Ulveinfluensa?

[Mann 42]

Jeg tror ikke man trenger å være økonom for og se at kostandene med denne ekstreme paranoiaen har vært betydelig større en gevinstene.

Det er mennesker som er smittet med gulfeber, tyfoidfeber i Norge. Ved å ha kontakt med disse kan du bli smittet og deretter smitte andre.

Kikhostevaksine må man ta hvert 10ende år, polio hver 10-15år, difteri ca hvert 10ende år. Utelater du og kommentere om du har tat HPV-vaksine?

Hva med kusma, meslinger, rota og rubella?

Jo, det er akkurat økonom man trenger å være for å uttale seg om vaksineringen har vært en samfunnsmessig økonomisk belastning eller til gevinst, eller om den eneste gevinsten har vært å berge noen få liv. Du kan jo prøve deg på en liten beregning av hvor mye det koster å ha en person liggende på intensivavdeling i respirator i tre uker. Da renner tusenlappene fort. Jeg tror man kunne vaksinert ganske mange personer mot influensa for det det koster å berge livet på dem som havner på intensiven og overlever. De som dør, er også en stor kostnad for samfunnet. Først i form av den behandlingen man setter inn for å redde dem, dernest i form av det tapet det er å miste et ungt menneske. Og det er et stort tap rent mennesklig. Så har vi alle dem som blir syke og må holde seg borte fra jobben, med det det innebærer av produktivitetstap, etc.

Forøvrig: Er det noe spesielt poeng med denne utspørringen om mine personlige vaksiner?

Jeg har ingen motforestillinger overhodet mot å vaksinere meg mot det jeg bør være vaksinert mot, så i den grad jeg er oppmerksom på anbefalinger om vaksine, følger jeg dem. Jeg har alltid stolt på helsevesenets anbefalinger, noe som sikkert har sammenheng med at halve slekta er enten leger eller sykepleiere.

[Gjest Gjest]

Hvorfor klarer København og Paris å tilby et veldig bra Metrosystem til en billig penge for kunden, mens Oslo tilbyr et gammeldags og lite effektivt system til en dyr penge for kunden?

Jo, det er akkurat økonom man trenger å være for å uttale seg om vaksineringen har vært en samfunnsmessig økonomisk belastning eller til gevinst, eller om den eneste gevinsten har vært å berge noen få liv. Du kan jo prøve deg på en liten beregning av hvor mye det koster å ha en person liggende på intensivavdeling i respirator i tre uker. Da renner tusenlappene fort. Jeg tror man kunne vaksinert ganske mange personer mot influensa for det det koster å berge livet på dem som havner på intensiven og overlever. De som dør, er også en stor kostnad for samfunnet. Først i form av den behandlingen man setter inn for å redde dem, dernest i form av det tapet det er å miste et ungt menneske. Og det er et stort tap rent mennesklig. Så har vi alle dem som blir syke og må holde seg borte fra jobben, med det det innebærer av produktivitetstap, etc.

Forøvrig: Er det noe spesielt poeng med denne utspørringen om mine personlige vaksiner?

Jeg har ingen motforestillinger overhodet mot å vaksinere meg mot det jeg bør være vaksinert mot, så i den grad jeg er oppmerksom på anbefalinger om vaksine, følger jeg dem. Jeg har alltid stolt på helsevesenets anbefalinger, noe som sikkert har sammenheng med at halve slekta er enten leger eller sykepleiere.

Når du stiller deg over andre og hevder du er et bedre mmenske fordi du tar vaksinen for andre er det naturlig og spørre om du også har tatt mer relevante vaksiner.

Eksempelvis har nordmenn den siste tiden brukt 650 millioner på antibac, hvor mange pasienter kunne fått raskere behandling i Norge hvis disse pengene hadde vært kanalisert riktig? Og merk at antibackostadene består av en brøkdel av kostnadene med denne paranoiaen.

[Mann 42]

Når du stiller deg over andre og hevder du er et bedre mmenske fordi du tar vaksinen for andre er det naturlig og spørre om du også har tatt mer relevante vaksiner.

Eksempelvis har nordmenn den siste tiden brukt 650 millioner på antibac, hvor mange pasienter kunne fått raskere behandling i Norge hvis disse pengene hadde vært kanalisert riktig? Og merk at antibackostadene består av en brøkdel av kostnadene med denne paranoiaen.

Jeg har da ikke sagt at jeg er bedre enn alle andre, fordi jeg tar vaksiner. Jeg har sagt at de som ikke tar vaksiner, er uinformerte, uansvarlige, egoistiske og sneversynte. Og i noen tilfeller temmelig paranoide.

