Brutalt overfalt av kvinnegjeng

[Vera Vinge]

Nei, det er noe kvinner bør tenke over før de slår først! Det er ikke sånn at den som er minst og svakest skal slippe unna med hva som helst bare fordi den andre er større og sterkere. Det er nemlig slik man bygger opp ett sikkerhetsnett for mobbere og overgripere. "Jeg er liten, så du får ikke ta igjen" er jo nettopp det de fleste jenter tenker før de denger løs på mannen. Den som er med på leken får tåle steken.

Folk som kommer med slike ulogiske unnskyldninger som dette er vel nettopp de som har tendenser til å bli voldelige, men frykter at den sterke skal ta igjen med samme mynt. Du slipper nemlig ikke unna om du slår meg, samme om du er kvinne. Husk det, neste gang.

Selvsagt bør kvinner tenke over konsekvensene av sine handlinger før de slår. Det er aldri greit å slå, om man er svak eller sterk. Men det blir heller ikke greit å slå en kvinne helseløs fordi hun slo først. Det er ikke snakk om unnskyldninger - det er rett og slett sunn fornuft. Jeg vet ikke om du mener at jeg er en av de som har tendenser til å bli voldelig siden jeg mener menn bør være ekstra bevisst sin styrke, men jeg syns i så fall det er rimelig lavmål å komme med.

Jeg er enig i en del av Jalp sine synspunkter på dette, bl.a. når det gjelder at kvinner ikke har monopol på offerrollen. Kvinners vold mot menn er mer usynlig, men ikke nødvendigvis mindre ydmykende eller skadelig. Likevel vil jeg tro at det er flere kvinner i dette landet som frykter for sine og barnas liv, enn det er menn gjør det samme pga. sine ekspartnere - og det gjør vold mot kvinner og menn litt ulik, selv om begge deler er alvorlig og totalt uakseptabelt.

[Gjest Gjest_Jalp_*]

Jeg er enig i en del av Jalp sine synspunkter på dette, bl.a. når det gjelder at kvinner ikke har monopol på offerrollen. Kvinners vold mot menn er mer usynlig, men ikke nødvendigvis mindre ydmykende eller skadelig. Likevel vil jeg tro at det er flere kvinner i dette landet som frykter for sine og barnas liv, enn det er menn gjør det samme pga. sine ekspartnere - og det gjør vold mot kvinner og menn litt ulik, selv om begge deler er alvorlig og totalt uakseptabelt.

Utgangspunktet må være at all vold må bekjempes. Uansett hvem som slår og hvem som blir slått. Men det er stor forskjell på hvordan samfunnet forholder seg til vold mot menn av kvinner. F.eks. på Karl & Co i går kveld der det var "hysterisk moro" når Magda hadde mishandlet en mann. Eller f.eks. denne 1881- reklamen der en mann i dette kollektivet blir tatt for å ha spist kjøtt. Og den hysteriske kvinnen går løs på mannen med slag. Veldig morsomt.(ha-ha) Det finnes en rekke andre eksempler på det samme som åpenbart hadde skapt et ramaskrik hvis rollene hadde blitt byttet om.

Kvinners vold blir fortsatt ikke tatt på alvor som samfunnsproblem. Alle har rett til et liv uten vold. Også menn.

Man skal dessuten være forsiktig med å konkludere i forhold til voldens alvorlighetsgrad. Det er det i grunnen bare den som blir utsatt for vold som kan si noe om. Det er fullt mulig å få ødelagt livet selv om man fysisk sett får begrensede skader. Derfor bør kvinner absolutt unngå å forsøke å bagatellisere den volden de står for, selv om de fysisk ikke forårsaker så mye skade som menns vold kan. Dessuten kan man lett tenke seg at kvinners vold avler menns vold - og omvendt. Derfor må volden aldri bagatelliseres.

[Trampe]

Tråden er ryddet

Trampe -mod-

[Gjest kenneth]

Det skyldes det enkle, men akk så vanskelige forholdet at humor må ha et poenggrunnlag. Men på den annen side beviser jo du at man faktisk kan ha et så dårlig poenggrunnlag at "humoristen" ufrivillig fremstår som komisk.

