Gjest Gjest_gjest_* Skrevet 15. oktober 2009 #21 Skrevet 15. oktober 2009 Å si at alle damer er helt uten skyld er bare halvveis sant. Det finnes risikoatferd. Tror dere for eksempel at det er tryggere å være dritafull klokken fem natt til søndag og invitere fire fremmede somaliere hjem for å tygge kaht og spille klespoker som det å for eksempel stå på en bussholdeplass en tirsdag ettermiddag? Kommer disse damene så langt som til å spille klespoker med dem da? De har vel revet av dem alle klærne uten å ta smålige bihensyn til spillets regler? Men, det er klart det finnes typer risikoadferd, og det du beskriver, er nok blant dem. Men om du er helt blåst bort naiv norsk dame, som synes at disse er så hyggelige å bli kjent med, gir det dem ingen rett til å voldta deg. Det går an å tenke, men det er ikke voldtektsofferet som er "skyldig", det er mannen/mennene som voldtar.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #22 Skrevet 15. oktober 2009 Jeg tror voldtekt er så tøft å takle fordi jenter får bekreftet og blir livredde for hvor enkelt det er for menn å ta seg til rette. Alle kvinner som har blitt voldtatt har erfart hvor sjangseløse og hjelpesløse de er hvis en mann ønsker å ta seg til rette. Det er klart det da er skummelt å møte samfunnet igjen der 50% av de du passerer kan gjøre hva de vil med deg om de vil, og du ikke kan forsvare deg. Men det finnes også jenter som kom seg vekk. Menn er sterkere, høyere, tyngre og har oftest mer kamperfaring, men de er ikke usårbare. Og det er det viktig for jenter å huske.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #23 Skrevet 15. oktober 2009 Selv om jeg er enig i at voldtektsmannen må bære all skyld og hele ansvaret, ettersom han er den som velger å forgripe seg, så syns jeg det er grunn til å minne om at svært mange (så vidt jeg husker, omtrent 75%) av overfallsvoldtektene blir begått overfor kvinner som er beruset, og som går alene. Dersom kvinner gjør seg selv til lette bytter for disse mennesklige rovdyrene, så får de også ta inn over seg at de har satt seg i en farlig situasjon og at voldtekt er en av de mulige konsekvensene. Jeg mener at kvinner har hverken skyld eller ansvar for voldtekten, for voldtektsmannen kunne valgt å la være. De fleste av oss VELGER jo å ikke utnytte våre medmennesker, selv når vi kan. Men de må også ta inn over seg at i denne verden er det visse risikoer, og det må man bare forholde seg til. Det sier seg nesten selv at dersom man oppfører seg på en måte som øker faren for å bli voldtatt, så øker faren for å bli voldtatt. Å gå på byen, flørte og drikke og gå beruset hjem alene, er risikoatferd i særklasse mange steder. Det burde ikke være slik, men sånn er det. Og de resterende 25% begås mot kvinner som tar taxi når de har vært på byen, eller? Jeg er kjemperedd når jeg har vært på byen og skal hjem, selv om det er 200 meter fra der jeg går av nattbussen og til jeg har låst meg inn i leiligheten. Jeg kan likevel ikke campe på sofaen hos venninner hver gang jeg har vært på byen eller ute og spist. Skulle gjerne gjort det, men da spørs det hvor mange venninner jeg hadde beholdt.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #24 Skrevet 15. oktober 2009 Men det finnes også jenter som kom seg vekk. Menn er sterkere, høyere, tyngre og har oftest mer kamperfaring, men de er ikke usårbare. Og det er det viktig for jenter å huske. En mann som respekterer kvinner så lite at han voldtar dem har dere ingenting å stille opp med mot nei. Det er forskjell på å klaske til en liten frekkas på byen eller samboer for den sags skyld, enn å prøve å forsvare seg mot en mann som faktisk utøver vold tilbake om han må. Det er viktigere for dere å huske. Jeg tror også gjennomsnittskvinnen har en forestilling om at hun faktisk ikke er så fysisk underlegen en mann som hun er. Det er en farlig tanke. Det er faktisk lite en kvinne kan gjøre med en mann som har bestemt seg for å skade, samme hvor mye feminismen ønsker å benekte dette. Det må antageligvis 5 gjennomsnittskvinner, fulle av adrenalin, vilje, mot og aggressivitet til for å overmanne en gjennomsnittlig mann, og da sier det sitt.