Det er da småpenger. så vidt i overkant av 100 kroner per nordmann. Alle summer blir store om man skal se på kostnader for en hel befolkning. Men dette er ikke mer penger enn nasjonen bruker på dasspapir i løpet av en måned. Hygieneprodukter trenger man forøvrig uansett, og om man vasker hendene i sprit heller enn parfymert såpe, spiller det overhodet ingen rolle.

Endret 24. november 2009 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Jeg har da ikke sagt at jeg er bedre enn alle andre, fordi jeg tar vaksiner. Jeg har sagt at de som ikke tar vaksiner, er uinformerte, uansvarlige, egoistiske og sneversynte. Og i noen tilfeller temmelig paranoide.

Det er da småpenger. så vidt i overkant av 100 kroner per nordmann. Alle summer blir store om man skal se på kostnader for en hel befolkning. Men dette er ikke mer penger enn nasjonen bruker på dasspapir i løpet av en måned. Hygieneprodukter trenger man forøvrig uansett, og om man vasker hendene i sprit heller enn parfymert såpe, spiller det overhodet ingen rolle.

Kan du forklare HVORFOR mans skal ta en vaksine mot en sykdom det er mikrospoisk sjanse og få komplikasjoner av? Sett bort i fra at man "ønsker å være snill" med et fåtall som ikke kan ta vaksinen.

Det er snakk om en sykdom det antas at 1/4 av befolkningen hadde hatt i forrige uke.

Skal man slutte å kjøre bil i sympati med sine medmennesker, det dør langt flere mennesker i trafikken enn det gjør av svineinfluensa.

[Mann 42]

Kan du forklare HVORFOR mans skal ta en vaksine mot en sykdom det er mikrospoisk sjanse og få komplikasjoner av? Sett bort i fra at man "ønsker å være snill" med et fåtall som ikke kan ta vaksinen.

Det er snakk om en sykdom det antas at 1/4 av befolkningen hadde hatt i forrige uke.

Skal man slutte å kjøre bil i sympati med sine medmennesker, det dør langt flere mennesker i trafikken enn det gjør av svineinfluensa.

Ja.

Et liv tapt er et for mye. Det er ingen dødstall som er "bare".

Det er ingen særlige bivirkninger av vaksinen, unntatt for allergikere. Det er ingen som har dødd av vaksinen.

Over 20 har dødd av sykdommen. Enda flere har havnet på intensivavdeling med lungesvikt.

Det er billig å vaksinere, men dyrt å være syk.

Hvis du vil slutte å kjøre bil så gjør for all del det. Selv sykler jeg, men det er for det første av rent personlige grunner, og fordi jeg kan. Dersom jeg hadde hatt litt lengre vei til jobben, ville jeg antakelig tatt bussen. Jeg HAR en bil, men den står for det meste. Jeg tror jeg har fylt tanken 2 ganger så langt i år.

[Gjest Gjest]

Ja.

Et liv tapt er et for mye. Det er ingen dødstall som er "bare".

Det er ingen særlige bivirkninger av vaksinen, unntatt for allergikere. Det er ingen som har dødd av vaksinen.

Over 20 har dødd av sykdommen. Enda flere har havnet på intensivavdeling med lungesvikt.

Det er billig å vaksinere, men dyrt å være syk.

Hvis du vil slutte å kjøre bil så gjør for all del det. Selv sykler jeg, men det er for det første av rent personlige grunner, og fordi jeg kan. Dersom jeg hadde hatt litt lengre vei til jobben, ville jeg antakelig tatt bussen. Jeg HAR en bil, men den står for det meste. Jeg tror jeg har fylt tanken 2 ganger så langt i år.

Tyve dødsfall, hvor 18 har vært i risikogruppen. Er man i risikogruppen er spørsmål vesentlig anderledes.

Selv om man i en idealistisk verden ikke kan rangere menneskeliv i kroner og øre fungerer dessverre ikke et helsevesen slik. Hadde man betalt for organer, hadde man ytt maksimum kreftbehandling etc ville man spart hundrevis av menneskeliv i Norge. Det blir dessverre for kostbart i forhold til hvor mange liv man redder. Dette gjelder også med denne hysteriaen.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Når du stiller deg over andre og hevder du er et bedre mmenske fordi du tar vaksinen for andre er det naturlig og spørre om du også har tatt mer relevante vaksiner.

Eksempelvis har nordmenn den siste tiden brukt 650 millioner på antibac, hvor mange pasienter kunne fått raskere behandling i Norge hvis disse pengene hadde vært kanalisert riktig? Og merk at antibackostadene består av en brøkdel av kostnadene med denne paranoiaen.

Eksempelvis har nordmenn den siste tiden brukt 650 millioner på antibac,

Og Celina Middelfarth jubler...