For ungdommen er det meste enkelt. Å legge frem bevis på vegne av andre er åpenbart naturlig. Det må dog ses som et sunnhetstrekk at kidsa allikevel har såpass liten tiltro til seg selv at de tviler på at prosaen står på egne ben uten barnslige smileys.

[Kamikatze]

Kvinner kan være voldelige, det er sant. De kan også slå først, men ting burde dere vite og det er at dere menn er mye sterkere enn kvinner.

Greit at dere forsvarer dere men dere trenger ikke slå hardere enn det dere trenger!

Foreksempel: hvis jeg hadde slått en gutt, så trengte vel ikke han å slå meg til døds tilbake? Nei det burde han ikke. Det han burde er å slå meg tilbake i selvforsvar. Og når man slår i selvforsvar slår man ikke så hardt at kvinnen havner på sykehuset med livsfarlige skader vet dere! Man trenger ikke slå hardere en nødvendig.

Jeg blir redd jeg når jeg leserat mange av dere menn nesten ville ha drept kvinnen tilbake hvis kvinnen slo dere først! Er dere gale i hue eller?

Nei, vi er ikke gal i hodet. Jeg er ikke voldelig. Men, blir jeg angrepet, forsvarer jeg meg. Hva betyr det å forsvare seg?

Få hodet ditt ut fra fantasiverdenen, og inn i virkeligheten. Et uheldig slag eller spark fra deg som kvinne, kan være like dødelig eller invalidiserende som et fra en mann. Du sier altså at om du begynner å slå og sparke, så skal jeg begrense min forsvarsevne, og risikere knuste tenner, knekt nese, miste et øye, eller hørselen, få hjernerystelse, miste forplantningsevnen og så videre, bare fordi du velger å være voldelig?

Hånei. Jeg kommer til å gjøre mitt ytterste til, så fort som overhodet mulig, å sende deg i fengsel, koma eller grava. Før du får inn neste slag eller spark. - Dette har jeg full rett til, og måtte vært komplett idiot om jeg unnlot det. Det samme bør enhver kvinne eller mann gjøre, som blir angrepet av deg. Noe jeg vil lære min kommende datter og sønn, likesom jeg har lært det bort til et utall kvinner.

Selvforsvar betyr nemlig at en kan gjøre alt som er nødvendig for å avverge og stoppe et angrep. Det heter nemlig ikke at menn aldri skal slå kvinner; men at menn ikke skal slå kvinner, med mindre de blir angrepet av en. Husk, det er du som er voldelig og aggressiv. Jeg forsvarer meg!

Du kan ikke komme i ettertid og si at du ikke mente å slå hardt eller skade. Virkelighetens verden er ikke den du ser i filmer, eller på skoleplassens relativt beskyttede miljø, med inspiserende lærere og medelever, som vil prøve å dra kamphønene unna hverandre - om det virkelig begynner å bli stygt.

Venn deg av med uvanen først som sist, og slutt med å skryte av at "du er voldelig". For den dagen du angriper en som er det, nytter det ikke å argumentere over at denne forsvarer seg for hardt. Det blir som en syklist som tviholder på høyreretten sin. Det hjelper ham lite under bilhjulet. Ved første forsøk på et voldelig angrep, trår du over en grense, hvor du ikke lenger beskyttes av loven.

Du slutter fort å tro du er tøff når du hører knasingen idet egne ribbein brekker, og vet at asfalten du ser nærme seg gjennom tåresløret, vil spille omtrent samme melodi på nesa di. Kanskje ender du med knust tannsett det koster henimot en halv million å fikse. Noe du aldri hoster opp, fordi et videokamera fanget deg inn da du angrep en uskyldig, som du i mange år betaler voldsoffererstatning til via statens innkrevningssentral. - Full likestilling her. Loven gjelder for deg også. Alt du tjener utenom hybelleia, strøm og mat.