Gjest Motstand' Skrevet 15. oktober 2009 #25 Skrevet 15. oktober 2009 Men de vet også at det er forbudt. Og de gjør et valg. Kultur/rase/religion fritar en ikke fra ansvaret for ens kriminelle handlinger. Det er bare det at fri vilje, og dermed personlig ansvar, er et innholdsløst begrep. Her er det helt tydelig involverte faktorer som den enkelte gjerningsutøver selv ikke kontrollerer. Slik som kultur/rase/religion og norsk innvandringspolitikk. Nå vil jeg også for sikkerhetsskyld bare påpeke, i tilfelle noen begynner å mase om det, at jeg ikke mener gjerningsmennene ikke bør ansvarliggjøres og straffes. Poenget er utelukkende å påpeke at problemet ikke kan individualiseres til den enkelte fremmedetniske/fremmedkulturelle voldtektsforbryter. Jeg forstår godt at fra ditt politiske ståsted er det opportunt å slå mynt på voldtekter gjennom å forsøke å gjøre dem til et kultur/rase-spørsmål og lokalisere kilden til problemet i innvandring. Statistikken du henviser til gjelder forøvrig for Oslo by, og det var omtrent 70% av en selekt gruppe voldtekter som ble forvoldt av utlendinger av fremmedkulturell opprinnelse. Det er ikke brukbart som ammunisjon i innvandringsdebatten når man vet at det dreide seg om et lite antall overgripere som stod for langt de fleste voldtektene. Jeg på sin side forstår like godt at du, fra ditt politiske ståsted, finner det nødvendig å individualisere og bagatellisere virkeligheten. Dessuten har du misforstått (med vilje?). Samtlige anmeldte overfallvoldtekter i Oslo de tre siste årene er begått av fremmedetniske/fremmedkulturelle innvandrere. Videre står fremmedetniske/fremmedkulturelle gjerningsmenn bak 72, 8 % av det totale antallet anmeldte voldtekter i Oslo. Å ignorere denne helt tydelige statistiske sammenhengen, mellom voldtekt og fremmedetnisk/fremmedkulturell innvandring, er rett og slett latterlig fundamentalistisk. Her er du helt på linje med dine venner på religionsforumet. At statistikken kun gjelder for Oslo by, skyldes det faktum at Oslo er en av få steder, og kanskje det eneste stedet, der slik statistikk er tilgjengelig. Og du husker nok like godt som meg hvor mye politisk korrekt pepper Oslo-politiet fikk for å gjøre denne statistikken tilgjengelig for allmennheten. Dermed er det ingen grunn til å anta at den samme statistiske tendensen ikke gjør seg gjeldene over hele landet. Dessuten er Oslo en meget stor by i norsk sammenheng. Befolkningen i Oslo og Akershus, som i praksis danner et sammenhengende by-område, utgjør en fjerdedel av den totale befolkningsmengden i Norge. Så Oslo danner så absolutt et representativt konsekvensbilde av den fremmedetniske/fremmedkulturelle masseinnvandringen til Norge.