[Mann 42]

Tyve dødsfall, hvor 18 har vært i risikogruppen. Er man i risikogruppen er spørsmål vesentlig anderledes.

Selv om man i en idealistisk verden ikke kan rangere menneskeliv i kroner og øre fungerer dessverre ikke et helsevesen slik. Hadde man betalt for organer, hadde man ytt maksimum kreftbehandling etc ville man spart hundrevis av menneskeliv i Norge. Det blir dessverre for kostbart i forhold til hvor mange liv man redder. Dette gjelder også med denne hysteriaen.

Du har ikke godtgjort at dette kommer til å bli så kostbart, du bare gjentar det. Og gjentar det. Forøvrig så bør du huske på at på det tidspunktet da det ble bestemt at man skulle vaksinere befolkningen, tydet alt på at denne influensaen var mye verre enn den så langt har vist seg å være. Å dyrke frem nok virus til å lage vaksiner til en hel befolkning, er en langsom prosess. Man måtte bestemme seg tidlig. Noe annet ville vært temmelig uansvarlig. Jeg kan forøvrig se for meg hylekoret som ville kommet dersom vi hadde fått 13-14.000 døde og halve nasjonen sengeliggende med alvorlig influensa, og staten IKKE hadde kjøpt inn disse vaksinene.

Det er fint om det ikke blir flere enn de 20. Det kan imidlertid endre seg. It`s not over till the fat lady sings.

Endret 24. november 2009 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Jeg har da ikke sagt at jeg er bedre enn alle andre, fordi jeg tar vaksiner. Jeg har sagt at de som ikke tar vaksiner, er uinformerte, uansvarlige, egoistiske og sneversynte. Og i noen tilfeller temmelig paranoide.

Det er da småpenger. så vidt i overkant av 100 kroner per nordmann. Alle summer blir store om man skal se på kostnader for en hel befolkning. Men dette er ikke mer penger enn nasjonen bruker på dasspapir i løpet av en måned. Hygieneprodukter trenger man forøvrig uansett, og om man vasker hendene i sprit heller enn parfymert såpe, spiller det overhodet ingen rolle.

Jeg har da ikke sagt at jeg er bedre enn alle andre, fordi jeg tar vaksiner. Jeg har sagt at de som ikke tar vaksiner, er uinformerte, uansvarlige, egoistiske og sneversynte. Og i noen tilfeller temmelig paranoide.

Men så la oss få den da! Norge slo seg på brystet i april og sa at vi var først til å bestille, 9,5 millioner doser var det vel, nok til to runder til alle nordmenn. Men hvor blir vaksinen av? Den er ikke tilgjengelig der den skulle være. Det virker som den ikke er kommet i skikkelig mon til landet (ja, bortsett fra til Utsira da, som med sine 217 sjeler var de første som fikk vaksinen og da til 500), og kommer den, kan fastleger nekte å vaksinere sine pasienter, provisoriske lokaler med kø rundt hjørnet skal ta hånd om dette, vaksinasjonstid, der de har vaksine, er mellom 08.00 og 15.00. Det er ikke så lett dette.

Jeg har fått vaksinen, fordi jeg var i risikogruppe, men jeg må innrømme at jeg var i tvil, og grudde meg veldig dagen før jeg skulle ta den. Til informasjon kan jeg jo si: null bivirkninger, bortsett fra litt sårhet i armen rundt stikkstedet, noe som jo er vanlig ved alle vaksiner.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Jeg har generelt sansen for Fugelli, og jeg må si at jeg likte dette innlegget også.

Jeg har overhodet ikke sansen for Fugelli, men den artikkelen lo jeg godt av.

[Gjest Gjest_gjest_*]

Så, de som får det, de blir da varulv?

[Mann 42]

Jeg har da ikke sagt at jeg er bedre enn alle andre, fordi jeg tar vaksiner. Jeg har sagt at de som ikke tar vaksiner, er uinformerte, uansvarlige, egoistiske og sneversynte. Og i noen tilfeller temmelig paranoide.

Men så la oss få den da! Norge slo seg på brystet i april og sa at vi var først til å bestille, 9,5 millioner doser var det vel, nok til to runder til alle nordmenn. Men hvor blir vaksinen av? Den er ikke tilgjengelig der den skulle være. Det virker som den ikke er kommet i skikkelig mon til landet (ja, bortsett fra til Utsira da, som med sine 217 sjeler var de første som fikk vaksinen og da til 500), og kommer den, kan fastleger nekte å vaksinere sine pasienter, provisoriske lokaler med kø rundt hjørnet skal ta hånd om dette, vaksinasjonstid, der de har vaksine, er mellom 08.00 og 15.00. Det er ikke så lett dette.

