Kristne innvandrere dominerer

[Gjest Gjest]

Hva har tilgivelse med innvandringspolitikk og problemer å gjøre?

Ja, man skal helst det. Det er derfor Norge ikke vil lage statistikk tilsvarende den jeg postet i mitt forrige innlegg. Den som så mye som kommer med en negativ antydning i retning av en ikkevestlig person er bare fremmedfiendtlig og rasistisk, og sånn kan vi ikke ha det i snille Norge.

Jeg anbefaler at man leser litt på de linkene jeg postet - og til gjest som mener at det er forhåndslagdg og klart for spamming, så tar du feil, men det er klart, du VIL ikke lese noe ufordelaktig om ikkevestlige, og da er det greit å kunne gjemme seg bak ord som spamming og at nivået er for lavt.

Kanskje titte litt på linkene om integrasjonsmyter 1 og 2, skrevet av en psykolog som har jobbet spesielt med unge, muslimske gutter og kan forklare noe av grunnen til at de har litt problemer med å tilpasse seg vestlige levesett og regelverk.

Det handler om kulturkollisjoner - ikke farge eller hvor på kloden man er født.

Men for all del, stå gjerne med hodet i sanda - det er helt greit for meg og gjør ingen forskjell fra eller til. Det blir som det blir. Men kom ikke om 10 - 20 - 30 + år og si at dere ikke visste hvor det bar.

Men nå var det det med kristne som strømmer til i større grad enn muslimer, og da må vel snart den invasjonen være avlyst?

Det var det tråden handlet om. Tror nok de aller fleste som kommer hit er mest opptatt med å få levd livet sitt, uansett religion.

[Brunhilde]

Det var det tråden handlet om. Tror nok de aller fleste som kommer hit er mest opptatt med å få levd livet sitt, uansett religion.

Det tror jeg også - men det skrives ikke om alle dem i avisen eller på skremselssiden til Storhaug. Det er ikke godt nok stoff, det!

[Étaín]

Du - hallo?! Tilgi alle bortsett fra muslimer, hva er det du snakker om??

Denne tråden handler ikke om tilgivelse, og hva skal jeg tilgi muslimer for? Skal jeg tilgi dem at de har kommet hit? Hvorfor det? Oppfører de seg som folk, hvilket jo de aller fleste gjør, så er vel ikke det stort å tilgi.

De som løper rundt i gatene og voldtar jentene våre, er det dem jeg bør tilgi? Jeg ville hatt vanskelig for å tilgi en voldtektsmann uansett hvor han kom fra.

Hvor er det du vil?

Satt du deg kanskje bare fast i at jeg tør å peke på problemene med asylpolitikken og ikke helt vet hvordan du skal angripe det, eller hva er det? You make no sence!

[Brunhilde]

Satt du deg kanskje bare fast i at jeg tør å peke på problemene med asylpolitikken og ikke helt vet hvordan du skal angripe det, eller hva er det? You make no sence!

Nei, tråden handler om at majoriteten av innvandrere i Norge er kristne! At du av den grunn ser det som mer passende å rakke ned på muslimer er ditt valg, og du burde fremdeles skamme deg over å kombinere dine holdninger med utsagn av Mahatma Ghandi!

[Gjest Gjest]

Du - hallo?! Tilgi alle bortsett fra muslimer, hva er det du snakker om??

Denne tråden handler ikke om tilgivelse, og hva skal jeg tilgi muslimer for? Skal jeg tilgi dem at de har kommet hit? Hvorfor det? Oppfører de seg som folk, hvilket jo de aller fleste gjør, så er vel ikke det stort å tilgi.

De som løper rundt i gatene og voldtar jentene våre, er det dem jeg bør tilgi? Jeg ville hatt vanskelig for å tilgi en voldtektsmann uansett hvor han kom fra.

Hvor er det du vil?

Satt du deg kanskje bare fast i at jeg tør å peke på problemene med asylpolitikken og ikke helt vet hvordan du skal angripe det, eller hva er det? You make no sence!

Å peke på problemer med asylpolitikken er hverken galt eller riktig men nødvendig av og til. Men det er heller ikke noe spesielt modig med å gjøre det, lignende postinger finnes over alt på nett. This isn't about YOU.

[Gjest Gjest]

Det tror jeg også - men det skrives ikke om alle dem i avisen eller på skremselssiden til Storhaug. Det er ikke godt nok stoff, det!

Sålenge de ikke fører grov kriminalitet med seg er det ikke noe å skrive om. Folk er ikke redde for innvandrere, men økende grov vold i samfunnet, hvilket inkluderer drap, voldtekt og generell vold.

Nei, tråden handler om at majoriteten av innvandrere i Norge er kristne! At du av den grunn ser det som mer passende å rakke ned på muslimer er ditt valg, og du burde fremdeles skamme deg over å kombinere dine holdninger med utsagn av Mahatma Ghandi!

Snakk om å være frekk!

[Gjest Gjest]

Nei, tråden handler om at majoriteten av innvandrere i Norge er kristne! At du av den grunn ser det som mer passende å rakke ned på muslimer er ditt valg, og du burde fremdeles skamme deg over å kombinere dine holdninger med utsagn av Mahatma Ghandi!

Brunhilde, denne tråden er et godt eksempel på at normal innvandringsdebatt ikke er mulig lenger

Det bare pøses på med motpropaganda og da må realitetene vike.

[Salamandra]

Så, så... ikke få helt krøll på trusene deres nå da!

Jeg er grenseløst frustrert over all ignoransen, selvgodheten, småligheten og fremmedfiendtligheten mange nordmenn fremviser når det er snakk om asyl- og innvandringspolitikk.

Det er kvalmt og jeg skammer meg over det menneskesynet som dessverre har fått fotfeste her i Norge.

MEN, det betyr ikke at alle som er bekymret for asyl- og innvandringspolitikk har disse meningene! Det er massevis av problemer med norsk asyl- og innvandringspolitikk - og ikke minst arbeids- og integreringspolitikk som vi må ta tak i snarest. Det må være lov å være bekymret uten å bli beskyldt for å være nazist.

Problemet er at de eneste politikerne som har vært villig til å ta i disse problemstillingene har vært den ekstreme høyresiden og de har fått muligheter til å skape fiendebilde som ikke henger helt på greip med realitetene.

Jeg for min del vil gjerne diskutere asyl- og innvandringspolitikk og finne løsninger på de problemene som har oppstått som følge av økningen av asylanter til landet. Problemet er at jeg kan ikke diskutere det på et nivå hvor man mener de må kastes ut på grunn av religionen deres, og fordi de forsøker å ta over landet vårt og utrydde oss som selvstendig demokratisk stat! (Hvilket er det nivået det ligger på inne på VGD for eksempel)

Jeg savner en edruelig røst i denne debatten, en løsning et eller annet sted midt i mellom fengsling av folk uten lov og dom og komplett ignoranse og en iver etter å kaste trygdepenger etter dem.

Dagens utblåsning.. haha!

Endret 9. desember 2009 av Salamandra

[Gjest Gjest]

Så, så... ikke få helt krøll på trusene deres nå da!

Jeg er grenseløst frustrert over all ignoransen, selvgodheten, småligheten og fremmedfiendtligheten mange nordmenn fremviser når det er snakk om asyl- og innvandringspolitikk.

Det er kvalmt og jeg skammer meg over det menneskesynet som dessverre har fått fotfeste her i Norge.

MEN, det betyr ikke at alle som er bekymret for asyl- og innvandringspolitikk har disse meningene! Det er massevis av problemer med norsk asyl- og innvandringspolitikk - og ikke minst arbeids- og integreringspolitikk som vi må ta tak i snarest. Det må være lov å være bekymret uten å bli beskyldt for å være nazist.

Problemet er at de eneste politikerne som har vært villig til å ta i disse problemstillingene har vært den ekstreme høyresiden og de har fått muligheter til å skape fiendebilde som ikke henger helt på greip med realitetene.

