utpå kanten. Men jeg håper at de som ikke spiser kjøtt skjønner at vi som gjør det, anser kjøtt som like spisbart som planter.

Sånn helt prinsippielt er også kjøtt skapt for å spises, inkludert deg og meg. Om det er mikroorganisker, mark og sopp som spiser oss, eller andre dyr, er ett fett. Spist blir vi uansett. Og det samme gjelder både dyr og planter.

Og så kan vi diskutere om det er mer etisk riktig å spise paprika fra Mexico eller tofu fra Kina, enn å spise lam fra borti høgget. Sånn miljøregnskaps-messig.

[Gjest Gjest_P_*]

Å spise kjøtt handler ikke bare om deg selv, men livet til hundrevis, kanskje tusner av dyr. Hadde du gått ut i skogen å skutt deg et dyr for å overleve, så hadde jeg forstått det. Men å støtte den grusomme produseringen av dyr, hvor millioner av dyr hvert eneste år, opplever et verdiløst og dårlig liv, hvor de til slutt blir drept og spist, er helt uforsålig for meg. Det er så barbarisk, at hvis du støtter dette, kan du ikke være noe annet enn ond eller rett og slett dum! Kanskje jeg har litt mer empati og kjærlighet i meg enn de fleste andre her på jorda, men å velge empati og kjærlighet vil jeg påstå at er bedre enn å velge onskap og egoisme. Ja vi har spist dyr siden tidenes begynnelse, men nå er vi da ikke i steinalderen lenger!? Hvis du er så glad i kjøttsmak, er det bare å spise tofu! Det smaker helt som kjøtt, og er faktisk sunnere for en menneskekropp enn døde dyrelik! Vanskelig å få tak i tofu?? Nei da, de selger det på alle MENY butikker og ICA maxi, og i alle helsekostbutikker. Det koster ca det samme i kilopris som kjøtt! Du kan få alt fra pølser, hamburger, bacon, kjøttdeig, farsedeig(som du kan lage hva du vil av f.eks kjøttkaker), kjøttboller, snitsler, biff, falaffel, sushi, tofufisk, kebab osv. Så det er ingen unskyldning for å spise dyr! En annen viktig ting å ta i betraktning, er at industiellt husdyrhold står faktisk for den nest største delen av co2 utslipp i verden! Vi i den veslige verden bruker åkre i u land til å produsere dyrefor for våre produserte dyr, og det fører til veldig skjev fordeling av mat her i verden. 10 000 personer mette på kjøtt = 1 000 000 personer mette på grønnsaker og korn. IKKE VÆR SÅ EGOISTISKE, vær så snill, det er en hel verden av dyr og fattige mennesker som bønnfaller dere om å ha litt empati i hjertene deres for de!

Nei, man trenger hverken være dum eller ond for å velge annerledes enn deg.

Og hvor i miljøregnskapet ditt har du frakten av tofu-en fra Kina og hit? Eller bønner og paprika fra Mexico? Lammet jeg knasker er født og oppvokst en mils vei herfra, og har hatt et nokså bra liv. Jeg sparte det faktisk for et ublidt møte med bjørn og jerv, som ikke bryr seg med å avlive på skånsom måte, men heller halvspiser dyret mens det fortsatt lever. Å, hvilken vakker verden hvis alt fikk gå helt naturlig...

[Gjest Bianca26]

Uff, dette var flaut å lese... Gjør litt research for en gang skyld, så skjønner du hva som er forskjellen på planter og dyr.

Jeg var sarkastisk

[Gjest green tea]

Jeg kan si en av grunnene for at jeg er vegetarianer

Jeg føler det er galt å drepe får nytelse.

Jeg har mulig heten ta et valg.

Jeg kan få vitamin mangler på et vegetar kost hold men det trenger ikke hver sånn.

Men det kan jeg også med et kosthold som består av kjøtt.

[Gjest fisk]

kjøtt og fisk er sunt og godt. Spis med god samvittighet folkens.

[Tabris]

kjøtt og fisk er sunt og godt. Spis med god samvittighet folkens.

Hvordan kan det at kjøtt er sunt og godt være et argument for å spise kjøtt med god samvittighet når vi vet at mange av husdyrene lever under uverdige forhold?

[Gjest Bianca26]

Jeg kan si en av grunnene for at jeg er vegetarianer

Jeg føler det er galt å drepe får nytelse.

Jeg har mulig heten ta et valg.

Jeg kan få vitamin mangler på et vegetar kost hold men det trenger ikke hver sånn.

Men det kan jeg også med et kosthold som består av kjøtt.

Good for you. Men jeg vil spise kjøtt.Me likey