Jeg har fått vaksinen, fordi jeg var i risikogruppe, men jeg må innrømme at jeg var i tvil, og grudde meg veldig dagen før jeg skulle ta den. Til informasjon kan jeg jo si: null bivirkninger, bortsett fra litt sårhet i armen rundt stikkstedet, noe som jo er vanlig ved alle vaksiner.

Ja, det var litt pussig. Det burde definitivt vært satset mer på de store byene og de tettest befolkede delene av landet. Sjøl venter jeg på å få vaksinert meg, siden de ikke er ferdige med risikogruppene enda, her jeg bor.

[Gjest Gjest]

Hvilke økonomiske analyser, da? Har du tilgang til noen analyser som viser at kostnadene med vaksinering er større enn fordelene? Litt tidlig, er det ikke? Vi er ikke ferdige med denne pandemien enda.

Tyfoid, gul feber, rabies etc er ikke særlig relevant, i og med at de ikke finnes her. Hjernehinnebetennelse er ikke noe som dukker opp særlig hyppig, og når den gjør det, blir den håndtert med isolasjon. Så det er ingen anbefalinger om vaksinering. Det finnes vel ingen gode vaksiner, heller, så vidt jeg vet.

Hepatitt A tok jeg for noen år siden i forbindelse med en reise til tropene, ettersom man blir bokstavelig talt dritsjuk av det, og den er endemisk i det området jeg skulle til. Jeg mener jeg tok Hepatitt B også. C stod jeg over, siden den er overførbar med blod eller kroppsvæsker, og derfor bare relevant for sexturister og narkiser. I samme slengen fikk jeg resept på malariatabletter. Lurer på om jeg ikke fikk en boost på stivkrampe, også? Det var mange sprøyter, så jeg husker ærlig talt ikke. Jeg måtte ta sprøytene i to omganger.

Kikhoste, difteri og polio er vel vanlige barnevaksiner, er det ikke?

Hepatitt A tok jeg for noen år siden i forbindelse med en reise til tropene, ettersom man blir bokstavelig talt dritsjuk av det,

Hepatitt A tok min mann og jeg også da vi skulle til Praha. Men da sa "vaksinedamen" at hepatitt A bør man ta om man så bare skal spise en pølse med lompe i boden på hjørnet i nabolaget i Oslo. Hepatitt A smitter gjennom uhygiene, og det kan skje hvorsomhelst. Alle burde ta den sprøyten.

[Mann 42]

Hepatitt A tok jeg for noen år siden i forbindelse med en reise til tropene, ettersom man blir bokstavelig talt dritsjuk av det,

Hepatitt A tok min mann og jeg også da vi skulle til Praha. Men da sa "vaksinedamen" at hepatitt A bør man ta om man så bare skal spise en pølse med lompe i boden på hjørnet i nabolaget i Oslo. Hepatitt A smitter gjennom uhygiene, og det kan skje hvorsomhelst. Alle burde ta den sprøyten.

Sant nok. Eller, litt overdrevet, men ikke uten en kjerne av sannhet. En av de vanligste smitteveiene er gjennom avføring, noe som gjør at det smitter lett via mat og vann. Men i Norge er ikke hepatitt A særlig vanlig. I varmere land er den derimot bortimot endemisk. Skal man reise, kan det være en ide å oppsøke vaksinasjonskontoret og forhøre seg om hva slags anbefalinger de gir. Så sparer man seg en mengde ubehageligheter.

[Étaín]

Ètain, om du tror på ramme alvoret at du har knekket en virus-infeksjon med en liter vann med mineraler, etter at den har hatt tre dager til å kolonisere kroppen din, så er jeg alvorlig bekymret for tenke-evnen din og mangelen på kunnskaper. Det er, hands down, det mest idiotiske jeg har sett på trykk om virus noen gang. Virus fungerer ikke slik, og de knekkes ikke slik. Derimot kan jeg tenke meg at du har hatt en lett infeksjon av et eller annet som kroppen bruker en knapp uke på å knekke uansett. Men denne beretningen tjener til å eksemplifisere hvordan så mange stjernekadetter havner i ytre rom: De får en infeksjon, venter noen dager til det er i ferd med å løse seg, og så, når de uansett er i remisjon, så tar de den magiske drikken, pillen eller ringer healeren, siden det ikke ser ut til å gå over. Så går det over av seg selv, og de klapper begeistret i hendene over at hylleteen eller hva det nå var, virket så bra.

Å drikke vann er forøvrig alltid lurt, ettersom mange av de verste symptomene på forkjølelser og slikt, egentlig skriver seg fra dehydrering.

Hehe, du må ikke tro på alt du leser.

Jeg fikk aldri noen influensa men halsvondten forsvant samme dag som den kom.