Hvor er Gud?

[LilleCanCan]

Hvis det faktisk finnes flere dimensjoner, som er bebodd av vesener, oppfatter jeg det som gudsbevis over alle gudsbevis, noe enhver ateist må forholde seg til.

Hvis bibelen forteller om dette, er det bevis for at ihvertfall noen av skribentene hadde utenomjordisk kunnskap, noe som gjør bibelen troverdig. (eller deler av den)

Det hadde vært fantastisk, tenk deg hvordan forskjellen er på 2 og 3 dimensjoner!

Så til grunnlaget:

Kan det føres fram beviser eller troverdige indisier på at dimensjonene finnes, og at det finnes vesener der?

Finnes det andre muligheter, f eks at vi har misforstått gud eller hans vesen?

Eller ender hele spørsmålet opp i om det finnes flere dimensjoner eller ikke?

I de fleste spørsmålene her må du gå i deg selv og spørre.

Når det gjelder første sitat. beklager, men jeg forstår ikke hvorfor folk blander inn bibelen i dette? Og hvorfor er det et bevis hvis bibelen skriver om dette, da?

Men så klart er det (store) muligheter for at Gud er misforstått. Absolutt.

Endret 1. november 2009 av LilleCanCan

[Gentle]

Når det gjelder første sitat. beklager, men jeg forstår ikke hvorfor folk blander inn bibelen i dette? Og hvorfor er det et bevis hvis bibelen skriver om dette, da?

Ok, du har rett, bibelen har ikke noe med spørsmålet å gjøre.

Det har kun relevans for de som tror på bibelen.

[Gjest Gjest]

Innlegget slettet. Iht. KG`s regler.

Strix, mod

Endret 1. november 2009 av Strix

[Strix]

Tråden er ryddet. Iht. KG`s regler.

Strix, mod

[Mann 42]

Jeg bare viser til at selv "vitenskapen" snakker om flere dimensjoner enn fire. Smågutten Hawking nevner 11.(I forhold til Ilscrappo) Jeg tror det finnes tolv, og den tolvte er Jehova Guds dimensjon.

Hawkin har sine rasjonelle begrunnelser for å operere med 11 dimensjoner (selv om jeg ikke skal foregi å forstå dem). Hva er din begrunnelse for å tro at det finnes 12, og at Jehova bebor den 12.?

[Gjest Gjest]

Hawkin har sine rasjonelle begrunnelser for å operere med 11 dimensjoner (selv om jeg ikke skal foregi å forstå dem). Hva er din begrunnelse for å tro at det finnes 12, og at Jehova bebor den 12.?

Jehova har alltid organisert sine verdener i 12, som representerer organisatorisk fullstendighet. 12 disipler. 12 apostler. 12 jødiske stammer. Han lar ikke "de såre vise" få oppdage sin egen dimensjon. Men den rommer de elleve andre som endel forskere nå mener finnes som et svar på dynamikken i våre fire. Det er lett å se at vi ikke kan komme ut av våre fire. "Hvem skal fri meg fra denne hytte (legemet)", sa Paulus, som på sin side fikk et glimt inn i "den tredje himmel" - altså dimensjon syv, der de vanlige englene bor som åndeskapninger.

Alle i dimensjoner over andre kan oppsøke de under seg.(Unntatt menneskene som MÅ bære sine fire steady, og de falne demonene som nå bare kan oppsøke de fire jordiske dimensjonenes "nærhet", dit de er kastet ned fra den syvende dimensjonen.)Jesus viste det da han etter sin oppstandelse til Ånd gikk gjennom dører da han viste seg for disiplene. Engler har også vist seg for mennesker, noe som viser at de kan frekventere dere, som i tilfellene Lot og Abraham.

Ettersom dette organisatoriske tolvtallsystemet går igjen i Bibelen, ser jeg det som sannsynlig at Jehova selv utgjør den tolvte dimensjonen som rommer de elleve andre.

Du avfeier selvsagt dette fullt fordi du bare tror det du ser av det meget begrensede elektromagnetiske lyset samt den bittelille venstre menneskehjernehalvdelen. Deg om det...

[Mann 42]

Jehova har alltid organisert sine verdener i 12, som representerer organisatorisk fullstendighet. 12 disipler. 12 apostler. 12 jødiske stammer. Han lar ikke "de såre vise" få oppdage sin egen dimensjon. Men den rommer de elleve andre som endel forskere nå mener finnes som et svar på dynamikken i våre fire. Det er lett å se at vi ikke kan komme ut av våre fire. "Hvem skal fri meg fra denne hytte (legemet)", sa Paulus, som på sin side fikk et glimt inn i "den tredje himmel" - altså dimensjon syv, der de vanlige englene bor som åndeskapninger.