At mannen på videoen tillot jentene å gi ham alvorlige varige mén, fordi han ikke ville bruke vold, gjør bare deres handling enda mer grusom. Hvis kvinner vil at menn skal ta vold mot kvinner på alvor, må dere være konsekvent mot vold, og slutte å le når kvinner slår. Å mishandle forsvarsløse er ondskap, enten det er barn og dyr, eller kvinner og menn som ikke gjengjelder.

Dere lurer dere selv, om dere tror alle deres ofre kommer til å reagere som denne mannen. Ved å bli mer aggressivt voldelige, undergraver kvinner samtidig vernet medsøstre har fra menn som ikke slår kvinner. Når denne sperren utvannes, faller flere kvinner offer for mer "kjeklevold" av typen voldelige menn nesten eksklusivt forbeholder fremmede menn, som sniker i drosjekø eller slenger med leppa. Dere er med på å senke teskelen.

Jeg står i alle fall ikke og venter, for å se om ditt neste slag sender meg på sykehuset eller i rullestol. Du er heldig hvis du overlever å angripe meg.

Endret 31. oktober 2009 av Kamikatze

[Gjest Gjest]

Nei, vi er ikke gal i hodet. Jeg er ikke voldelig. Men, blir jeg angrepet, forsvarer jeg meg. Hva betyr det å forsvare seg?

Få hodet ditt ut fra fantasiverdenen, og inn i virkeligheten. Et uheldig slag eller spark fra deg som kvinne, kan være like dødelig eller invalidiserende som et fra en mann. Du sier altså at om du begynner å slå og sparke, så skal jeg begrense min forsvarsevne, og risikere knuste tenner, knekt nese, miste et øye, eller hørselen, få hjernerystelse, miste forplantningsevnen og så videre, bare fordi du velger å være voldelig?

Hånei. Jeg kommer til å gjøre mitt ytterste til å så fort som overhodet mulig sende deg i fengsel, koma eller grava, før du får inn neste slag eller spark. Og det har jeg full rett til, og måtte vært komplett idiot om jeg unnlot det. Det samme bør enhver kvinne eller mann gjøre, som blir angrepet av deg. Og dette kommer jeg til å lære min kommende datter og sønn, likesom jeg har lært det bort til et utall kvinner.

Selvforsvar betyr nemlig at en kan gjøre hva som er nødvendig for å avverge og stoppe et angrep. Det heter nemlig ikke at menn aldri skal slå kvinner; men at menn ikke skal slå kvinner, ned mindre de blir angrepet av en. Husk, det er du som er voldelig og agressiv. Jeg forsvarer meg.

Du kan ikke komme i ettertid å si at du mente ikke å slå hardt eller skade. Virkelighetens verden er ikke den du ser i filmer eller på skoleplassen relativt beskyttede miljø, med inspiserende lærere og medelever som vil prøve å dra dere unna hverandre om det virkelig begynner å bli stygt.

Venn deg av med uvanen først som sist, og slutt med å skryte av at "du er voldelig". For den dagen du angriper en som er det, nytter det ikke å argumentere over at denne forsvarer seg for hardt. Det blir som en syklist som tviholder på høyreretten sin. Det hjelper ham lite under bilhjulet.

Du slutter fort å tro du er tøff når du hører dine egne ribbein knase, og vet at asfalten du ser nærme seg kommer å få nesa di til å låte omtrent likt. Kanskje ender du med knust tannsett det vil koste henimot en halv million å få fikset. Noe du ikke vil greie å hoste opp, fordi et videokamera fanget deg opp da du angrep en uskyldig som du i mange år blir tvangstrukket voldsoffererstatning til vie statens innkrevningssentral. - Full likestilling her. Loven gjelder for deg også.

At mannen på videoen tillot jentene å gi ham alvorlige varige mén, fordi han ikke ville bruke vold, gjore bare deres handling enda mer grusom. Hvis kvinner vil at menn skal ta vold mot kvinner på alvor, må dere være konsekvent mot vold, og slutte å le av at kvinner slår. Å mishandle forsvarsløse er ondskap, enten det er barn, dyr, kvinner eller menn som ikke gjengjelder. Men dere lurer dere selv, om dere tror alle deres ofre kommer til å reagere som denne mannen.

