Oslos T-banesystem dyrest i verden

[Gjest gjestdeluxe]

Københavns metrosystem har blitt kåret til verdens beste, av internasjonale fagfolk:

http://www.dn.no/forsiden/utenriks/article1371801.ece

Roma bygger ut sitt flotte Metro-system:

http://abcnews.go.com/Travel/archeology-st...tory?id=8888103

Paris metroen har andre elektroniske billettsystem enn det i Oslo:

http://www.ratp.info/orienter/f_plan_ang.p...etro&fm=gif

London har andre elektroniske billettsystem enn det som er i Oslo, og tilbyr mer fleksible billettløsninger:

http://www.ticketservice.no/ts/ground_arra...don+metro&x

Oslos T-banesystem:

http://en.wikipedia.org/wiki/Oslo_Metro

Oslos T-baner har tidligere økt billettprisene ved en del anledninger, med den begrunnelse at systemet skulle bygge ut og følge Metro-modellen fra Paris. Men det skjedde aldri.

http://www.samferdselsetaten.oslo.kommune....osjyre_2002.pdf

Oslo kommune og Sporveier har også planer, men får de det til? Tidligere erfaringer viser at planlegging er dårlig og handling ikke følges opp.

Hva med estetiske hensyn: er Oslos T-bane-stasjoner estetisk pene i design? Jeg synes virkelig ikke det....

Oslos T-banebilletter er dyrest i hele verden:

http://e24.no/makro-og-politikk/article230...e?service=print

Andre her med meninger om Oslos transportsystem?

[Gjest Gjest]

Prosjekt gjort i sommer:

Vurdering av kollektivsystemet i Oslo, med fokus på brukervennlighet og forståelse for turister

[robotkalle]

Jeg skal ikke begynne å snakke om liberalisme nå, for andre sosialistland fikser jo dette bedre enn oslo... Hvor forsvinner alle pengene våre?

[Gjest Gjest_Linda_*]

Jeg skal ikke begynne å snakke om liberalisme nå, for andre sosialistland fikser jo dette bedre enn oslo... Hvor forsvinner alle pengene våre?

Det er synd å si det, men jeg tror altfor mye av skattepengene våre går til byråkrati og å finansiere alle som er "uføre" uten noen reel grunn.

[robotkalle]

Det er synd å si det, men jeg tror altfor mye av skattepengene våre går til byråkrati og å finansiere alle som er "uføre" uten noen reel grunn.

Ja, du tror det er grunnen til at T-banen er dyrere å drifte? En ting er pengene vi spytter inn i T-banen, en annen ting er hvorfor det blir lite T-bane ut av pengene. Det er vel NAV som håndterer Ruters uføre arbeidstakere. Er jeg bare litt naiv og dum her, eller? Kan ikke helt se hvordan uføre påvirker Ruters budsjett?

[Gjest gjestdeluxe]

Prosjekt gjort i sommer:

Vurdering av kollektivsystemet i Oslo, med fokus på brukervennlighet og forståelse for turister

http://www.vegvesen.no/binary?id=196699

I rapporten står det at turistene synes det er vanskelig å finne frem, og at de ikke ser bra nok skilting som viser vei, og ofte heller ikke på engelsk.

At de synes det er dyrt er ingen overraskelse, kollektivtransport er dyrt selv for nordmenn.

Transportnettet i Oslo gjenspeiler bare skiltingstilstandene i resten av landet: trafikkskilting i Norge er et eget kapittel for seg selv i Europas veinett.

[Gjest Gjest]

Det ble diskutert i rapporten at skiltingen i Oslo for gående (turister i dette tilfellet) er mye mer mangelsfull og har oftere feil enn skiltingen for kjørende. Det har først i de siste årene gått opp for Vegvesenet at bedre vilkår for gående og kollektivreisende betyr mindre bilbruk og forurensing.

Men hvis du mener at trafikkskiltingen i Norge er ille, så tør jeg ikke å tenke på hvor ille resten av skiltingen for gående er....

http://www.vegvesen.no/binary?id=196699

I rapporten står det at turistene synes det er vanskelig å finne frem, og at de ikke ser bra nok skilting som viser vei, og ofte heller ikke på engelsk.

At de synes det er dyrt er ingen overraskelse, kollektivtransport er dyrt selv for nordmenn.

Transportnettet i Oslo gjenspeiler bare skiltingstilstandene i resten av landet: trafikkskilting i Norge er et eget kapittel for seg selv i Europas veinett.

[Gjest Gjest]

Store deler av grunnen til at kollektivsystemet er så dårlig i Oslo er dårlig samarbeid mellom Oslo Sporveier, NSB og Ruter. I tillegg til altfor dårlig kompetanse for de som fikk ansvaret for Flexusprosjektet.

[Gjest Gjest]

Jeg skal ikke begynne å snakke om liberalisme nå, for andre sosialistland fikser jo dette bedre enn oslo... Hvor forsvinner alle pengene våre?

Oslos t-banenett er stort i forhold til folketallet -> høye faste kostnader pluss høye lønnskostnader i Norge generelt og lavt folketall i forhold til størrelsen og kapasiteten på nettet -> høye billettpriser

Men de kaster bort mye penger også - bare se på Flexus. Thales og diverse konsulentselskaper har tjent seg fete på den skandalen.

[Gjest New]

Men de kaster bort mye penger også - bare se på Flexus. Thales og diverse konsulentselskaper har tjent seg fete på den skandalen.

Det som er tragisk, syns jeg, er at skandaler ikke får noen konsekvenser.

[Gjest Gjest]

Oslos T-banebilletter er ikke dyrest i verden. Jeg var i Paris i fjor, og T-banebillettene der var svinedyre, mye dyrere enn i Oslo.

[Gjest Gjest_globetrotter_*]

Oslos T-banebilletter er ikke dyrest i verden. Jeg var i Paris i fjor, og T-banebillettene der var svinedyre, mye dyrere enn i Oslo.

Tull og tøys!

En Metro-billett som kan brukes i inntil 1 time koster 1,50 EURO, dvs. ca. 10 NOK.

I Oslo koster en slik billett 30 NOK.

[Gjest Gjest_globetrotter_*]

Glemte linken:

I Paris koster en Metro-billett 1,50 EURO:

http://www.gisparis.com/paris/paris_subway.htm

[Gjest Gorgonzola]

Det triste men allikevel symptomatiske er vel at Oslos T-bane system pluss buss/trikk innenfor ring 3 er per definisjon et svært godt kollektivtilbud sammenlignet med alt annet i dette landet.

Og da sier vel det mest om resten av Lotto-vinner-nyrike-Norge som ikke evner å forvalte den enorme gevinsten som kom dalende ned i fanget på bøndene, fiskerne og taumakerne i dette forblåste og innesnødde landet.

[Gjest Gjest]

Og da sier vel det mest om resten av Lotto-vinner-nyrike-Norge som ikke evner å forvalte den enorme gevinsten som kom dalende ned i fanget på bøndene, fiskerne og taumakerne i dette forblåste og innesnødde landet.

[MissCoverdale]

Det triste men allikevel symptomatiske er vel at Oslos T-bane system pluss buss/trikk innenfor ring 3 er per definisjon et svært godt kollektivtilbud sammenlignet med alt annet i dette landet.

Og da sier vel det mest om resten av Lotto-vinner-nyrike-Norge som ikke evner å forvalte den enorme gevinsten som kom dalende ned i fanget på bøndene, fiskerne og taumakerne i dette forblåste og innesnødde landet.

Jess! Prøv å bo i Bergen. Kollektivtilbudet er elendig her. Jeg bor 7km fra sentrum. Kjører jeg bil tar det 7-8min (inkl. tiden det tar å kjøre inn i parkeringshuset i sentrum). Skal jeg ta buss tar det 45min ifølge rutetabellen. Og så klager politikerne på at folk fra sotra og askøy (som har mye lenger avstand enn meg til sentrum) kjører bil og ikke tar bussen! Bybanen skal jeg ikke begynne å diskutere engang.

[Gjest Gjest]

Hvorfor klarer København og Paris å tilby et veldig bra Metrosystem til en billig penge for kunden, mens Oslo tilbyr et gammeldags og lite effektivt system til en dyr penge for kunden?

[Gjest Ikke-liberalist]

Tull og tøys!

En Metro-billett som kan brukes i inntil 1 time koster 1,50 EURO, dvs. ca. 10 NOK.

I Oslo koster en slik billett 30 NOK.

Det er snarere du som tuller og tøyser. For det første er ikke 1,5 euro det samme som ti kroner. Det er 12,50. For det andre koster ikke enkeltbilletten 30 kroner i Oslo. Den koster 25 kroner. For det tredje gjelder prisen på 1,5 euro bare for reiser innenfor sentrum av paris med t-banen. Skal du utenfor sentrum, og eventuelt bytte til buss etc, blir det mye dyrere. I Oslo er det samme prisen uansett hvor du reiser innenfor Oslo, og du kan fritt bytte til buss, trikk og til og med tog. For eksempel kan du reise helt fra Vestli til Frognerseteren med t-banen. Det er 40 stasjoner og over en times reise. Prøv det med T-banen i Paris, og se om du kommer deg unna med mindre enn 25 kroner, for ikke å snakke om 1,5 euro.

Hvorfor klarer København og Paris å tilby et veldig bra Metrosystem til en billig penge for kunden, mens Oslo tilbyr et gammeldags og lite effektivt system til en dyr penge for kunden?

Dette er blitt forklart lenger opp i tråden. Men jeg kan godt gjenta hovedpunktene. For det første er befolkningsgrunnlaget mye større. T-banen i Paris transporterer daglig 6 millioner mennesker. Det er 50 % flere mennesker enn alle nordmenn til sammen. Hvilket gjør kostnaden per bruker mye lavere. For det andre er arbeiderklasselønningene mye høyere i Norge. Hvilket gjør det mye dyrere å drifte T-bane i Oslo enn i Paris.

Et tredje og vel så viktig moment er de politiske forholdene. I over et tiår har Oslo hatt et borgerlig styre bestående av Høyre og Frp. Disse markedsfanatikerne har kuttet radikalt i den kommunale subsidieringen av Oslo Sporveier for å privatisere og markedstilpasse tjenesten. Samtidig er det helt vanlig i europeiske byer at kommunen gir store tilskudd til byens kollektivtrafikksystem - som de ofte også eier selv. Hvilket nødvendigvis gir utslag på områder som pris og kvalitet.

[Gjest Gorgonzola]

Dere kan egentlig bare droppe å debattere opp og i mente hva det koster i Paris vs Oslo og hvorfor København greier å fikse kollektivtrafikken men ikke vi.

Saken er kort og greit: Totalt manglende politisk vilje.

Det er festtaler og fine ord, intensjoner og visjoner men de kommer sjelden lengre enn til Power Point presentasjonene og regjeringskonferansene eller konseptvalgutredningene.

I Danmark har de et større skattetrykk enn hva vi har og har definert kollektivtrafikk som er "godt nok" som et velferdsgode det offentlige har plikt til å bygge ut, drifte og vedlikeholde.

I Nisse-Norge diller vi rundt med krav til lønnsomhet etter bedriftsøkonomiske prinsipper som dermed styrer blant annet frekvens og pris. I tillegg blandes det inn finnsiering fra ulike fremtidige veiprisingsløsninger og på toppen av det hele er det knapt nok noen poltikere som er visjonære og ærlige nok til å etablere en strategi for transportløsningene i 2040, da ser nemlig dette landet ganske annerledes ut med tanke på hvor folk bor.

Endret 24. november 2009 av Gorgonzola

[Gjest Ikke-liberalist]

I Nisse-Norge diller vi rundt med krav til lønnsomhet etter bedriftsøkonomiske prinsipper som dermed styrer blant annet frekvens og pris.

Det er i Høyre/Frp-Norge at de gjør det. Plasser ansvaret der det hører hjemme. Oslo har i over et tiår vært styrt av Høyre og Frp. Før dem tok over bestod over 30 % av Oslo Sporveiers driftsbudsjett av kommunalt tilskudd. Dette er det i dag nesten ingenting igjen av, da det har vært, og fortsatt er, et ideologisk mål for disse markedsfanatikerne å markedsfinansiere kollektivtrafikksystemet i Oslo - samt å privatisere det selvsagt.