Jeg for min del vil gjerne diskutere asyl- og innvandringspolitikk og finne løsninger på de problemene som har oppstått som følge av økningen av asylanter til landet. Problemet er at jeg kan ikke diskutere det på et nivå hvor man mener de må kastes ut på grunn av religionen deres, og fordi de forsøker å ta over landet vårt og utrydde oss som selvstendig demokratisk stat! (Hvilket er det nivået det ligger på inne på VGD for eksempel)

Jeg savner en edruelig røst i denne debatten, en løsning et eller annet sted midt i mellom fengsling av folk uten lov og dom og komplett ignoranse og en iver etter å kaste trygdepenger etter dem.

Dagens utblåsning.. haha!

Enig. Problemet er de som allerede har gjort seg opp en mening om at innvandring er feil, og er ute av stand til å se noen løsninger i det hele tatt. Det er en krig, og internett blir en rettssal uten rom for nyanser. Mye av debatten er også pseudo-religiøs, eller i alle fall religiøst motivert, og det synes jeg er feil. Kristendom mot Islam er ikke interessant, man må se på menneskene, det humanistiske aspektet.

Det må være lov å kritisere religion, noe annet ville blitt absurd i Norge. Men samtidig må man se på hvordan den offentlige debatten har endret karakter på bare fire år, det er ikke normalt.

[Brunhilde]

...

Det må være lov å kritisere religion, noe annet ville blitt absurd i Norge. Men samtidig må man se på hvordan den offentlige debatten har endret karakter på bare fire år, det er ikke normalt.

Problemet er bare at det, i tråder som denne, ikke er religionenen som kritisereres, men mennesket bak den.

[tineline]

Hva har tilgivelse med innvandringspolitikk og problemer å gjøre?

Ja, man skal helst det. Det er derfor Norge ikke vil lage statistikk tilsvarende den jeg postet i mitt forrige innlegg. Den som så mye som kommer med en negativ antydning i retning av en ikkevestlig person er bare fremmedfiendtlig og rasistisk, og sånn kan vi ikke ha det i snille Norge.

Jeg anbefaler at man leser litt på de linkene jeg postet - og til gjest som mener at det er forhåndslagdg og klart for spamming, så tar du feil, men det er klart, du VIL ikke lese noe ufordelaktig om ikkevestlige, og da er det greit å kunne gjemme seg bak ord som spamming og at nivået er for lavt.

Kanskje titte litt på linkene om integrasjonsmyter 1 og 2, skrevet av en psykolog som har jobbet spesielt med unge, muslimske gutter og kan forklare noe av grunnen til at de har litt problemer med å tilpasse seg vestlige levesett og regelverk.

Det handler om kulturkollisjoner - ikke farge eller hvor på kloden man er født.

Men for all del, stå gjerne med hodet i sanda - det er helt greit for meg og gjør ingen forskjell fra eller til. Det blir som det blir. Men kom ikke om 10 - 20 - 30 + år og si at dere ikke visste hvor det bar.

Det pågår egne prosjekter om innvandrere og integrering på rettsosiologisk/kriminologisk institutt ved juridisk fakultet på UiO, og garantert også på SV - du kan jo kontakte noen av disse og spørre om de nekter å skape tall. Det er nemlig akkurat tallfesting og undersøkelser av tendenser vi ser hos innvandrere de sitter og gjør.

Det er bedre om du kan sitere til forskning enn høyrevridde avisartikler osv. Og situasjonen i Danmark, med en høyreregjering, kan ikke direkte overføres til Norge, med rødgrønn.

På forhånd takk.

[Gjest Gjest]

At du av den grunn ser det som mer passende å rakke ned på muslimer er ditt valg, og du burde fremdeles skamme deg over å kombinere dine holdninger med utsagn av Mahatma Ghandi!

Din frekkhet når virkelig nye høyder. At det går an.

