Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #21 Skrevet 9. desember 2009 Nå er det vel heller ikke alkohol det er snakk om i sakens anledning, og tallene har jeg ikke funnet opp selv. De stod i avisen på vårparten en gang. Kanskje lenger siden. Tallene tale sier det motsatte: http://www.rusmiddeletaten.oslo.kommune.no...28973-8809.html
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #22 Skrevet 9. desember 2009 Nei, men det kan vel også være andre årsaker enn at de er født sånn? Eller? Voldtekt, drap og grov vold er universelle regler som gjelder i et hvert samfunn. Det er overhode ingen unnskylding for disse forbrytelsene.
Étaín Skrevet 9. desember 2009 #23 Skrevet 9. desember 2009 ”Towelhead” eller kanskje hettemåke? 27.08.08: Ikke før har muslimer klart å stoppe boken om Muhammeds kone Aisha hos det anerkjente amerikanske forlaget Random House, før det er i gang igjen. Denne gangen er ønsket å få endret tittelen på en kommende film. Filmtittelen «Towelhead» er nedsettende for muslimer, hevder en islamsk gruppering. http://www.rights.no/publisher/publisher.a...mp;tekstid=1991 http://www.rights.no/publisher/publisher.a...mp;tekstid=1518 12.02.08: Tingretten mener det var formidlende at 27-åringen som begikk en narkotikaforbrytelse har sin opprinnelse fra Vietnam. Retten hevder at den vietnamesiske familiekulturen tilsier at 27-åringen ikke kunne nekte å hjelpe sin bror med å frakte cannabisplanter. Særbehandling?
Salamandra Skrevet 9. desember 2009 #24 Skrevet 9. desember 2009 Voldtekt, drap og grov vold er universelle regler som gjelder i et hvert samfunn. Det er overhode ingen unnskylding for disse forbrytelsene. Antyder du at jeg er i mot at kriminelle skal straffes? Da tar du i så fall feil. Det jeg derimot synes er interessant er hvorfor disse problemene oppstår, jeg synes det er lurt å se litt nærmere på årsakssammenhenger når man skal løse et problem, synes ikke du? Jeg er nemlig av den oppfatning av at mennesker er mennesker, hverken mer eller mindre, og det finnes ikke et menneske på jord som er født kriminell, altså må det ligge andre årsaker bak.
Étaín Skrevet 9. desember 2009 #25 Skrevet 9. desember 2009 http://www.rights.no/publisher/publisher.a...mp;tekstid=1397 11.01.08: Regjeringen vil regulere offentlige ansettelser etter etniske kriterier. En kommentator i Dagbladet tar til orde for å regulere ansettelser i mediebedrifter etter etniske kriterier. Likestillings- og diskrimineringsombudet vil regulere arbeidsmarkedet etter etniske kriterier. Lederen for Ressurssenteret for pakistanske barn vil regulere barns skoletilhørighet etter etniske kriterier. Viljen til etnisk forskjellsbehandling i det norske likhetssamfunnet er tilsynelatende enorm! Få tar til offentlig motmæle, selv om den folkelige motstanden mot kvoteringsregimet er stor. En Frp-politiker med innvandrerbakgrunn, bystyrerepresentanten Mazyar Keshvari (bildet), er den som klarest har advart imot og beskrevet de destruktive bivirkningene av å regulere samfunnet ved hjelp av etnisk diskriminering.
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #26 Skrevet 9. desember 2009 Forventer du å bli tatt seriøst når du linker til Rights.no? Dette skrev du tidligere i tråden: Det hjelper liksom ikke å være drøyt 20% av befolkningen i oslo og allikevel toppe alle voldsstatistikker. Har du en kilde til påstanden om at muslimer i Oslo utgjør 20% av befolkningen, og at de (muslimene) topper alle "voldsstatistikker"?
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #27 Skrevet 9. desember 2009 Antyder du at jeg er i mot at kriminelle skal straffes? Da tar du i så fall feil. Det jeg derimot synes er interessant er hvorfor disse problemene oppstår, jeg synes det er lurt å se litt nærmere på årsakssammenhenger når man skal løse et problem, synes ikke du? Når det gjelder den type kriminelle handlinger som ble nevnt er det umulig og forklare bakgrunnen for. Og det også mer eller mindre uvesentlig. Oftest er det umulig og ta tak i slike forhold før de oppstår.