Jeg står i alle fall ikke å venter for å se om ditt neste slag er det som sender meg på sykehuset og i rullestol. Du er heldig hvis du overlever å angripe meg.

Det er mange som tror at selvforsvar handler om å bruke forsiktig vold tilbake, eller å generelt bare prøve å holde angriperen i sjakk ved å holde ham fast.

Jeg husker det var en stor fyr som begynte å bråke med meg på byen fordi dama hannes mente jeg hadde vært ufin mot henne. Han var såpass stor at jeg egentlig var sjangseløs mot han, pluss at han hadde rykte på seg for å være voldelig. Det endte med at jeg sjapt og heldig fikk han i bakken. Når han først lå nede fortsatte jeg å sparke og slå på han i frykt for at han skulle reise seg igjen. Med engang jeg merket antydninger til at han var på vei opp slo jeg han på nytt. Hadde han kommet seg opp hadde jeg vært ferdig.

Det endte med rettsak men jeg kom seirende ut og retten mente ikke at det var overdreven bruk av vold til tross for at han brakk en finger og bristet et ribbein.

Så til hun som sier at vi skal tenke over hvor hardt vi slår - du kan umulig ha noen erfaringer med vold. Det er livsfarlig å la en voldelig person angripe deg. Det gjelder å få satt han/hun ut av spill så fort og raskt som mulig, for du vet aldri om han/hun forsøker å angripe deg igjen. Til og med om det er kvinne. Hun kan da enkelt knuse et glass og forsøke å stikke deg eller finne en tung gjenstand å slå med. Kan ikke undervurdere faren ved å ikke vise muskler tilbake!

[Gjest MooCow]

Det jeg syns er at det er feil å se på vold som kvinne- eller mannsvold. Jeg syns det tilfellet er gjengvold, og bør dømmes uten å se på hvilket kjønn overgriperne har. Og det skjer mye gjengvold uten at jeg diskuterer det.

I min verden er det ikke vanlig å slå noen med steikepanner eller hive steiner etter andre. Jeg har ingen problem med å forstå at dere tar tak i “henne” og legger “henne” i bakken eller på annen måte kontrollerer situasjonen.

Jeg syns at den som slår først har brutt en grense og er nødt til å ta konsekvensene av det, men det betyr ikke at jeg syns det er greit å banke opp dama fordi det var hun som begynte.

Helt enig. Vold er ikke greit uansett hvem som er voldelig. Selvforsvar er dog en annen ting.

Endret 31. oktober 2009 av MooCow

[Top Gun]

Fikk testikkel sparket opp i magen

I den amerikanske byen Langley bør menn være varsomme etter at en ung kvinne går rundt og sparker menn i testiklene.

22 år gamle Anthony Clark ble sparket så hardt i skrittet at en testikkel forsvant opp i magen.

Angrepet, som skjedde i september i år, var et tilfelle av blind vold, men med kirurgisk preseisjon.

Clark gikk nedover gaten i ro og fred da han plutselig fikk et ublidt møte med den ukjente kvinnens fot.

– Jeg så ned et øyeblikk og plutselig var hun der, forteller Anthony Clark (22) til Calgary Herald.

Fått for mye mannehat gjennom oppdragelsen?

[Gjest brutal_mann]

Vedkommende ballesparkende kvinne vil, om hun blir tatt, garrantert få en forståelsesfull straff som i praksis er "neimen stakkrs søte lille deg".

Har opplevd det samme, nemlig å få et spark i skrittet av en totalt ukjent kvinne. Aldri sett henne før, aldri snakket med henne, men hun mente hun var i sin fulle rett å sparke meg ned. Jeg er jo mann må vite...

Hvem er idiotene som tror det blir fred i verden om kvinner får makt?

[Gjest Gjest]

Jeg ble bare sittende og måpe da jeg leste den artikkelen du linket til, Top Gun

Stakkars mann, jeg håper det hespetreet som gjorde det blir buret inne lenge på vann og brød!

[Gjest brutal_mann]

Hun kommer aldri ti.l å bli buret inne.Hun er jo bare en stakkars skjør kvinne må du forstå... Likestilling er ikke det samme som rettferdihet ser du.