Alle i dimensjoner over andre kan oppsøke de under seg.(Unntatt menneskene som MÅ bære sine fire steady, og de falne demonene som nå bare kan oppsøke de fire jordiske dimensjonenes "nærhet", dit de er kastet ned fra den syvende dimensjonen.)Jesus viste det da han etter sin oppstandelse til Ånd gikk gjennom dører da han viste seg for disiplene. Engler har også vist seg for mennesker, noe som viser at de kan frekventere dere, som i tilfellene Lot og Abraham.

Ettersom dette organisatoriske tolvtallsystemet går igjen i Bibelen, ser jeg det som sannsynlig at Jehova selv utgjør den tolvte dimensjonen som rommer de elleve andre.

Du avfeier selvsagt dette fullt fordi du bare tror det du ser av det meget begrensede elektromagnetiske lyset samt den bittelille venstre menneskehjernehalvdelen. Deg om det...

Din begrunnelse er observasjonen av at det er mye annet som også er 12 i bibelen. Og tallmagi.

[Gjest Gjest]

Din begrunnelse er observasjonen av at det er mye annet som også er 12 i bibelen. Og tallmagi.

Bibelen er de sanne kristnes lærebok. Og derfor - etter lang tids studium - setter vi vår fulle lit til den. Ingenting der som er i strid med det vi kan erfare - det være seg hygienelover, naturlover og annet.

Tallsystemet i Bibelen er fantastisk. De syv tidene a 360 år fra 607 fvt til 1914 evt er ett eksempel. 2520 år - et tall som er tallrekkens mest fullkomne. Det minste felles multiplum. Jehova er en gigantisk matematiker, og hans syvtallsystem gjennomsyrer Bibelen.

Hele universet er et eksempel på matematikk langt over vår fatteevne. Men det lille vi ser gjør ihvertfall meg målløs av beundring.

[Mann 42]

Bibelen er de sanne kristnes lærebok. Og derfor - etter lang tids studium - setter vi vår fulle lit til den. Ingenting der som er i strid med det vi kan erfare - det være seg hygienelover, naturlover og annet.

Tallsystemet i Bibelen er fantastisk. De syv tidene a 360 år fra 607 fvt til 1914 evt er ett eksempel. 2520 år - et tall som er tallrekkens mest fullkomne. Det minste felles multiplum. Jehova er en gigantisk matematiker, og hans syvtallsystem gjennomsyrer Bibelen.

Hele universet er et eksempel på matematikk langt over vår fatteevne. Men det lille vi ser gjør ihvertfall meg målløs av beundring.

Så synd at det eneste all denne tallmagien og alle tallrekkene kan brukes til, er å generere flere tallrekker og mer tallmagi.

Kan du opplyse meg på et punkt? Hvordan har det seg at man ikke har hørt noe om disse 12 dimensjonene før? Hvordan har det seg at det har vært taust om akkurat dette inntil teoretiske fysikeres hjernearbeid og forskning gjennom flere tiår, skapte disse teoriene?

[Gjest Gjest]

Så synd at det eneste all denne tallmagien og alle tallrekkene kan brukes til, er å generere flere tallrekker og mer tallmagi.

Kan du opplyse meg på et punkt? Hvordan har det seg at man ikke har hørt noe om disse 12 dimensjonene før? Hvordan har det seg at det har vært taust om akkurat dette inntil teoretiske fysikeres hjernearbeid og forskning gjennom flere tiår, skapte disse teoriene?

Fordi Bibelen sier at "Lyset skal bli klarere og klarere inntil høylys dag". Mens dere skal kave i den venstre bokholderhjernehalvdelen som ikke oppfatter de store sammenhengene i den høyre. Likevel skjønner dere at det MÅ være noe mere ute og går. Ellers hadde dere drøftet deres perspektiver på de vitenskapelige trådene. OPPLAGT for oss galninger vet du.

[Mann 42]

Fordi Bibelen sier at "Lyset skal bli klarere og klarere inntil høylys dag". Mens dere skal kave i den venstre bokholderhjernehalvdelen som ikke oppfatter de store sammenhengene i den høyre. Likevel skjønner dere at det MÅ være noe mere ute og går. Ellers hadde dere drøftet deres perspektiver på de vitenskapelige trådene. OPPLAGT for oss galninger vet du.

Som Firewater sa, vi har våre grunner for å ta debatt med de religiøse: vi tror at det vil være en god ting om folk ble mer rasjonelle og mindre overtroiske, mer kritisk innstilt og mindre godtroende, mer villig til å tenke selv, og mindre sårbar for dogmatisk tro. Og da er det en god ting å bevege seg inn i de religiøse foraene. Se på det som en slags misjonsvirksomhet.

[Gjest Gjest]

Som Firewater sa, vi har våre grunner for å ta debatt med de religiøse: vi tror at det vil være en god ting om folk ble mer rasjonelle og mindre overtroiske, mer kritisk innstilt og mindre godtroende, mer villig til å tenke selv, og mindre sårbar for dogmatisk tro. Og da er det en god ting å bevege seg inn i de religiøse foraene. Se på det som en slags misjonsvirksomhet.

ja, og det kalles EGENTERAPI.