[Gjest Undrer]

Din frekkhet når virkelig nye høyder. At det går an.

Og din frekkhet er mindre, mener du?

[Gjest Gjest]

Det pågår egne prosjekter om innvandrere og integrering på rettsosiologisk/kriminologisk institutt ved juridisk fakultet på UiO, og garantert også på SV - du kan jo kontakte noen av disse og spørre om de nekter å skape tall. Det er nemlig akkurat tallfesting og undersøkelser av tendenser vi ser hos innvandrere de sitter og gjør.

Det er bedre om du kan sitere til forskning enn høyrevridde avisartikler osv. Og situasjonen i Danmark, med en høyreregjering, kan ikke direkte overføres til Norge, med rødgrønn.

På forhånd takk.

Så om Danmark får en sosialdemokratisk regjering ved neste valg så er artiklene blitt relevante for deg?

[Étaín]

Nei, tråden handler om at majoriteten av innvandrere i Norge er kristne! At du av den grunn ser det som mer passende å rakke ned på muslimer er ditt valg, og du burde fremdeles skamme deg over å kombinere dine holdninger med utsagn av Mahatma Ghandi!

What ever...

Å peke på problemer med asylpolitikken er hverken galt eller riktig men nødvendig av og til. Men det er heller ikke noe spesielt modig med å gjøre det, lignende postinger finnes over alt på nett. This isn't about YOU.

Det har du rett i, og jeg beklager at jeg skled fullstendig ut av topicen, men det ballet liksom på seg.

Sålenge de ikke fører grov kriminalitet med seg er det ikke noe å skrive om. Folk er ikke redde for innvandrere, men økende grov vold i samfunnet, hvilket inkluderer drap, voldtekt og generell vold.Snakk om å være frekk!

Noen har vanskelig for å skille klinten fra hveten, og da blir det sånn.

Enig. Problemet er de som allerede har gjort seg opp en mening om at innvandring er feil, og er ute av stand til å se noen løsninger i det hele tatt. Det er en krig, og internett blir en rettssal uten rom for nyanser. Mye av debatten er også pseudo-religiøs, eller i alle fall religiøst motivert, og det synes jeg er feil. Kristendom mot Islam er ikke interessant, man må se på menneskene, det humanistiske aspektet.

Det må være lov å kritisere religion, noe annet ville blitt absurd i Norge. Men samtidig må man se på hvordan den offentlige debatten har endret karakter på bare fire år, det er ikke normalt.

Løsning ja...

Jeg kan godt se for meg løsninger, men de tankene stemples også som rasistiske.

Eksempel: Still krav til at de som kommer hit setter seg inn i norske lover, regler, verdier, moral også videre og aksepterer at i Norge er det sånn. Fått mye pepper for den tanken, gitt. Det er jo SYND på de som er brunere i huden enn en gjennomsnittlig nordmann, og derfor kan man ikke forvente alt mulig av dem heller. Jeg personlig synes at denne stakkarsliggjøringen og undervurderingen er atskillig mer rasistisk enn å forvente større engasjement når det gjelder å integrere seg i landet de har reist til.

Problemet er bare at det, i tråder som denne, ikke er religionenen som kritisereres, men mennesket bak den.

Vel, nå er det vel kanskje ofte sånn at religionen i seg selv ikke er det største problemet, men hvordan menneskene velger å forholde seg til den, tolke tekstene og leve etter den.

Les gjerne de to linkene jeg postet tidligere som omhandler kulturkollisjonen, myte 1 og 2. Psykologen som skriver der forklarer ganske godt forskjellen mellom sosiale normer og hva som er akseptert og respektert når det kommer til aggresjon f.eks. hos kulturer fra midtøsten kontra den danske kulturen. Som jo er nokså lik den norske. På det området snakker man tydeligvis helt forskjellige språk og da er det ikke lett å føre en fredelig dialog heller.

Så om Danmark får en sosialdemokratisk regjering ved neste valg så er artiklene blitt relevante for deg?

Man tar i bruk de knaggene man finner se.