Lapetos Skrevet 9. desember 2009 #28 Skrevet 9. desember 2009 Antyder du at jeg er i mot at kriminelle skal straffes? Da tar du i så fall feil. Det jeg derimot synes er interessant er hvorfor disse problemene oppstår, jeg synes det er lurt å se litt nærmere på årsakssammenhenger når man skal løse et problem, synes ikke du? Jeg er nemlig av den oppfatning av at mennesker er mennesker, hverken mer eller mindre, og det finnes ikke et menneske på jord som er født kriminell, altså må det ligge andre årsaker bak. Det ligger alltid andre årsaker bak, problemer er å finne ut hva. forøvrig, dersom jeg hadde vokst opp i ytterste fattigdom er det stor mulighet for at jeg hadde tydd til vinningskriminalitet - man blir på en måte presset inn i slike miljø, fordi man befinner seg i en svært utsatt gruppe, det være seg fattig, rusmisbruker, innvandrer, whatever... Dette er ikke ensbetydende med at alle innvandrere er kriminelle, eller at alle fattige er kriminelle, naturligvis. I`m just saying. Årsak og virkning, osv osv...
Salamandra Skrevet 9. desember 2009 #29 Skrevet 9. desember 2009 Når det gjelder den type kriminelle handlinger som ble nevnt er det umulig og forklare bakgrunnen for. Og det også mer eller mindre uvesentlig. Oftest er det umulig og ta tak i slike forhold før de oppstår. Hvordan kan du ta problemene før de oppstår hvis du ikke vet hvorfor de oppstår da?
Gjest Gjest_gjest_* Skrevet 9. desember 2009 #30 Skrevet 9. desember 2009 Nyhet ikke alle fargede mennesker er muslimer Har jeg sagt et ord om fargede mennesker? Jeg skrev at grunnen til at vi ikke ser på dem som utlendinger, er at de ikke er muslimer. At du bringer hudfarge inn, får stå for din regning.
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #31 Skrevet 9. desember 2009 Hvordan kan du ta problemene før de oppstår hvis du ikke vet hvorfor de oppstår da? HVORFOR dreper, voldtar og utøver man grov vold?
Étaín Skrevet 9. desember 2009 #32 Skrevet 9. desember 2009 Tallene tale sier det motsatte: http://www.rusmiddeletaten.oslo.kommune.no...28973-8809.html Jeg har ikke sagt at flesteparten av innvandrerne ruser seg, jeg sier at til tross for at de ikke utgjør flere enn drøyt 20% av Oslos befolkning, så topper de allikevel i antall rusmisbrukere. På samme måte som at de topper den grove kriminaliteten selv om de kun utgjør en femtedel av befolkningen her. De bruker i liten grad alkohol, i større grad opiater. Jeg finner ikke igjen avisartikkelen jeg leste, som sagt er det minst et halvår siden, kanskje mer.
Étaín Skrevet 9. desember 2009 #33 Skrevet 9. desember 2009 Jeg vil anta at statistikken blir så dårlig i deres retning både pga kulturforskjellene, det at de puttes rett i sosialklientboksen med en gang de kommer, de blir i svært liten grad stilt krav til, hvilket skaper rasisme i den etniske befolkningen, osv. Listen er sikkert lang, og hva kan man gjøre for å unngå disse problemene? Det er jo også sånn at ikke alle som kommer er reelle asylsøkere eller mennesker på flukt. De kommer fordi det har hørt at Norge er et bra land å bo i, du får penger uten å løfte en finger, du får penger for antall barn du setter til verden, du får penger mens du er syk hvis du har en jobb osv. Alle disse tingene er goder jeg ikke vil være foruten, men de i seg selv bør helst ikke være grunnen til at folk kommer hit.