Gjest Gjest_Jesper_* Skrevet 15. oktober 2009 #26 Skrevet 15. oktober 2009 Men det finnes også jenter som kom seg vekk. Menn er sterkere, høyere, tyngre og har oftest mer kamperfaring, men de er ikke usårbare. Og det er det viktig for jenter å huske. Det er riktig at noen damer kommer seg vekk, men det er sjeldent deres egen fortjeneste. Skriking om hjelp jager vekk de fleste voldtektsmenn, og kommer det en passerende person vil han også forsvinne. Situasjoner der damer har kommet seg unna av egen hjelp er omtrent ikke-eksisterende
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #27 Skrevet 15. oktober 2009 Det er riktig at noen damer kommer seg vekk, men det er sjeldent deres egen fortjeneste. Skriking om hjelp jager vekk de fleste voldtektsmenn, og kommer det en passerende person vil han også forsvinne. Situasjoner der damer har kommet seg unna av egen hjelp er omtrent ikke-eksisterende Det er ikke sant, hvorfor sier du det? Har selv en venninne som kom seg unna, og det var mer enn èn gjerningsmann. Hun trener kampsport, men på hobbynivå, og er en liten, nett jente. Menn er sterkere enn kvinner, men mange voldtektsmenn er ute etter et lett bytte, og gir seg hvis de møter ordentlig motstand.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #28 Skrevet 15. oktober 2009 En mann som respekterer kvinner så lite at han voldtar dem har dere ingenting å stille opp med mot nei. Det er forskjell på å klaske til en liten frekkas på byen eller samboer for den sags skyld, enn å prøve å forsvare seg mot en mann som faktisk utøver vold tilbake om han må. Det er viktigere for dere å huske. Jeg tror også gjennomsnittskvinnen har en forestilling om at hun faktisk ikke er så fysisk underlegen en mann som hun er. Det er en farlig tanke. Det er faktisk lite en kvinne kan gjøre med en mann som har bestemt seg for å skade, samme hvor mye feminismen ønsker å benekte dette. Det må antageligvis 5 gjennomsnittskvinner, fulle av adrenalin, vilje, mot og aggressivitet til for å overmanne en gjennomsnittlig mann, og da sier det sitt. Poenget er at han må ikke utøve vold tilbake. Han sloss kun for å oppnå voldtekten, hun sloss for livet sitt. En kvinne som har litt kunnskap og litt trening i selvforsvar, og vet hva hun skal prøve først og ikke nøler med å gjøre det, har mye bedre sjanser enn en som er lullet inn i en forestilling om at ingenting kan nytte og det bare er å legge seg ned. Man er ikke alltid nødt til å være den største og sterkeste for å få inn et slag eller et spark som kan sette gjerningsmannen ut av spill lenge nok til at en kan løpe.
Gjest Naturlovsdeterminist Skrevet 15. oktober 2009 #29 Skrevet 15. oktober 2009 Jeg vil at det skal være slik at en får strafferabatt, om kvinnen går veldig lettkledd på byen. Jeg vil at det skal være slik at en får strafferabatt, dersom en er afrikaner. Jeg vil at en skal få strafferabatt, dersom kvinnen ble med hjem og begge hadde drukket på byen. Dette skyldes at hvem jeg sympatiserer med er situasjonsavhengig. Det innebærer i praksis mindre ansvar på negere, mongoloide, tidligere misbrukte, fylliker, og mer ansvar på horete kvinner. Hverken kvinne eller man kan noe for voldtekten. Det er ikke kvinnens skyld at hun føler trang til å være sexy. Vi er alle bare dominobrikker i livet. Men jeg vil at konsekvensene av dominospillet skal deles på aktørene, og ikke bare skyves over på menn.
Mann 42 Skrevet 15. oktober 2009 #30 Skrevet 15. oktober 2009 Det er bare det at fri vilje, og dermed personlig ansvar, er et innholdsløst begrep. Her er det helt tydelig involverte faktorer som den enkelte gjerningsutøver selv ikke kontrollerer. Slik som kultur/rase/religion og norsk innvandringspolitikk. Virkelig? Du må gjerne mene det, men det blir ikke noe annet enn en mening og en trossetning. Jeg har ikke noen innvendinger mot påstanden om at innvandrere er overrepresentert i voldtektsstatistikken. Eller på statistikken om voldelige forbrytelser generelt. Denne tråden handler ikke om det. I denne sammenhengen så har jeg ytret meg om voldtektsmannens ansvar og frie vilje, og jeg gidder ærlig talt ikke å være med på å vri enda en debatt over i ditt faste rase/innvandring/kultur-spor. Du har kuppet et 3-sifret antall tråder med akkurat den samme argumentasjonen over åra, og jeg gidder ærlig talt ikke. Sorry, mac, ta den med noen andre.
Gjest Motstand' Skrevet 15. oktober 2009 #31 Skrevet 15. oktober 2009 Du må gjerne mene det, men det blir ikke noe annet enn en mening og en trossetning. Fri vilje er en trosretning som utelukkende baserer seg på forestillinger av mytologisk karakter, ja. Ikke innvendingene. jeg gidder ærlig talt ikke å være med på å vri enda en debatt over i ditt faste rase/innvandring/kultur-spor. Du har kuppet et 3-sifret antall tråder med akkurat den samme argumentasjonen over åra, Når du kaller det å trekke inn innvandring i en tråd om voldtekt, hvor det er en klar og tydelig statistisk sammenheng mellom voldtekt og fremmedetnisk/fremmedkulturell innvandring, for å kuppe tråden, ja da avslører du deg som en virkelighetsfjern fundamentalist. Du er ikke det spor bedre enn dine venner på religionsforumet. Forskjellen er bare hva dere tror på. De tror på en gud. Du tror på multikulti-ideologien, som nødvendigvis underkjenner innvandring som en relevant samfunnsfaktor i et hvilket som helst samfunnstema. Grunnlaget er det samme. Deres egen innbitte og urokkelig tro. Da spiller viten og fakta liten rolle. Hverken for dem eller for deg.
Gjest Naturlovdeterminist Skrevet 15. oktober 2009 #32 Skrevet 15. oktober 2009 Virkelig? Du må gjerne mene det, men det blir ikke noe annet enn en mening og en trossetning. Det er i hvert fall ikke noe mer trossetning, enn å nevne fri vilje, som du ikke engang kan forklare hva er. Det koker ned til hvem en ønsker å støtte, og hva en ser seg tjent med. Jeg syns det er synd om importerte negere skal gjøre rettsystemet vårt mer brutalt, og ønsker ikke å øke straffene for å imøtekomme hevnbehovet til internett-avislesere. Jeg vil at skylda skal deles mellom voldtektsmann og lettkledde damer, og at det skal straffes mer for blind voldtekt (dvs når dama er kledt i burka, ikke når stevie wonders slemme slektning er på besøk i Oslo). Hva vil dere?
Gjest Naturlovdeterminist Skrevet 15. oktober 2009 #33 Skrevet 15. oktober 2009 Jeg liker multikulti. Jeg har ikke noen problem med å svelge bivirkningene av multikulti. (Trussel mot NAV, voldtekt av damer). Jeg ser at mange tror de kan få i både pose og sekk ved å lukke øynene. Jeg har ikke noe godt forslag til å senke voldtektsstatistikken, men jeg er ikke villig til å begrense innvandringen for å få det til.
waco Skrevet 15. oktober 2009 #34 Skrevet 15. oktober 2009 Å voldta damer som går i burka burde selvsagt straffes uendelig mye strengere, enn for eksempel lettkledde jenter. Ja det sier nesten seg selv. For eksempel å voldta en åttiåring er mye værre enn å voldta en attenåring, ihvertfall mentalt sett og burde dermed straffes strengere. Alle må jo være enig i en slik konklusjon.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #35 Skrevet 15. oktober 2009 Å voldta damer som går i burka burde selvsagt straffes uendelig mye strengere, enn for eksempel lettkledde jenter. Ja det sier nesten seg selv. For eksempel å voldta en åttiåring er mye værre enn å voldta en attenåring, ihvertfall mentalt sett og burde dermed straffes strengere. Alle må jo være enig i en slik konklusjon. Hva med straffen for å voldta en mann som går i shorts da? Skal homsene ha rett til å gjøre det, hvis de blir fristet? En åttiåring har mange færre år hvor h*n kan lide over voldtektsminner.