[Gjest Pingeling]

Som Firewater sa, vi har våre grunner for å ta debatt med de religiøse: vi tror at det vil være en god ting om folk ble mer rasjonelle og mindre overtroiske, mer kritisk innstilt og mindre godtroende, mer villig til å tenke selv, og mindre sårbar for dogmatisk tro. Og da er det en god ting å bevege seg inn i de religiøse foraene. Se på det som en slags misjonsvirksomhet.

Tror nok heller det forholder seg slik at dere ville falle tvers igjennom i et ekte vitenskaplig forum. Derfor må dere oppsøke noen dere synes er gale fordi dere der tror dere kan slippe unna med all den lettbeinte populærvitenskaplige løgnen. Når dere ikke engang klarer det her får nok selvtilliten seg en varig knekk.

[Mann 42]

ja, og det kalles EGENTERAPI.

I den grad målene våre oppfylles, så er det helt klart veldig tilfredsstillende. Men jeg tror ikke det kan kalles egenterapi. Jeg tror du er ganske så alene om å ha den oppfatningen.

[Mann 42]

Tror nok heller det forholder seg slik at dere ville falle tvers igjennom i et ekte vitenskaplig forum. Derfor må dere oppsøke noen dere synes er gale fordi dere der tror dere kan slippe unna med all den lettbeinte populærvitenskaplige løgnen. Når dere ikke engang klarer det her får nok selvtilliten seg en varig knekk.

Hvilke "populærvitenskaplige løgner" er du tenker på, helt konkret?

Forøvrig så er det sånn at i vitenskaplige fora er det ganske smått med kreasjonister og denslags.

Endret 2. november 2009 av Mann 42

[Gjest Gjest]

Hvilke "populærvitenskaplige løgner" er du tenker på, helt konkret?

Forøvrig så er det sånn at i vitenskaplige fora er det ganske smått med kreasjonister og denslags.

Ja, som du tror du kan lure. Men du lurer bare deg selv. Og prisen er livet ditt. Sorry man..

[Mann 42]

Ja, som du tror du kan lure. Men du lurer bare deg selv. Og prisen er livet ditt. Sorry man..

Det handler ikke om å lure noen som helst. Bare om å balansere desinformasjon med fakta og reell forskning. Kreasjonister kan man selvsagt ikke påvirke. De har jo kastet all fornuft på båten og lyver med vitende og vilje, i en overbevisning om at de HAR rett, selv om fakta ikke kan bekrefte det. Eller de tilhører fårene som tror mest på andre bibeltro, FORDI de er bibeltro, og fordi de tror at alle om IKKE er det er agenter for den onde.

[Gentle]

Det stemmer ikke helt, Mann 42.

Jeg er en blandt mange som har fortid som kreasjonist, som i ærlighetens navn har forstått at vi tok feil.

Og, jeg kjenner mange.

De fleste kreasjonister er det fordi de ikke vet bedre, de er født inn i en setting der hele miljøet latterliggjør evolusjon og vitenskap, men hvis disse barna tar høyere utdannelse, hopper de fleste av dem av.

Det er også mange av oss som hopper av som godt voksne, mye på grunn av internett. Kunnskapen er åpen for alle.

Så dette har effekt på de som er ydmyke, ærlige og oppriktige.

Endret 2. november 2009 av Gentle

[Gjest Gjest]

Det stemmer ikke helt, Mann 42.

Jeg er en blandt mange som har fortid som kreasjonist, som i ærlighetens navn har forstått at vi tok feil.

Og, jeg kjenner mange.

De fleste kreasjonister er det fordi de ikke vet bedre, de er født inn i en setting der hele miljøet latterliggjør evolusjon og vitenskap, men hvis disse barna tar høyere utdannelse, hopper de fleste av dem av.

Det er også mange av oss som hopper av som godt voksne, mye på grunn av internett. Kunnskapen er åpen for alle.

Så dette har effekt på de som er ydmyke, ærlige og oppriktige.

Så feil kan man ta. Det døpes hundrevis av nye Jehovas vitner hver bidige dag. Latterlige utblåsninger fra avførende dyr som hevder de egentlig er aper får ikke opphøyde verdige mennesker på avveie. Vi synes bare synd på dere, og prøver å hjelpe dere før dere blir blåst vekk av Konstruktøren.

[Gentle]

Så feil kan man ta. Det døpes hundrevis av nye Jehovas vitner hver bidige dag. Latterlige utblåsninger fra avførende dyr som hevder de egentlig er aper får ikke opphøyde verdige mennesker på avveie. Vi synes bare synd på dere, og prøver å hjelpe dere før dere blir blåst vekk av Konstruktøren.

Verden sett under ett stemmer det nok, i vårt land er det ca ingen vekst. De som blir døpt er som regel barn av vitner.

Dessuen kan jeg ikke se at utspillet har relevans, siden du ikke tilhører Jehovas vitner, og mener de er falske kristne?

Hva skal du fram til?