Ikke kristen, men stemme KRF?

[Gjest Gjest]

Jeg er ikke personlig kristen, men vurderer sterkt å stemme krf. De har i mange saker samme verdisyn som meg. I mine øyne er ikke krf homofiendtlige, det er media og hysteriske SVere som har bestemt at de er det.

[Gjest Gjest_Fjest_*]

KrF handler i større grad om kristne verdier enn om kristen tro. Kristne verdier er noe veldig mange kan identifisere seg med - kristne, hedninger og tilhørere av andre religioner.

Frpjente treffer spikeren på hodet (i sin uttalse, ikke partivalg;)): "Er det virkelig noen her inne som er enige i ALT hos deres favorittparti, eller stemmer dere på bakgrunn av hjertesakene? KRF ville aldri fått medhold i regulerte lover for abort, homofilt ekteskap osv.. også innad KRF finnes det politikere som er uenige i dette..."

Deres mest radikale holdninger vil de aldri få gjennomslag for, derfor kan man i praksis se bort i fra desse. Da står man igjen med en gjennomførbar kjernepolitikk som i alle fall sammenfaller veldig med mitt verdisyn og politiske ideer.

KrF jobber for alle. For menneskets ukrenkelige egenverdi. De er 110 % for religionsfrihet, i motsetning til hva mange prøver å innbille hverandre. Sameksistens er et nøkkelord hos KrF. Mange som tar avstand fra KrF er de som stemmer FrP - Norges suverent mest kristenkonservative parti (med oppslutning over en prosent i alle fall).

"Trossamfunn må gis full frihet til selv å avgjøre hva de vil stå for, og norsk lov må sikre frihet i lærespørsmål og ansettelsessaker. Det er trossamfunnenes eget ansvar å formidle både den tro og de teologisk begrunnede etiske og moralske standpunkt de står for. Verken staten eller politikere skal ha rett til å gripe inn og overprøve disse."

KrF går så langt som at de vil vurdere å la all ekteskapsinngåelser skje borgerlig, for å sikre fullstendig frihet for alle trossamfunn.

"KrF bygger sin politikk på et kristent verdigrunnlag og en kristendemokratisk ideologi. Vårt verdigrunnlag har sin forankring i det kristne menneskesynet, nestekjærligheten og forvalteransvaret."

Klart det ser skummelt ut med så mye kristent. Men kristent menneskesyn opphøyer alle mennesker som en uvurderlig verdi - fattig og rik, akademikere og ungdomsskoledropouts. De som trenger hjelp skal en streve for å gi hjelp - de som vil lage sin egen lykke skal få frie tøyler til å klare dette.

KrF kunne trolig minst doblet oppslutningen sin om de hadde revidert partinavn og partiprogram for å gjøre det religionsnøytralt - selv om alle verdier og politiske meninger hadde forblitt like. Synd, men sant.

[Sekretæren]

Tråden er ryddet iht KGs regler

Miss Shorty, mod

[Max Motstand]

Tråden er ryddet iht KGs regler

Miss Shorty, mod

Jeg er ganske så sikker på at denne redigeringen aldri hadde forkommet uten mitt svar til Rita (som forøvrig også ble redigert).

[Relativista]

KrF handler i større grad om kristne verdier enn om kristen tro. Kristne verdier er noe veldig mange kan identifisere seg med

Kristne verdier er at abstines er bra.

Kristne verdier er at nytelse er skammelig, vin (selv om Jesus omgjorde vannet), sex, dop.

Kristne verdier er at en ikke skal elske sine egne barn mer enn andre barn.

Kristne verdier er at en skal drive verbal krigføring, misjonering, og dælje andre i huet med troen sin; ref misjonsbefalingen. (i motsetning til f.eks satanisme, som oppfordrer til å la folk være i fred).

Kristne verdier går ut på at man skal skamme seg for sine seksuelle preferanser.

Kristne verdier går ut på at det er noe som heter skyld, og det legitimerer lidelse.

Kristne verdier slår fast fri vilje, uten å spesifisere hva det er.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal være underdanig.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal kle seg pent, og i skjørt.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at kvinner har en klart definert rolle, og det er ikke rom for kvinner som har andre ønsker.

Kristendom er tvers igjennom pill råttent, og det er ikke noe bra med det. Om en legger gjennomsnittsmoralen til grunn for en vurdering av hva kristendommen er, så er kristendommen umoralsk.

Endret 26. juli 2009 av Relativist1

[Max Motstand]

Kristne verdier er at abstines er bra.

Kristne verdier er at nytelse er skammelig, vin (selv om Jesus omgjorde vannet), sex, dop.

Kristne verdier er at en ikke skal elske sine egne barn mer enn andre barn.

Kristne verdier er at en skal drive verbal krigføring, misjonering, og dælje andre i huet med troen sin; ref misjonsbefalingen. (i motsetning til f.eks satanisme, som oppfordrer til å la folk være i fred).

Kristne verdier går ut på at man skal skamme seg for sine seksuelle preferanser.

Kristne verdier går ut på at det er noe som heter skyld, og det legitimerer lidelse.

Kristne verdier slår fast fri vilje, uten å spesifisere hva det er.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal være underdanig.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal kle seg pent, og i skjørt.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at kvinner har en klart definert rolle, og det er ikke rom for kvinner som har andre ønsker.

Kristendom er tvers igjennom pill råttent, og det er ikke noe bra med det. Om en legger gjennomsnittsmoralen til grunn for en vurdering av hva kristendommen er, så er kristendommen umoralsk.

Jeg spent på hvor lenge moderator lar dette bli stående. Med tanke på at jeg og Rita ble sensurert (etter at jeg fulgte opp hennes innlegg, som erklærte at kristne er gjennomført vemmelige, ved å påpeke at muslimer er direkte motbydelige).

[Gjest Gjest]

Jeg spent på hvor lenge moderator lar dette bli stående. Med tanke på at jeg og Rita ble sensurert (etter at jeg fulgte opp hennes innlegg, som erklærte at kristne er gjennomført vemmelige, ved å påpeke at muslimer er direkte motbydelige).

Alle som ødelegger tråden kan med fordel bli slettet. Trådstarter stilte et seriøst spørsmål, og fortjener å få seriøse og ikke-hetsende svar.

[Gjest Gjest]

..OG; var det virkelig så grusomt når bondevik-regjeringen hadde "makten"?

Det kommer jo helt an på hvem du spør.

[babord]

Jeg er ikke personlig kristen, men vurderer sterkt å stemme krf. De har i mange saker samme verdisyn som meg. I mine øyne er ikke krf homofiendtlige, det er media og hysteriske SVere som har bestemt at de er det.

Jeg ser det sånn at alle som skiller mellom homofile og heterofile når det gjelder rettigheter, plikter og muligheter forfekter homo- og menneskefiendtlige holdninger. Det innebærer at jeg ikke kan være på lag med noen som er imot den nye ekteskapsloven, fordi jeg ser på det som umoralsk og feil å ta fra mennesker rettigheter som andre har i det samme samfunnet på grunnlag av tro, legning, hudfarge eller oppfatninger.

[Gjest Gjest_Fjest_*]

Kristne verdier er at abstines er bra.

Kristne verdier er at nytelse er skammelig, vin (selv om Jesus omgjorde vannet), sex, dop.

Kristne verdier er at en ikke skal elske sine egne barn mer enn andre barn.

Kristne verdier er at en skal drive verbal krigføring, misjonering, og dælje andre i huet med troen sin; ref misjonsbefalingen. (i motsetning til f.eks satanisme, som oppfordrer til å la folk være i fred).

Kristne verdier går ut på at man skal skamme seg for sine seksuelle preferanser.

Kristne verdier går ut på at det er noe som heter skyld, og det legitimerer lidelse.

Kristne verdier slår fast fri vilje, uten å spesifisere hva det er.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal være underdanig.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at en skal kle seg pent, og i skjørt.

I enkelte kristne kulturer/subkulturer er verdiene at kvinner har en klart definert rolle, og det er ikke rom for kvinner som har andre ønsker.

Kristendom er tvers igjennom pill råttent, og det er ikke noe bra med det. Om en legger gjennomsnittsmoralen til grunn for en vurdering av hva kristendommen er, så er kristendommen umoralsk.

Abstinens er bra. Javel. Klarer du å få det mer intetsigende? Abstinens fra hva?

Mange kristne praktiserer avhold fra alkohol, men det er et eget valg. Ikke noe som er pålagt gjennom kristendomen. Utenomekteskapelig sex er man imot, men kroppslig kjærlighet i ekteskapet har man ingen kvaler mot. Dette er forøvrig fullstendig irelevant i forhold til KrF. Om du er for dop så er det nok ikke bare KrF du har avvikende verdier fra.

"Kristne verdier er at en ikke skal elske sine egne barn mer enn andre barn". Dette er jo bare tullprat. Og faller på egen urimelighet i forhold til KrF, som heller mot helt motsatt politikk.

Misjonæring er en del av kristen tro. Som jeg har sitert er KrF for fullstendig religionsfrihet.

Homofili strider mot kristne verdier ja. Som gir utslag i at de ikke ønsker en kjønnsnøytral ekteskapslov, og at homofile ikke skal få adoptere barn. Ekteskapsloven får en nok uansett ikke gjort så mye med når den først er komt. En borgerlig regjering med KrF vil ikke omgjøre den.

Skyld/synd er noe vi alle har, og alle gjør stadig nye synder. Dette gjelder samtlige mennesker. Og kristen tro sier at alle kan bli frest fra desse. At man skal gå rundt å lide for å leve et greit liv er ikke en kristen verdi.

Hva enkelte subkulturer av kristendommen gjør er fullstendig irelevant både i forhold til kristendommen, og i alle fall i forhold til KrF. All religion blir brukt som unnskyldning for til tider grufulle handlinger, uten at det har noe med religionen å gjøre.

Litt edruelighet i forhold til saken du angriper kan du tillate deg.

Krf er ikke lik Bibelen. Krf er heller ikke lik fanatiske "subkulturer" av kristendommen.

[Max Motstand]

Jeg ser det sånn at alle som skiller mellom homofile og heterofile når det gjelder rettigheter, plikter og muligheter forfekter homo- og menneskefiendtlige holdninger. Det innebærer at jeg ikke kan være på lag med noen som er imot den nye ekteskapsloven, fordi jeg ser på det som umoralsk og feil å ta fra mennesker rettigheter som andre har i det samme samfunnet på grunnlag av tro, legning, hudfarge eller oppfatninger.

Det innebærer nødvendigvis at du ikke kan være på lag med muslimene. All den tid muslimene er svært homofiendtlige. Hvilket er meget interessant, da dagens innvandringspolitikk nødvendigvis vil medføre muslimsk stemmeflertall i den nærmeste fremtid.

[Relativista]

Mange kristne praktiserer avhold fra alkohol, men det er et eget valg. Ikke noe som er pålagt gjennom kristendomen.

(...)

Hva enkelte subkulturer av kristendommen gjør er fullstendig irelevant både i forhold til kristendommen, og i alle fall i forhold til KrF. All religion blir brukt som unnskyldning for til tider grufulle handlinger, uten at det har noe med religionen å gjøre.

Krf er ikke lik Bibelen. Krf er heller ikke lik fanatiske "subkulturer" av kristendommen.

Du skiller ut det du kaller "egne valg" fra kristendommen. Når jeg snakker om kristendommen, mener jeg kristne som helhet. Jeg er ikke interessert i å føre en semantisk diskusjon med deg, om hvem som har copyright på ordet kristendom, og om det kun er en bestemt bibeltolkning som er riktig kristendom, og derfor kan ikke resten sies å være kristne. Det må du gjerne mene, men da snakker du på siden av meg, jeg bruker ordet kristendom for å avgrense bestemte grupper av mennesker, og ikke for å diskutere hva som er riktig og ikke riktig tro.

Det jeg nevnte er generelle trekk, som du vil finne ut at kristne i overgjennomsnittlig grad bekjenner seg til enn ikke-kristne. Og de trekkene jeg listet opp ser jeg på som forkastelige.

Hva enkelte subkulturer av kristendommen gjør er fullstendig irelevant både i forhold til kristendommen, og i alle fall i forhold til KrF. All religion blir brukt som unnskyldning for til tider grufulle handlinger, uten at det har noe med religionen å gjøre.

Dette er en vanlig misoppfattelse. Om en ved f.eks faktoranalyse kan belegge statistisk at religiøse oftere gjør grufulle handlinger, så har en avdekket at dette har med religionen å gjøre, og det er et faktum at religiøse stater er mer primitive i så måte. At du mener at dette skyldes at mennesker misforstår religionen, kan godt stemme, men i så fall kan en si at religiøse mennesker har en tendens til å misforstå religionen sin slik at de oftere utfører grufulle handlinger, i større grad enn ikke-religiøse mennesker.

Uansett hvordan du vrir og vender på det, er og blir kristendom forkastelig.

Endret 26. juli 2009 av Relativist1

[Sia444]

Jeg er ikke kristen selv men er oppvokst i ett veldig kristent konservativt miljø.

Desverre er det der blitt slik at de fleste som er så konservative at det heller mot det fanatiske har gått over til å stemme FRP i stedet fordi Siv Jensen sier hva som helst for å få dem til å stemme på henne.

Så mitt inntrykk er at KRF er ikke så veldig fanatisk lengre men de som er det stemmer nå FRP.

Innvandringspolitikken og Israel var ett sjakktrekk fra Jensen sin side.

Men da ble nå KRF kvitt dem også da slik at de fornuftige sitter igjen.