Salamandra Skrevet 9. desember 2009 #34 Skrevet 9. desember 2009 Det er jo også sånn at ikke alle som kommer er reelle asylsøkere eller mennesker på flukt. De kommer fordi det har hørt at Norge er et bra land å bo i, du får penger uten å løfte en finger, du får penger for antall barn du setter til verden, du får penger mens du er syk hvis du har en jobb osv. Alle disse tingene er goder jeg ikke vil være foruten, men de i seg selv bør helst ikke være grunnen til at folk kommer hit. Ja, her er vi helt enige. Jeg har ingenting i mot at de kommer hit, og det er naturlig at de søker seg hit siden vi er et rikt land med mange velferdsgoder (og ikke som mange tror, fordi de skal kaste regjeringen og innføre sharialovgivning.. haha) Problemet ligger i integreringen, og da særlig ved at det i for liten grad kreves (både av innvandrere og norske) at man skal yte sin plikt før man kan kreve sin rett. Grunnløse asylsøkere og kriminelle skal selvsagt sendes ut så raskt som mulig, definitivt mye raskere enn i dag. Det trege og tungrodde byråkratiet hjelper definitivt ikke disse prosessene, det er helt sikkert. Et annet problem er at Norge er et veldig vanskelig land å integreres i, vi ser oss helt blinde på de faktorene som skiller oss og glemmer alt vi har til felles, uansett hvor vi kommer fra. Her synes jeg vi har mye å lære av USA, de er flinke til å få nye landsmenn til å føle seg som amerikanere og være stolt av det. Jeg skal ikke si jeg sitter på alle løsningene på disse problemene, jeg vet bare at det er klin umulig for meg å gå med på at man ikke skal ha rett til å søke lykken i et annet land enn der man tilfeldigvis ble født, og det innebærer også at vi må ta i mot nye mennesker hit til Norge også. Frihet er et av de viktigste godene som finnes, vi burde være mer stolte av å være i stand til å tilby dette til mennesker som har blitt frarøvet den.
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #35 Skrevet 9. desember 2009 Ja, her er vi helt enige. Jeg har ingenting i mot at de kommer hit, og det er naturlig at de søker seg hit siden vi er et rikt land med mange velferdsgoder (og ikke som mange tror, fordi de skal kaste regjeringen og innføre sharialovgivning.. haha) Problemet ligger i integreringen, og da særlig ved at det i for liten grad kreves (både av innvandrere og norske) at man skal yte sin plikt før man kan kreve sin rett. Grunnløse asylsøkere og kriminelle skal selvsagt sendes ut så raskt som mulig, definitivt mye raskere enn i dag. Det trege og tungrodde byråkratiet hjelper definitivt ikke disse prosessene, det er helt sikkert. Et annet problem er at Norge er et veldig vanskelig land å integreres i, vi ser oss helt blinde på de faktorene som skiller oss og glemmer alt vi har til felles, uansett hvor vi kommer fra. Her synes jeg vi har mye å lære av USA, de er flinke til å få nye landsmenn til å føle seg som amerikanere og være stolt av det. Jeg skal ikke si jeg sitter på alle løsningene på disse problemene, jeg vet bare at det er klin umulig for meg å gå med på at man ikke skal ha rett til å søke lykken i et annet land enn der man tilfeldigvis ble født, og det innebærer også at vi må ta i mot nye mennesker hit til Norge også. Frihet er et av de viktigste godene som finnes, vi burde være mer stolte av å være i stand til å tilby dette til mennesker som har blitt frarøvet den. Forskjellen er vel at ingen stiller opp for dem i USA. De er nødt til å legge ned en innsats for å lære seg språk, kultur og skaffe seg jobb og bolig.
Étaín Skrevet 9. desember 2009 #36 Skrevet 9. desember 2009 Problemet ligger i integreringen, og da særlig ved at det i for liten grad kreves (både av innvandrere og norske) at man skal yte sin plikt før man kan kreve sin rett. Grunnløse asylsøkere og kriminelle skal selvsagt sendes ut så raskt som mulig, definitivt mye raskere enn i dag. Et annet problem er at Norge er et veldig vanskelig land å integreres i, vi ser oss helt blinde på de faktorene som skiller oss og glemmer alt vi har til felles, uansett hvor vi kommer fra. Her synes jeg vi har mye å lære av USA, de er flinke til å få nye landsmenn til å føle seg som amerikanere og være stolt av det. Jeg skal ikke si jeg sitter på alle løsningene på disse problemene, jeg vet bare at det er klin umulig for meg å gå med på at man ikke skal ha rett til å søke lykken i et annet land enn der man tilfeldigvis ble født, og det innebærer også at vi må ta i mot nye mennesker hit til Norge også. Frihet er et av de viktigste godene som finnes, vi burde være mer stolte av å være i stand til å tilby dette til mennesker som har blitt frarøvet den. I USA får du seks måneder på deg til å bli selvgående. Her i landet får du ikke mulighet til å prøve og bli selvgående engang innenfor samme tidsperiode. Vi lager sosialklienter med det systemet vi har her i landet. Og vi synes jo så synd på alle som kommer hit og ikke er hvite, at vi er mer opptatt av å sy armhuleputer til dem enn å hjelpe dem i gang med selvberging. Misforstått snillhet og faktisk rasisme i min bok. Hvis man undervurderer en person på bakgrunn av en mørkere hudtone, så er man større rasist enn dem som mener man bør kunne kreve at de tilpasser seg livet slik det fungerer i Norge. Når det gjelder å søke lykken andre steder enn i sitt eget hjemland, så burde selvfølgelig det være lov, men så får man komme hit og være ærlig på hvorfor man kommer da. Ikke kaste papirene sine på grensa og late som om man er dum og ikke skjønner. Vi vil trenge arbeidsinnvandrere, men vi trenger ikke trygdesnyltere - man må skille på disse to tingene.
Salamandra Skrevet 9. desember 2009 #37 Skrevet 9. desember 2009 I USA får du seks måneder på deg til å bli selvgående. Her i landet får du ikke mulighet til å prøve og bli selvgående engang innenfor samme tidsperiode. Vi lager sosialklienter med det systemet vi har her i landet. Og vi synes jo så synd på alle som kommer hit og ikke er hvite, at vi er mer opptatt av å sy armhuleputer til dem enn å hjelpe dem i gang med selvberging. Misforstått snillhet og faktisk rasisme i min bok. Hvis man undervurderer en person på bakgrunn av en mørkere hudtone, så er man større rasist enn dem som mener man bør kunne kreve at de tilpasser seg livet slik det fungerer i Norge. Når det gjelder å søke lykken andre steder enn i sitt eget hjemland, så burde selvfølgelig det være lov, men så får man komme hit og være ærlig på hvorfor man kommer da. Ikke kaste papirene sine på grensa og late som om man er dum og ikke skjønner. Vi vil trenge arbeidsinnvandrere, men vi trenger ikke trygdesnyltere - man må skille på disse to tingene. Og simsalabim så var vi enige! Fantastisk!
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #38 Skrevet 9. desember 2009 Et annet problem er at Norge er et veldig vanskelig land å integreres i, vi ser oss helt blinde på de faktorene som skiller oss og glemmer alt vi har til felles, uansett hvor vi kommer fra. Her synes jeg vi har mye å lære av USA, de er flinke til å få nye landsmenn til å føle seg som amerikanere og være stolt av det. Kan ikke fungere så lenge nordmenn selv ikke føler den samme stoltheten over sitt land og sin kultur som det amerikanere gjør over sitt land og sin kultur. Når innvandrere merker at nordmenn selv ikke føler noen stolthet over norsk kultur og verdier, av frykt for å bli sett på som "nasjonalistiske", hvordan kan du forvente at innvandrere vil ønske å bli norske? Da vil de mye heller identifisere seg med den bakgrunnen de selv har eller sine foreldre har hvor det oppfordres til kulturstolthet.
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #39 Skrevet 9. desember 2009 Hvordan ble dette en "muslimdebatt" egentlig?
Gjest Gjest Skrevet 9. desember 2009 #40 Skrevet 9. desember 2009 Hvordan ble dette en "muslimdebatt" egentlig? Handler ikke tråden om at det er en "myte" at de fleste innvandrere er muslimer og ikke kristne? Denne "myten" er det vel muslimer som har skapt selv ved at det i så stor grad er muslimer som er involvert i spetakkel og problemer når det er snakk om innvandrerproblemer. Det er jo omtrent slik at innvandrerproblemer i realiteten er muslimproblemer siden andre innvandrere gjør det så mye bedre.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå