Dårlig utformede stemmesedler

[Gjest Gjest]

Jeg ble litt forundret da jeg oppdaget at de skulle bruke de samme stemmesedlene i år som ved forrige valg. Det har tidligere blitt kommentert på den dårlige sikkerheten ved disse sedlene, så hvorfor i alle dager fortsetter de med dem?

Problemer:

1. Til tross for veiledning, og det man skulle tro ville være sunn fornuft, finnes det folk som bretter dem feil vei, altså de lar siden med navnet på partiet vende ut. Ikke akkurat hemmelig valg.

2. Siden seddelen bare er brettet i to, er det lett for at den gliper litt om man holder den skjødesløst, og igjen kan folk se hva andre stemmer.

3. Når man gir det fra seg, så er man prisgitt at de som stempler håndterer den rett. Det gjorde de ikke ved forrige valg, og det gjorde de ikke i år. De holder den slik at den gliper, og i år var damen på nabobordet slepphendt og mistet to sedler på gulvet så de åpnet seg mens jeg sto og så på.

Det må da være mulig å finne et bedre system? Sånn selvklebende stripe, så man kan klistre igjen seddelen, f.eks. Det tar ikke så mye lengre tid å åpne den for de som skal telle opp, men det kommer jo til å koste i form av lim, da. Eventuellt en god gammeldags binders til å holde igjen seddelen, eller en stift, eller hvasomhelst igrunnen.

[Annie]

Ser ikke problemet. Om man er så opptatt av å ikke vise hva man stemmer, så får man heller holde på riktig side av bretten.

[Gjest Gjest]

Ser ikke problemet. Om man er så opptatt av å ikke vise hva man stemmer, så får man heller holde på riktig side av bretten.

Det skal være hemmelig valg. Man skal ikke se hva andre stemmer når man står ved valgurnen. Selv om personen hvis seddel man ser ikke bryr seg, er det feil.

Man skal være alene i avlukket for at ingen skal kunne tvinge deg til å stemme noe mot din vilje. Men slik stemmesedlene er utformet, er det lett for en annen å true deg til å holde seddelen slik at han ser hva du har stemt. Dette skal ikke være mulig.

Om du leser punkt 3, så ser du kanskje problemet? Jeg fikk ikke lov til å holde i min seddel under hele prosessen. I tillegg, så er det folk som gjør feil selv om de ikke vil at folk skal se hva de stemmer.

[Gjest nobilian]

Det skal være hemmelig valg. Man skal ikke se hva andre stemmer når man står ved valgurnen. Selv om personen hvis seddel man ser ikke bryr seg, er det feil.

Man skal være alene i avlukket for at ingen skal kunne tvinge deg til å stemme noe mot din vilje. Men slik stemmesedlene er utformet, er det lett for en annen å true deg til å holde seddelen slik at han ser hva du har stemt. Dette skal ikke være mulig.

Om du leser punkt 3, så ser du kanskje problemet? Jeg fikk ikke lov til å holde i min seddel under hele prosessen. I tillegg, så er det folk som gjør feil selv om de ikke vil at folk skal se hva de stemmer.

***

Hvor er det du har stemt, egentlig? Har ikke fått med meg at det har vært verken Frp- eller SV-mafia ute for å tvinge folk til å stemme mot sin vilje.

Hadde du bodd i Uganda eller Pakistan kunne jeg skjønt poenget ditt, men hvem mener du egentlig skulle true deg til å "holde seddelen slik at han ser hva du her stemt" her til lands? En kontrollerende ektemann? I så fall har du større problemer enn feilbrettede stemmesedler.

[The Kitten]

Jeg ble litt forundret da jeg oppdaget at de skulle bruke de samme stemmesedlene i år som ved forrige valg. Det har tidligere blitt kommentert på den dårlige sikkerheten ved disse sedlene, så hvorfor i alle dager fortsetter de med dem?

Problemer:

1. Til tross for veiledning, og det man skulle tro ville være sunn fornuft, finnes det folk som bretter dem feil vei, altså de lar siden med navnet på partiet vende ut. Ikke akkurat hemmelig valg.

2. Siden seddelen bare er brettet i to, er det lett for at den gliper litt om man holder den skjødesløst, og igjen kan folk se hva andre stemmer.

3. Når man gir det fra seg, så er man prisgitt at de som stempler håndterer den rett. Det gjorde de ikke ved forrige valg, og det gjorde de ikke i år. De holder den slik at den gliper, og i år var damen på nabobordet slepphendt og mistet to sedler på gulvet så de åpnet seg mens jeg sto og så på.

Det må da være mulig å finne et bedre system? Sånn selvklebende stripe, så man kan klistre igjen seddelen, f.eks. Det tar ikke så mye lengre tid å åpne den for de som skal telle opp, men det kommer jo til å koste i form av lim, da. Eventuellt en god gammeldags binders til å holde igjen seddelen, eller en stift, eller hvasomhelst igrunnen.

Hvordan er det mulig å brette den feil vei? Er ikke det veldig logisk hvilken vei den skal brettes?

[Gjest Gjest]

***

Hvor er det du har stemt, egentlig? Har ikke fått med meg at det har vært verken Frp- eller SV-mafia ute for å tvinge folk til å stemme mot sin vilje.

Hadde du bodd i Uganda eller Pakistan kunne jeg skjønt poenget ditt, men hvem mener du egentlig skulle true deg til å "holde seddelen slik at han ser hva du her stemt" her til lands? En kontrollerende ektemann? I så fall har du større problemer enn feilbrettede stemmesedler.

Hvorfor tror du det er ulovlig å være bare én i avlukket samtidig? Det er for at ingen skal kunne tvinge deg til å stemme noe mot din vilje. Det er derfor du ikke kan ta med kånemor i avlukket.

Og det er av akkurat samme grunn det ikke skal være mulig å vise noen hva du har stemt. Nei, her i Norge er det neppe mafia. Men det ER faktisk kontrollerende ektefeller ute, som kan true med bank om man ikke stemmer på det gubben/kåna vil. Om man kan bli truet med bank om man ikke sørger for at andre får et glimt av seddelen for å forsikre seg om at du har stemt "rett", så er det et problem.

Det er akkurat det samme prinsippet som alene-i-avlukket. Det skal ikke være mulig for andre å se hva du har stemt, punktum.

Samme hvor mye dere mener at "jammen DET er det da ingen som gjør, det er jo bare paranoia". Det er prinsippet. Det skal ikke være mulig å se hva andre har stemt, verken ved å gå inn i avlukket sammen med en annen, eller ved å se på seddelen til en annen. Er det en mulighet for å se hva andre har stemt, så er det det samme som ta det er en mulighet for andre å påvirke hva andre stemmer.

[Gjest Gjest]

Hvordan er det mulig å brette den feil vei? Er ikke det veldig logisk hvilken vei den skal brettes?

Jo, en skulle jo tro at folk som har stemmerett er såpass oppegående at de klarer brette rett vei, men slik er det ikke. Ved forrige valg var det rapportert fra -mange- lokaler om folk som brettet feil, enten fordi de ikke skjønte det, fordi de var distré, eller fordi de ga faen. Skremmende, men sant. Det står til og med veiledning, men likevel er det altså mange som gjør feil.

[Gjest Gjest]

Jeg ble litt forundret da jeg oppdaget at de skulle bruke de samme stemmesedlene i år som ved forrige valg. Det har tidligere blitt kommentert på den dårlige sikkerheten ved disse sedlene, så hvorfor i alle dager fortsetter de med dem?

Problemer:

1. Til tross for veiledning, og det man skulle tro ville være sunn fornuft, finnes det folk som bretter dem feil vei, altså de lar siden med navnet på partiet vende ut. Ikke akkurat hemmelig valg.

2. Siden seddelen bare er brettet i to, er det lett for at den gliper litt om man holder den skjødesløst, og igjen kan folk se hva andre stemmer.

3. Når man gir det fra seg, så er man prisgitt at de som stempler håndterer den rett. Det gjorde de ikke ved forrige valg, og det gjorde de ikke i år. De holder den slik at den gliper, og i år var damen på nabobordet slepphendt og mistet to sedler på gulvet så de åpnet seg mens jeg sto og så på.

Det må da være mulig å finne et bedre system? Sånn selvklebende stripe, så man kan klistre igjen seddelen, f.eks. Det tar ikke så mye lengre tid å åpne den for de som skal telle opp, men det kommer jo til å koste i form av lim, da. Eventuellt en god gammeldags binders til å holde igjen seddelen, eller en stift, eller hvasomhelst igrunnen.

Ser ikke helt problemet. Forstår at de ansatte ved valgene bør håndtere sedlene slik de skal og bestrebe seg på å holde det skjult. Mange steder er det dog man selv som putter seddelen inn i stemmeurnen og funksjonæren sjekker kun leg og manntall.

Forstår dog ikke at det er noe problem at man selv må holde styr på hvilken vei seddelen brettes. Man må gidde litt når man stemmer, og det minste man kan gjøre er å påse at stemmeseddelen er korrekt brettet. Det tar nøyaktig 2 sekunder å gjøre det før man forlater avlukket. Det er heller ikke for mye å forvente at man holder den til seg på en måte som gjør at andre ikke ser valget til man har fått puttet den i stemmeurnen.

[Gjest Gjest]

Ser ikke helt problemet. Forstår at de ansatte ved valgene bør håndtere sedlene slik de skal og bestrebe seg på å holde det skjult. Mange steder er det dog man selv som putter seddelen inn i stemmeurnen og funksjonæren sjekker kun leg og manntall.

Forstår dog ikke at det er noe problem at man selv må holde styr på hvilken vei seddelen brettes. Man må gidde litt når man stemmer, og det minste man kan gjøre er å påse at stemmeseddelen er korrekt brettet. Det tar nøyaktig 2 sekunder å gjøre det før man forlater avlukket. Det er heller ikke for mye å forvente at man holder den til seg på en måte som gjør at andre ikke ser valget til man har fått puttet den i stemmeurnen.

Det er ikke slik at bare vanlig oppegående folk har stemmerett. Det er mange mindre oppegående som også har stemmerett, og som må beskyttes fra seg selv. Selvsagt -bør- alle klare å håndtere stemmesedlene rett, men det gjør de faktisk ikke. Det ble det rapportert om som et problem forrige gang, og det var et problem der jeg stemte i går. Det er ikke et problem for dem som driter i om hele verden ser hva de stemmer, men det er et problem for de litt betuttede som ikke har lyst til at noen skal se hva de stemmer, men de er såpass svimete at de ikke klarer håndtere ting rett.

Og det er, igjen, et problem at folk kan påvirkes til å stemme noe mot sin vilje, ettersom det er så lett å diskret flashe seddelen til andre at de kan trues til å gjøre det.

[Gjest i.i]

Jeg ble totalt distre da jeg var og stemte, mistet konsentrasjonen fullstendig. Og det står helt i motsetning til den jeg er ellers. Derfor klarte jeg å brette feil, irriterende nok. Ikke med partinavnet ut, da, men likevel. Jeg skjønner ikke hva som skjedde, og gikk og småkjeftet på meg selv en stund etterpå.

[Gjest Mann42]

Jo, en skulle jo tro at folk som har stemmerett er såpass oppegående at de klarer brette rett vei, men slik er det ikke. Ved forrige valg var det rapportert fra -mange- lokaler om folk som brettet feil, enten fordi de ikke skjønte det, fordi de var distré, eller fordi de ga faen. Skremmende, men sant. Det står til og med veiledning, men likevel er det altså mange som gjør feil.

Det eneste som kreves for at man skal ha stemmerett, er at man er over 18.

[Vulpes]

Jeg ser poenget til TS. Skal det være hemmelig valg, så burde det jo gjennomføres skikkelig. Er mye en prinsippsak.

Men jeg personlig har ikke noe imot hvordan stemmesedlene er utformet per i dag, sånn for min egen del. Jeg bretter seddelen riktig vei og holder på den slik at man ikke ser hva jeg har stemt.

[Gjest Gjest]

Om man ser i tråden "hva om kjæresten og hele familien stemmer bla bla" -tråden, så er det flere der som sier de aaaldri kunne vært sammen med en som stemte på det og det partiet. Om man er littegranne tøffel, og er litt redd for at den lettere dominerende fruen skal stå bak deg i køen og hviske "hva stemte du da, hva stemte du da", og vil ha deg til å glipe litt med lappen så hun får se, så er det et problem. Om man vet at det blir grining og "Hvordan kunne du??!!?!?" om du viser lappen, og "Hvorfor fikk jeg ikke se?? Har du noe å skjule??!?!?" om du ikke viser den, så tar gjerne de mest tøflete letteste utvei og stemmer noe fruen blir fornøyet med.

Ja, et tenkt scenario, men det kan skje, og slik skal det ikke være. Det skal ikke være mulig at noe slikt skjer.

[Gjest ts]

Jeg ser poenget til TS. Skal det være hemmelig valg, så burde det jo gjennomføres skikkelig. Er mye en prinsippsak.

Men jeg personlig har ikke noe imot hvordan stemmesedlene er utformet per i dag, sånn for min egen del. Jeg bretter seddelen riktig vei og holder på den slik at man ikke ser hva jeg har stemt.

Ja, det er en prinsippsak, i tillegg til at det faktisk kan være et problem i praksis for noen.

Personlig klarte jeg også å håndtere seddelen uten problemer, helt til jeg faktisk måtte slippe den for at damen ved bordet skulle stemple den (hun røsket den omtrent til seg). Da var det jo ute av min kontroll om hun klarte å håndtere den ordentlig.

[Rosalie]

Jeg jobbet på valget i går, og det er utrolig mange som ikke skjønner at stemmeseddelen skal VRENGES ikke brettes dobbel. Men når vi gav beskjed om at stemmeseddelen skulle vrenges, så skjønte alle det.

Dersom avkrysser/stempler flagrer med stemmeseddelen, har de ikke gjort jobben sin. Hos oss holdt velger stemmeseddel fram til h*n var avkrysset i manntallet. Deretter la h*n seddelen ned på bordet foran stempler slik at seddelen ble stemplet før h*n plukket den opp igjen og puttet den i urna. Ingen andre enn velger tok altså i stemmeseddelen på vei fra avlukke til urna.

[The Kitten]

Det er ikke slik at bare vanlig oppegående folk har stemmerett. Det er mange mindre oppegående som også har stemmerett, og som må beskyttes fra seg selv. Selvsagt -bør- alle klare å håndtere stemmesedlene rett, men det gjør de faktisk ikke. Det ble det rapportert om som et problem forrige gang, og det var et problem der jeg stemte i går. Det er ikke et problem for dem som driter i om hele verden ser hva de stemmer, men det er et problem for de litt betuttede som ikke har lyst til at noen skal se hva de stemmer, men de er såpass svimete at de ikke klarer håndtere ting rett.

Og det er, igjen, et problem at folk kan påvirkes til å stemme noe mot sin vilje, ettersom det er så lett å diskret flashe seddelen til andre at de kan trues til å gjøre det.

Hvor lite oppegående må man egentlig være for å brette den feil vei? Ikke minst for å se at den er brettet feil vei.

[Tabris]

Jeg ser heller ikke problemet. Hvis man har en dominerende ektepart som vil presse en til å stemme noe annet, så er det ikke stemmeseddelen som er problemet.

[Gjest Gjest]

Jeg ser heller ikke problemet. Hvis man har en dominerende ektepart som vil presse en til å stemme noe annet, så er det ikke stemmeseddelen som er problemet.

De som har en dominerende ektefelle e.l. skal kunne stemme uten frykt. At de har et problem på hjemmebane skal ikke bety at de også får problemer med å stemme. Stemmeseddelen er med på å støtte oppunder problemet, og gjøre problemet større.

Mener dere at det ikke er problem om man kan være to og to i avlukket også?

[Tabris]

Mener dere at det ikke er problem om man kan være to og to i avlukket også?

Man har ikke lov til å være to i avlukket, og det mener jeg er riktig.

[Vulpes]

Jeg jobbet på valget i går, og det er utrolig mange som ikke skjønner at stemmeseddelen skal VRENGES ikke brettes dobbel. Men når vi gav beskjed om at stemmeseddelen skulle vrenges, så skjønte alle det.

Vrenges, og ikke brettes dobbel? Hæ? Jeg brettet da min dobbelt, det gjorde alle de andre også...