Gjest Motstand' Skrevet 15. oktober 2009 #36 Skrevet 15. oktober 2009 Jeg har ikke noe godt forslag til å senke voldtektsstatistikken, men jeg er ikke villig til å begrense innvandringen for å få det til. Vel, jeg er mer enn villig til å senke voldtektsstatistikken ved å begrense den fremmedetniske/fremmedkulturelle innvandringen, og så gar til og med reversere den. Jeg vil rett og slett ikke akseptere prisen for multikulti. Enten det nå gjelder NAV eller voldtekt av kvinner. Dog er det denne virkelighetsfjernheten og virkelighetsfornektelsen, blant dine likesinnede i forhold til mulitkulti, som utgjør hovedutfordringen for meg. Tross alt er det de aller færreste av dem som faktisk synes konsekvensene av multikulti er greit. Enten det nå gjelder voldtekt av kvinner eller NAV (velferdsstaten er nok et mer dekkende ord her). De bare nekter å forholde seg til virkelighetens multikultikonsekvenser.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #37 Skrevet 15. oktober 2009 Hva med straffen for å voldta en mann som går i shorts da? Skal homsene ha rett til å gjøre det, hvis de blir fristet? En åttiåring har mange færre år hvor h*n kan lide over voldtektsminner. En manne-shorts hår som regel helt ned til knærene eller over. En kvinne-shorts er på størrelse med en manne-boxer. Please, se deg litt omkring. Det oser sex av kvinner i dag. Menn bruker ikke kroppen på samme måte. Går en mann lettkledd går han i anstendige lettkledde klær fordi det er varmt. Og ikke skyld på menn for dette. Det er fora som kvinneguiden og slikt som oppfordrer til å gå lettkledd. Dere elsker oppmerksomhet, og dere vet at sjangsene minker betraketelig for å fine seg en mann om dere går påkledd, av den enkle grunn at når menn ser naken hud kan dama se ut som gollum, mange menn vil fortsatt se på henen som et akseptabelt ligg.
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #38 Skrevet 15. oktober 2009 Det fins ikke skyld, det fins bare en uendelig rekke av uoversiktlige årsaker!!!! Det er det en overgriper prøver å inbille seg så han kan rasjonalisere sin oppførsel. Les nøje: det FINNS ikke noen unnskyldning for å voldta en dame. Ingenting forsvarer voldtekt. Jeg gir blanke om du sier at du har blitt torturert hvert minutt av ditt liv, eller kommer fra en gammeldags kultur - du har uansett ikke lov å voldta noen!
Gjest Gjest Skrevet 15. oktober 2009 #39 Skrevet 15. oktober 2009 Det er i hvert fall ikke noe mer trossetning, enn å nevne fri vilje, som du ikke engang kan forklare hva er. Det koker ned til hvem en ønsker å støtte, og hva en ser seg tjent med. Jeg syns det er synd om importerte negere skal gjøre rettsystemet vårt mer brutalt, og ønsker ikke å øke straffene for å imøtekomme hevnbehovet til internett-avislesere. Jeg vil at skylda skal deles mellom voldtektsmann og lettkledde damer, og at det skal straffes mer for blind voldtekt (dvs når dama er kledt i burka, ikke når stevie wonders slemme slektning er på besøk i Oslo). Hva vil dere? Så nå skal muslimene vinne burka-debatten ved å sende ut voldtekts-"krigere" ? Jeg sloss heller med livet som innsats enn å bli tvunget/presset til å bruke burka. Jeg sloss for, og ofrer gjerne livet for den norske kulturen framfor den muslimske!
Gjest Motstand' Skrevet 15. oktober 2009 #40 Skrevet 15. oktober 2009 Det er det en overgriper prøver å inbille seg så han kan rasjonalisere sin oppførsel. Les nøje: det FINNS ikke noen unnskyldning for å voldta en dame. Ingenting forsvarer voldtekt. Jeg gir blanke om du sier at du har blitt torturert hvert minutt av ditt liv, eller kommer fra en gammeldags kultur - du har uansett ikke lov å voldta noen! Det gir likevel ikke noe grunnlag for å dele ut skyld. Personlig ansvar er et meningsløst begrep som forutsetter det like meningsløse begrepet fri vilje. For det er på det rene at voldtekt innebærer en lang rekke årsaksfaktorer som voldtektsforbryteren selv ikke kontrollerer. Dersom du er opptatt å redusere voldtekt av kvinner, er det mye mer fruktbart og redusere den fremmedetniske/fremmedetniske innvandringen, og å ta til motmæle mot multikulti.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå